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Messages posté(e)s par ogmios

  1. Il y a 3 heures, Espadon a dit :

    mode troll on.

     

    Source non recoupé, réponse au niveau de la ceinture, cela devient une conversation de bistrot, je ne serais pas étonné qu'on ferme.

     

    Source non recoupé sur le conflit syrien, c'est une blague j'espère :biggrin:

     

    T'en vois bcp des sources "recoupés par A + B" sur ce conflit toi?

     

    Elijah magnier est certe assez partisan du régime syrien ( et irakien ), mais il a sorti pas mal de choses qui ce sont avérés vrai....

     

    C'est le premier qui a dit que les russes allaient intervenir de façon bcp plus importante en Syrie, qu'ils enverraient leur aviation.

     

    Il a fait de même en parlant à l’époque de l'arrivée en nombre de conseillers militaires iraniens.

     

    Il a sorti pas mal de "scoops" qui se sont révélés vrai.

  2. Il y a 4 heures, Dany40 a dit :

    Tout à fait exact .... et pour les experts du sud ouest de la France dont je fais partie il est beaucoup plus probable que le père Poutine  se soit amusé à faire picoler de la Vodka à Sarkosy plutôt qu'autre chose. Le langage corporel de Sarko laisse peu de doute pour les habituer des férias ;)

    Effectivement hénin, quand on lui demande d’où il sort son info, cite une source présente sur place qui lui aurait relater ça. Cela me parait très léger, surtout connaissant le partie pris d'hénin. Les journalistes semblent prendre pour argent comptant tout ce qu'on leur raconte  sur ce cas, mais sur d'autres, s'en se poser de questions

    Les journalistes devraient poser la question au principal intéressé, sarkozy.

     

  3. Il y a 4 heures, Benoitleg a dit :

    La Syrie a mis en service à Homs des usines à engrais chimique dans les années 1970, à une échelle de dizaines de milliers de tonnes, il faut voir où sont les centres de stockage ?

    La Syrie d'aujourd'hui

     

    Par Centre d'études et de recherches sur l'Orient arabe contemporain (France)https://books.google.fr/books?id=b-wJCwAAQBAJ&pg=PA296&lpg=PA296&dq=production+engrais+chimique+syrie&source=bl&ots=TlclK-L23n&sig=QbNrLNqR2_krogSlDam9gthu2Go&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwiy5rGUzuTQAhVCWxoKHRzjDnAQ6AEIUDAH#v=onepage&q=production engrais chimique syrie&f=false

    - D'ailleurs l'objet d'une bataille en 2011-2012 (images violentes, âmes sensibles s'abstenir)

    L’ASL tue 12 ouvriers d’une usine d’engrais

    Moyen Orient Syrie Sécurité 02-06-2012 06:59 PM

    "Cette usine fait constamment l’objet d’attaque de la part des miliciens de l’insurrection qui veulent contraindre ses travailleurs à leur livrer des engrais utilisables dans les explosifs."

    http://archive.almanar.com.lb/french/article.php?id=66799

    - Bataille autour d'une usine d'engrais près Alep en septembre 2016 :

    Reprise des combats en Syrie après l'échec de la trêve

    http://fr.reuters.com/article/idFRKCN11R1M9

    Il est sans doute intéressant d'étudier les actions de l'État islamique près d'usines d'engrais, elles prennent un intérêt stratégique au vu du tonnage d'explosifs utilisés pour les VBIED. Même chose pour les autres acteurs. 

     

     

    Merci pour les liens, ça pourrait expliquer bien des choses.

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  4. Il y a 3 heures, alpacks a dit :

     

        De nombreux stocks d'explosif ont été détruit durant les campagnes de bombardements russo-otanienne des 2 cotés (Iraq comme Syrie)

     Sur Youtube on a quelques bons exemples d'explosions géantes en Syrie laissant fortement penser que c'était forcément des caches de plusieurs tonnes d'explosif (type engrais/mixture celui dont ils remplissent des bidons pour les véhicules piégés) pour générer pareilles explosions !

         D'ailleurs certains affolés du net commençaient a parler de bombardement nucléaire lol, alors que c'était des explosions du même ordre que celle qui a eut lieu en Chine cette année (environ 20t d'équivalent TNT) c'est très impressionnant

     

       Mais bon ils doivent en avoir encore des centaines de tonnes caché un peu partout de cette saloperie

      Au vu de l'utilisation massive de grandes quantités d'explosif en bidons dans les véhicules piégés (type engrais/mixture) il est fort probable que Daesh possède ou "possédaient" un stock d'au moins 2 a 5000t ... Car dans chaque véhicule piégé on a vu qu'ils ne se contentaient pas que de quelques kg pour économiser : Mais des dizaines de kg pour faire le + de dégats possibles aux blindés iraqiens et a ceux qui s'enfuient jusqu'a 200m (fauché par les éclats)

     

       De toute façon, vu combien Daech a eu pendant trop longtemps toute liberté a trafiquer avec la Turquie pour pétrole et import ... Rien d'étonnant dans le fond et c'est rageant quand on voit ce qui se passe de l'autre coté de la facette turque avec les délires d'Erdogan qui a bien enfumé tout le monde

      (Je me demande vraiment si la stratégie actuelle d'Erdogan n'est pas de jouer au dictateur dans le but qu'on l'oubli sur le dossier Daesh et les facilités dont ils ont bénéficiés ...)

