Paulo Ricardo
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Apresentação do Ministro da Defesa Brasileira Nelson Jobim no Congresso Nacional Brasileiro
Relatório final da FAB(Força Aérea Brasileira)
Conclusão: Todos os 03 aviões atendem aos requisitos da Força Aérea
1- Rafale - Melhor avião, e maiora capacidade de desenvolvimento, mais complexo, mais caro de comprar e fazer manutenção
2- F-18 - Avião com sistemas mais desenvolvidos, manutenção e operação com melhor apoio.
3- Gripen NG - Avião com o menor preço de compra e manutenção, porém, o menos capaz
O Rafale é o avião que melhor atende a END(Estratégia Nacional de Defesa), portanto, é o indicado pela FAB.
O Ministro da Defesa está fazendo uma exposição de motivos aconselhando e indicando ao Presidente Lula a escolha do Rafale.
O Ministros Nelson Jobim deverá entregar o documento com a escolha do Rafale ao Presidente até 15 de abril, o anuncio oficial deverá ser feito até o final do mês de maio.
:happy: ------------------------------------------------------------------------------
Présentation du ministre de la défense brésilienne Nelson Jobim dans le Congrès National Brésilien
Rapport définitif de FAB (armée de l'air brésilienne)
Conclusion: Tous les 03 avions aident aux exigences de l'armée de l'air
1 - Rafale - Meilleur avion, et capacité du maiora de développement, plus complexe, plus cher à affaire et faire l'entretien
2 - F-18 - Avion avec les systèmes plus développé, entretien et opération avec meilleur support.
3 - Gripen NG - Avion avec le plus petit prix de l'achat et entretien, cependant, le moins capable
Rafale est l'avion qui le mieux aide la END (Stratégie Nationale de Défense), par conséquent, c'est le convenable pour FAB.
Le Ministre de la Défense fait une exposition de raisons conseiller et indiquer Président Lula le choix de Rafale.
Ministres que Nelson Jobim devrait donner au document avec le choix de Rafale au Président jusqu'à le 15 avril, je l'annonce le fonctionnaire aurait dû finir jusqu'à la fin du mois de mai.
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http://www.youtube.com/watch?v=Png9C3cLmzw
La décision d'achat de Rafale a été prise le 13 juin 2009. -
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As informações abaixo são de fontes não oficiais, porém, quem me passou teve acesso direto aos documentos dos concorrentes do FX-2. Agora, posso postar alguma coisa, porque se tornou público. Desculpem o meu francês.
O Rafale venceu há mais de 1 mês. A decisão ocorreu logo após o retorno do Lula da França. Quando coloquei a foto do Rafale com as cores da Força Aérea Brasileira.
O Ministério da Defesa acompanhava a avaliação do FX2.
1- Os Suecos não haviam conseguido convencer a Gerência do FX-2 das datas apontadas pela SAAB no desenvolvimento do GripenNG, bem como esse caça não tem usuários outros garantidos. E o que acabou por "matar" o Gripen foi a recusa da Embraer em participar da torca de ações com a SAAB.
A avaliação técnica do SuperHornet ficou bem atrás do Rafale.
2- O Rafale e o SuperHornet foram ofertados com preços semelhantes. E a proposta de ToT dos EUA foi vista com desconfiança pela Gerência.
3- Isso tudo já havia sido avaliado pela Gerência, na época da viagem do Lula a França.
4- Segundo a opinião de 2 oficiais engenheiros que pertencem a Gerência, o Rafale é tecnologicamente mais avançado dos 6 caças avaliados e tem a maior probabilidade de sobrevivência em combate.
É claro que nunca se pode subestimar o poder dos norte-americanos.
Mas eles não conseguiram reverter a decisão de 13/14 julho.
Versão em francês.
Version en français.
L'information au-dessous d'est de sources n'exercez pas la fonction, cependant, qui est passé m'eu accès direct aux documents des adversaires de FX-2. Maintenant, je peux afficher quelque chose, parce qu'il est devenu public. Excusez mes Français.
Rafale a gagné il y a plus que 1 mois. La décision s'est bientôt passée après le retour de Lula de France. Quand j'ai mis l'image de Rafale avec les couleurs de l'armée de l'air brésilienne(FAB).
Le Ministère de la Défense a accompagné l'évaluation de FX2.
