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Saint Nicolas

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Messages posté(e)s par Saint Nicolas

    [Belgique]

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e)

    Quelle obstination à nier l'évidence...

    L'évidence, c'est qu'on est en 2008 et en Europe.

    L'heure n'est plus aux tropismes ou à de niais rêves territoriaux.

    Les wallons et les flamands s'adorent, il n'y a qu'à écouter les uns parler des autres ...  :P

    Perso, en tant que wallon, je considère les flamands comme des frères et trouve leur attitude (sur BHV notamment) justifiée.

    Et plein de gens partagent cet avis.

    On peut aussi se chamailler un peu, je trouve ça plutôt sain.

    ... et puis le pays n'est pas déja coupé en deux, il y a qu'à se rendre sur place pour constater que l'une des parties n'a rien à voir avec l'autre ...

    Développe un peu, a.u.b.

    [Belgique]

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e)

    ça cache quelque chose ou est ce qu'ils s'en foutent ?

    Ni l'un ni l'autre, ils savent qu'il ne se passera rien. Les français aussi, le savent. (sauf toi  :P)

    Bouf, baf, bouf, baf, ...  :|

    Seul espoir : les francophones ou wallons subissent non plus des discriminations linguistiques mais des réactions physiques violentes meurtrières des Flamands (attentats, émeutes, massacres, pogroms, ...). Là ça rate !  :|

    Les wallons et francophones sont les brebis dirigé par la Flandre (le Loup). Couchez, assieds, abois, ... Sorry ce n'est plus le loup mais le maître-berger flamand .... ^-^  :lol:

    :O =D Les belges ne subissent rien du tout à part une bande de politiciens presque aussi frustrés que toi...  =D :O

    [Belgique]

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e)

    Si à Liège, ville réputée ancrée dans la Belgique, ils font des manif comme ça, c'est pas bon pour l'unité Belge, dis...

    ça doit être les festivités d'Outre-Meuse. Un gugusse en a profité pour lancer un ballon.  :lol:

    Personnellement, je n'ai jamais vu de véritable manif pro-France en Belgique.

    Tout au plus 10 ou 20 individus (!) ce qui prouve bien que la volonté populaire est absente.  =|

    Je dis ça respectueusement mais tout le monde n'a pas forcément une irrésistible envie d'être français.  O0

    Mani, en termes factuel et légals, cela s'appelle de l'agit-prop, des opérations psychologiques, du noyautage, des activités d'espionage et d'influence.... En bref, c'est un acte de guerre; commis en temps de paix, c'est un casus belli. Ca ne se fait pas à un autre pays, en théorie (bon, on le fait dans pas mal de cas), mais surtout pas au sein de l'UE. Même en le faisant de façon détournée (fondations, associations....), y'a des risques qu'on ait des problèmes, ce qui est une chose (au pire, si on est décidé à annexer la Wallonnie, une campgne médiatique contre nous en plus ou en moins, on s'en tape; les conséquences légales sont négociables), mais surtout des conséquences (représailles commerciales, mise à l'écart dans de négociations, peu d'appuis à l'interne en Europe, crédit international abîmé, quote de confiance basse....).

    Exactement. Et c'est précisément ce qu'il faut faire pour obtenir l'effet inverse.

      mais plus encore, des boîtes à argumentaires.

    Ben justement, y a pas d'argument.

    Même pas de slogan.

    Il n'y a strictement rien à espérer coté rattachiste avant une scission effective, nette et définitive et avant la disparition totale de l'état et des chaines publiques et privées belges.

    Objectivement, la seule solution pour voir un "rattachement" avant qu'on soit morts de vieillesse, serait que la France devienne la vache à lait d'une région autonome wallone. Et tout de suite, en plus! (parce que dans 20 ou 30 ans, on sera à nouveau très riches...)

    [Belgique]

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e)

    Et oubliez svp ce drôle d'idee simpliste que la Belgique va être 'partagé' entre les Pays-Bas et la France.    Les flamands surtout n'en veulent pas du tout... avec 6 millions de flamands joindre 16 millions "d'hollandais" ???