1 - Les Suédois n'avaient pas commencé à convaincre la Gestion de FX-2 des dates pointues pour SAAB dans le développement de Gripen NG, aussi bien que cette chasse n'a pas d'utilisateurs autres ont garanti. Et cela qui fini pour Gripen "meurtrier" était le refus d'Embraer dans participer dans l'il tord d'actions avec SAAB.
2- L'évaluation technique de SuperHornet était bien derrière Rafale.
3 - Rafale et SuperHornet ont été présentés avec les prix semblables. Et la proposition de Petit enfant des USA a été vue avec méfiance par la Gestion.
4 - que tout avait déjà été évalué par la Gestion, à ce temps du voyage de Sr. Lula à France.
5 - d'après l'opinion des 2 ingénieurs des fonctionnaires que vous appartenez à la Gestion, Rafale est avancé technologiquement plus des 6 chasses estimées et elle a la plus grande probabilité de la survie dans le combat.
Elle ne peut jamais sous-estimer le pouvoir des Américains du nord.
Mais ils n'ont pas commencé à revenir la décision de 13/14 juillet.
[]´s
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Le ministère de la Défense confirme le choix de Rafale
Ministério da Defesa confirma a escolha do Rafale
Escrito por Defesa Brasil
Seg, 07 de Setembro de 2009 14:47
Avanços nas negociações ocorreram na noite deste domingo (06).
Da Redação
O Ministério da Defesa acaba de confirmar pelo seu twitter oficial as negociações para a compra de 36 caças Rafale para a Força Aéra Brasileira. Os Presidentes Lula e Sarkozy anunciaram hoje que Brasil e França iniciaram negociação para adquirir 36 Rafales, no programa FX-2. A França poderá participar do programa KC-390 da Embraer com apoio no desenvolvimento e na compra de pelo menos 10 aviões.
O comunicado diz que "levando em conta a amplitude das transferências de tecnologia propostas e das garantias oferecidas pela parte francesa, o presidente Luiz Inácio Lula da Silva anunciou a decisão da parte brasileira de entrar em negociações com o GIE Rafale para a aquisição de 36 aviões de combate".
Segundo o Ministro da Defesa Nelson Jobim, as negociações que permitiram avanços na cooperação aeronáutica Brasil-França (FX-2 e KC-390) ocorreram na noite deste domingo (06/09).
http://defesabrasil.com/site/noticias/fab/ministerio-da-defesa-confirma-a-escolha-do-rafale.php
link http://twitter.com/DefesaGovBr
[]´s
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Mais non !!!
C'est un début de négociation ! Rien n'est signé, et rien n'exclue les autres concurrents !
Le rapport officiel est ce Rafale était le vainqueur de Programa FX-2, le contrat passera pour être négocié, et il devrait être signé jusqu'à le 23 octobre, le jour de l'aviateur au Brésil. L'autre proposition est mise dans un deuxième plan, seulement, si les négociations sur l'échec du contrat, autre a proposé ils seront analysés.
Résultat de FX-2:
1- Rafale
2- F-18 ou Gripen
3- Gripen ou F-18.
[[ ]]´s
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Les adversaires ont toujours de l'information prématurée des décisions, les USA savaient qu'ils avaient perdu, dans ce contexte, elle donne pour comprendre parce qu'ils ont fait des offres et promettent déjà après la fin de la période pour le BAFO.
Les USA essaient tout pour revenir la décision occupée, mais aucun a annoncé. C'est nécessaire de comprendre que les USA possèdent des influences fortes parmi l'armée de FAB.
[]´s
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:lol: :lol: :lol: =) =) =) 8) 8) 8)
Rafale: Keep those Champagne bottles corked
By Stephen Trimble on August 21, 2009 12:56 PM
It appears French President Nicolas Sarkozy won't just waltz [ED: er, make that samba] into Brasilia next month and pick up a $4 billion check for 36 Rafale fighters, after all. Brazil's media previously reported that the F-X2 contract winner was scheduled to be announced on September 7, independence day, when Sarkozy just happened -- very coincidentally, wink-wink -- to have scheduled a state visit. Alas, it now appears the contract award has been delayed to October "at the earliest", which leads us to this wonderfully stereotypical quote by Dassault's top sales man in Brasilia:
"Let's uncork the champagne once it's signed," Jean-Marc Merialdo told the AFP wire service.
Indeed.
Although the Rafale proposal rides the momentum of expanded political, industrial and military ties between Brasilia and Paris, the other two finalists -- Saab JAS-39C Gripen and Boeing F/A-18E/F Super Hornet -- are still fighting for the one of the world's most prized fighter awards.
Jim Albaugh, head of Boeing Integrated Defense Systems, visited Sao Paolo last week to assure skeptical Brazilian reporters that the US would allow an "unprecedented" level of technology sharing for the deal.
Saab also faced quetions about potential US meddling, since the Gripen is powered by the General Electric/Volvo F414 engine. Bob Kemp, Gripen's top sales man, told O Globo yesterday: "A tecnologia-chave... as coisas que realmente importam, nós controlamos." (Translated: "The key technology ... the things that really matter, we control.")
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Fin du jeu, comme j'ai parlé avant, la décision avait déjà été prise le 13 juillet 2009. Le reste entier est a déjà effet de cacher la cavité de la décision. :lol: :lol: :lol:
Rafale: Keep those Champagne bottles corked
By Stephen Trimble on August 21, 2009 12:56 PM
It appears French President Nicolas Sarkozy won't just waltz [ED: er, make that samba] into Brasilia next month and pick up a $4 billion check for 36 Rafale fighters, after all. Brazil's media previously reported that the F-X2 contract winner was scheduled to be announced on September 7, independence day, when Sarkozy just happened -- very coincidentally, wink-wink -- to have scheduled a state visit. Alas, it now appears the contract award has been delayed to October "at the earliest", which leads us to this wonderfully stereotypical quote by Dassault's top sales man in Brasilia:
"Let's uncork the champagne once it's signed," Jean-Marc Merialdo told the AFP wire service.
Indeed.
Although the Rafale proposal rides the momentum of expanded political, industrial and military ties between Brasilia and Paris, the other two finalists -- Saab JAS-39C Gripen and Boeing F/A-18E/F Super Hornet -- are still fighting for the one of the world's most prized fighter awards.
Jim Albaugh, head of Boeing Integrated Defense Systems, visited Sao Paolo last week to assure skeptical Brazilian reporters that the US would allow an "unprecedented" level of technology sharing for the deal.
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[Rafale] *archive*
dans Europe
Salut Paulo Ricardo (PRick, je suppose sur un autre forum ;))
Salut SKW! ;) ;)
Fontes de lui annonce au Brésil, ils disent que Rafale était le choisi pendant une réunion s'est passé le 13 juillet. Je l'annonce le fonctionnaire devrait être dans la première semaine d'août.
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[Rafale] *archive*
dans Europe
D'après information secrète, il a été choisi le nouvel avion de FAB (armée de l'air brésilienne) le 13 Juillet, et le choisi doit être là avec français. Par heure je ne peux pas confirmer quelque chose d'autre.
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[Rafale] *archive*
dans Europe
En septembre.
[]´s
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''Athéne et moi'' parle de Rafales construit au Brésil, guère crédible selon moi :rolleyes:
Malheureusement, pas d'encore possible de lui est lui tout de faire des remarques sur oh qui a négocié d'existence de lui est parmi Brésil et il a France, parmi choses rendues furieux, ils existent le fort des spéculations parmi association d'un parmi il a Dassault et il a Compagnie brésilienne d'Aviação EMBRAER qui objet de comme d'il aurait a la construction de Rafale dans une chaîne d'usine seule.
[ ]´s
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Bienvenu parmis nous Paulo!!
Merci pour tes informations!!
Est-il certain que les catapultes du Sao Paulo peuvent lancer un avion de 20 tonnes? Quelles étaient les limitations de celles du Foch avant sa "transformation"?
Et quelle est la masse d'un S-2? Parce qu'il ne faut pas oublier qu'eux aussi opérent depuis le Sao Paulo!
@Pascal:
Je suis tout à fait d'accord avec tes réserves.
Seulement, si on se place dans le contexte Brésilien, peu importe que les appareils ne puissent être catapultés en configuration lourde, qu'ils doivent larguer ses charges au retour ou qu'ils ne puissent pas être efficace en missions d'attaque: c'est toujours mieux qu'un A-4!! Et puis le Sao Paulo est destiné à des missions similaires à celles du Kuznetsov, pas à celes du CDG.
Par contre, je suis assez sensible à l'argument de l'accélération et des problèmes que cela engendrerais. Le Rafale a déjà été catapulté du Foch, mais il avait besoin d'un petit tremplin parce que la catapulte n'avait pas assez de punch. Serait-il possible qu'avec des catapultes boostées (ce qui reste à prouver) il puisse être utiliser opérationnellement depuis le Sao Paulo sans ses tremplins? Peut-être avec des réacteurs boostés en poussée séche??