    Et n'avoir rien à dire par la suite, puisque je ne crois pas qu'il y aurait une constitution à la belge pour betonner les intérêts de la minorité que nous serions.  Non, un grand merci.

    Exactement.

    C'est à peu près pareil pour Wallonie-France.

    [Belgique]

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e)

    Raus, shnell!, les nazis

    Karel De Gucht : Une Flandre indépendante est un mirage

    LaLibre 21/09/08

    Le ministre des Affaires étrangères Karel De Gucht estime, dimanche dans la Dernière Heure, que la possibilité d'une Wallonie et d'une Flandre indépendantes est une "fata morgana" (mirage). "Autre idiotie, l'idée que la Flandre conserverait Bruxelles en cas de scission du pays: ce n'est pas nous qui allons en décider mais les Bruxellois. Ce sera même le premier prix que la Flandre paierait pour son indépendance", a déclaré M. De Gucht.

    Le ministre libéral estime que la scission du pays "est une vue de l'esprit" due en partie à la situation financière du pays. Karel De Gucht se défend aussi d'être un nationaliste. "On peut me soupçonner de beaucoup de choses mais pas d'être nationaliste. J'ai peur du nationalisme. J'en vois assez les méfaits aux affaires étrangères", a ajouté le ministre.

    Karel De Gucht revient sur le gouvernement Leterme Ier et explique que l'ambiance est "mauvaise" au sein du gouvernement et que c'est un gouvernement qui ne fait pas beaucoup de choses. "Bref, on ne s'amuse pas", souligne-t-il.

    Le libéral flamand croit toujours à une réforme de l'Etat et pense "qu'on arrivera pas à faire quelque chose de consistant avant les régionales". Il estime aussi qu'il est difficile d'avancer dans ce dossier avec la présence de nationalistes de la "N-VA et du FDF".

    Le ministre des Affaires étrangères Karel De Gucht estime, dimanche dans la Dernière Heure, que la possibilité d'une Wallonie et d'une Flandre indépendantes est une "fata morgana". "Autre idiotie, l'idée que la Flandre conserverait Bruxelles en cas de scission du pays: ce n'est pas nous qui allons en décider mais les Bruxellois. Ce sera même le premier prix que la Flandre paierait pour son indépendance", a déclaré M. De Gucht. Le ministre libéral estime que la scission du pays "est une vue de l'esprit" due en partie à la situation financière du pays. Karel De Gucht se défend aussi d'être un nationaliste. "On peut me soupçonner de beaucoup de choses mais pas d'être nationaliste. J'ai peur du nationalisme. J'en vois assez les méfaits aux affaires étrangères", a ajouté le ministre.

    Karel De Gucht revient sur le gouvernement Leterme Ier et explique que l'ambiance est "mauvaise" au sein du gouvernement et que c'est un gouvernement qui ne fait pas beaucoup de choses. "Bref, on ne s'amuse pas", souligne-t-il. Le libéral flamand croit toujours à une réforme de l'Etat et pense "qu'on arrivera pas à faire quelque chose de consistant avant les régionales". Il estime aussi qu'il est difficile d'avancer dans ce dossier avec la présence de nationalistes de la "N-VA et du FDF".

    La N-VA se retire du gouvernement

    LaLibre 21/09/2008

    La question de la position de la N-VA par rapport au gouvernement flamand reste en suspens. Son attitude sera conditionnée par la réaction du CD&V avec lequel elle est en cartel.

    Le CDH se dit ravi

    La N-VA a enfin choisi clairement sa voie, a souligné le cdH. Les centristes espèrent que le gouvernement pourra désormais se consacrer sur les dossiers socio-économiques et que le dialogue institutionnel pourra enfin commencer. "La N-VA a enfin choisi clairement sa voie. Le cdH espère que ce choix va enfin arrêter de paralyser le pays, pris en otage par cette petite formation séparatiste depuis 14 mois et permettre au gouvernement fédéral de travailler sereinement et fortement sur les dossiers socio-économiques", a dit le CDH. "Nous espérons aussi que ce choix va enfin permettre un dialogue institutionnel serein et respectueux, selon la proposition des médiateurs. Un dialogue sans ukases constants et exigences provocatrices, comme nous les avons connus depuis 14 mois et auxquels le cdH a toujours résisté", indique-t-il encore.