Je ne pense pas du tout que cela soit possible actuellement, mais en tant que fan de what-if, la question m'a toujours intéressée sur le plan technique! Les limitations que j'avais soulevées pour une telle utilisation du rafale depuis le Sa Paul étaient, entre autres, les suivantes:
-Pas assez de puissance des réacteurs du Rafale (mais SAFRAN propose une version boostée)
-Pas assez de puissance des catapultes (peut-être résolu?) Mais dans tous les cas, trop courtes pour que la structure d'un avion pleine charge puisse y survivre très longtemps, même avec la puissance nécéessaire.
-Piste oblique et brins d'arrêt? Pour les essais, ça allait, mais quid d'une utilisation prolongée?
Quoi qu'il en soit, l'utilisation d'un Hornet ou d'un Rafale depuis le Sao Paulo serait extrêmement limitée aux missions air-air (ce qui était envisagé d'ailleurs à la fois pour le Hornet et le Rafale lorsqu'on pensait qu'on auraità les utiliser depuis les Clemenceau/Foch).
Et puis il faut rajouter la volonté des Brésiliens: le Sao Paulo a une durée de vie relativemnet courte, cela sert-il à quoi que ce soit d'acheter des avions neufs pour un vieux batiment?
Sinon, une question subsidiaire, puisqu'on parle des avions de la Marine Nationale d'occasion: personne ne va racheter les Alizé qu'il nous reste? Il me semblait qu'ils avaient bien 15-20 ans d'espérance de vie encore non?
Messieurs,
J'espère mes Français, ne commettez pas la réponse.
Intéressant leurs placements, les modifications de São Paulo, ils sont pensés pour l'opération la plus sûre et avec plus grande marge d'erreur. Il existe oui la possibilité que CF-18A ou F-18A est acheté à ils, ou Rafales (dans le futur), cependant, l'opération de ces serãs d'avions faite avec les restrictions. Mais nous ne pouvons pas oublier quelques facteurs:
Les vieux Portent les Avions de Royl Navy ont utilisé les mêmes catapultes de Clemenceau, BS-5 et BS-4 Mitchel, le capases d'eux la soit mise jusqu'à 50.000 livres et utiliser F-4 et Bucannier, dans Porta Aviões de l'Aigle Classe et à briquet que Clemenceau, et leurs catapultes, je pense, ils sont de 50 mètres.
Mais le plus correct est penser dans l'achat de SANS, celui qui elle commentaire sur est une négociation très plus grande, en impliquant Rafales, les Marlins de SSK et Cougar. Dans l'accord militaire récemment signé, excepté FFG du Classe FREMM. L'article le plus difficile et le composé est la provision d'avions du combat, SU-35-1, Rafales F-3, Typhon et nouveau F-16 et F-15 usagé sont sélectionnés.
Pour le moment la Marine de Brésil pense dans SEM ou A-4M, a modernisé par Embraer de la même façon que F-5E que ils avez souffert a réajusté avec aide d'ELBIT.
Tout a de la plus grande information au sujet des accords d'achat d'armes entre le Brésil et la France, j'afficherai ici. ;)
[] 's
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Link pour l'Accord Militaire Brésil-Franção complet, c'est en portugais, mais le même document existe en français.
[ ]´s
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Messieurs,
Je suis nouveau dans le forum et excuse mes Français, mais j'utilise un programme de traduction automatique.
Le porte-avions São Paulo, ancient-Foch. Il est allé juste par la plus grande réforme faite déjà en lui. Parmi d'autres actions, il a été changé les systèmes de la climatisation entiers, le système de la propulsion a été refait pour atteindre la vitesse maximale originale de 32 nous. Les deux catapultes ont été révisées et ont estimé pour 20 tonnes. Il suit une image dans le pont de São Paulo après la réforme en 07/07/2007.
[ ]´s
:happy: 
Appel d'offre brésilien
dans Amérique
Posté(e)
O Ministro da Defesa Nelson Jobim já entregou a exposição de motivos(Relatório) ao Presidente da República o Sr. Lula, indicando o Rafale como o caça vencendor do programa FX-2. Se espera a decisão até o mês de maio, a data mais indicada é 05 de maio.
:happy:
[ ]´s
traduction
Le Ministre du Defesa Nelson Jobim a déjà donné à l'exposition de raisons (Rapport) au Président Sr. Lula, indiquer Rafale comme la chasse du vainqueur du programme FX-2. La décision est attendue jusqu'au mois de mai, la date la plus convenable est mai 05.