    Bart Somers: la N-VA doit quitter le gouvernement

    LaLibre 21/09/2008

    "J'en ai marre de la N-VA. Nous sommes pris en otage depuis des mois. Ce parti ne veut pas négocier; il veut la fin de la Belgique", a-t-il ajouté.

    Le président de l'Open Vld, Bart Somers, s'en est pris dimanche à la N-VA. "Nous ne pouvons plus être pris en otage par un parti qui veut foutre en l'air notre pays", a-t-il dit au cours de l'émission "De Zevende Dag" sur la VRT. Selon lui, les nationalistes flamands doivent quitter le gouvernement flamand.

    "J'en ai marre de la N-VA. Nous sommes pris en otage depuis des mois. Ce parti ne veut pas négocier; il veut la fin de la Belgique", a-t-il ajouté. Le président des libéraux flamands appelle à commencer le dialogue de communauté à communauté et laisser le gouvernement s'occuper des problèmes socio-économiques.

    En ce qui concerne Bruxelles-Hal-Vilvorde, M. Somers ne veut pas exclure une solution négociée. "BHV doit suivre son parcours parlementaire mais si une solution négociée peut être trouvée, où est le problème? ", s'est-il demandé.

    [Belgique]

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e)

    Ce n'est pas parce qu'une phrase ne te plait pas que c'est un délire ...

    Certes.

    C'est tout à fait possible, donc ce n'est pas un délire et je ne vois pas en quoi évoquer cette possiblité serait tabou, surtout dans un topic qui se nomme "La Belgique, un état uni pour encore combien de temps" ...  :P

    L'utilisation du mot "retour" dans ce cas est infondé, voire incongru.

    Et a déjà été débattu.

    Saint Nicolas ton intégrisme conservateur concernant cet état-amalgame informe décidé par la perfide albion pour brider les ailes de l'empereur est affligeant.  =)

    Tu peux mettre un petit smiley, ça reste insultant.

    C'est voulu?

    [Belgique]

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e)

    Napoléon : si vous êtes déja allé en Wallonie vous comprendriez qu'il n'y était pas vu comme un dictateur à l'opposé des anglophiles.

    :lol:

    Ah, ces français!  :lol:

    A cause des anglais, prussiens et co, ils ont toujours été contre nous ...

    Bouh les méchants anglais.  :lol:

    Evidemment, il y a eu Waterloo, mais ce ne sont pas les Wallons qui l'ont défait.

    Ben, si, un petit peu.

    Bien sur, il y avait quelques wallons dans la grande armée, l'oppresseur ayant, de force, pris sa ponction de viande fraîche.

    En fait non légitime puisqu'il est généralement admis entre nations civilisées que ce type de prétention faisait mal élevé en société.

    Exactement.

    Messieurs, la bonne éducation qui nous caractérise nous recommande de garder nos distances.

    Amis français, pas un pas au-delà de Quiévrain.

    Merci.

    Image IPBImage IPBImage IPB

    [Belgique]

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e)

    Que les Belges se soient soulevés sans rien demander à personne, c'est un fait

    Bon.

    Et donc on peut remercier les prussiens, autrichiens et russes d'être restés chez eux à dormir. Moi je veux bien.

    Si une Belgique libre arrageait tout le monde, c'est tant mieux.

    Quant aux tropismes naturels, ce n'est pas l'avis d'Édouard Ducpétiaux :

    « En 1830, dès le premier jour des troubles et lorsque les troupes néerlandaises étaient refoulées vers le haut de la ville, on arbora, à Bruxelles, sur plusieurs points, le drapeau tricolore français. Mais cette manifestation, due aux agents français qui essayaient alors d'entraîner la population, fut répudiée par un cri unanime de réprobation. »

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