    Effectivement, lors de prise de vbied non explosé, ou même dans leur vidéo de daech, on voit souvent des bidons de 50 litres ( parfois des obus de diverses calibres aussi, mais souvent juste des bidons) , donc quand il en casent 20, on est à peu près à  une tonne d'explosisfs pour 1 seul  vbied. Et ça c'est les camionnettes. Un poids lourd avec une charge utile de 9 tonnes...

    Je sais pas si on a un décompte des vbied utilisé depuis 2014...le chiffre doit être impressionnant.

     

    D'ou mon étonnement qu'ils semblent trouver à foison les produits chimiques nécessaires à leur mixture ( qui doit pas courrir non plus les rues, sauf bien sur, à aller les acheter dans les pays voisins ayant une industrie chimique).

  5. Il y a 11 heures, metkow a dit :

    en recyclant les obus de chars et d'artillerie pris lors de la capture de mosul, ca a du fournir pas mal d'explosif

    Oui, ils en ont récupéré bcp, mais j'imagine, que vue le nombre de front en Irak et Syrie, une partie a du être ventilé ailleurs ( surtout pour l'artillerie, pour les chars, je sais pas trop combien ils en ont sur Irak et Syrie).

     

    Même s'ils ont fait parfois de grosses prises en Syrie. Les dernières datent quand même un peu.

     

    Donc, Mossoul n'est pas vraiment enclavé...ils auraient peut être du commencer par là.

    Le lien de predateur répond à ma question, merci.

  6. Il y a 3 heures, Boule75 a dit :

    Quand on regarde la carte on voit les poches qui se ferment aussi, le "front" autour du cours de l'Euphrate au sud qui se resserre.

    Je pense que ça n'a pas grand chose à voir avec le siège d'Alep avant les ruptures de ces dernières semaines.

     

    Dans la série "joyeuses nouvelles", d'ailleurs, l'armée irakienne annonçait hier la découverte d'une fosse commune où étaient vraisemblablement enterrés  policiers ayant fait allégeance à l'EI mais exécutés quand même. Propagande ou pas exagération ? Aucun moyen de vérifier, mais les VBIED, eux, ce n'est pas de la propagande et ils ont vraiment un stock considérable...

     

    Quels sont les matières premières utilisées pour les vbied, engrais ou autre? Comment ont il pu amasser autant de substances chimiques ( même s'ils ont pris mossoul en 2014)? D’où viennent elles? Qui le leur a vendu?

     

    A un moment, ils n'auront plus de quoi en fabriquer...si le siège de mossoul est effectif ( je n'ai pas vu de carte depuis un moment, donc la ville est elle réellement en état de siège sans plus rien qui y rentre?). M'est avis que certains ont du se faire leur beurre en vendant à ces tarés les éléments et matériaux chimiques  nécessaires...

  7. Le 3 décembre 2016 à 07:12, Bat a dit :

    J'ajoute une petite précision par rapport à ce que je disais hier sur l'absence de journalistes à Alep-est: il y a au moins un journaliste occidental actuellement à Alep-est. C'est le New-Yorkais Bilal Abdul Kareem, qui couvre le siège en free-lance pour divers médias. Son twitter avec ses photos, ses tweets depuis Alep et les liens vers ses reportages diffusés: https://twitter.com/bilalkareem

    C'est pas le black lié au front al Nosra? Un mec qui se définit comme un converti au salafisme, et qui a couvert des combats du côté de al Nosra contre les kurdes?

  8. il y a 16 minutes, Boule75 a dit :

    Hum... Là ce ne serait plus de la "somalisation", c'est un net cran au-dessus.

    Par contre, d'après l'article, ça serait une tentative d'attaque kamikaze foiré. ça donnerait du credit aux  thèses de l'ex ex président saleh qui voyait lors des attaques  précédentes la main d'al quaeda....( même si le mode opératoire n'est pas le même)

    La pointe vers l'ile de perim et le detroit sont  être entre les main des pro hadi  donc pas des houtis. Et je n'ai pas connaissance "d'action kamikazes" chez ces derniers?

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  9. Il y a 2 heures, Kineto a dit :

    Le problème, c'est qu'on parle de guerre, de guerre civile même, tout ça dans une région où tout est si compliqué.

    C'est impossible de rester sur des problématique binaire gentil/méchant, tout est question de niveau de gris.

    Oui, du point de vu arabe et rebelle, fin 2012, Al Nosra fait du "bon  boulot", parceque c'est le ressenti des population sur le terrain.

    tiens, un article du point de début 2013 :

    http://www.lepoint.fr/monde/pourquoi-les-djihadistes-s-installent-en-syrie-12-03-2013-1639095_24.php

     

    Alors oui Al Nosra, de part son allégeance idéologique à Al Quaeda, est un ennemi de notre point de vue occidentalo-centré. Mais sur place, pour la rébellion, c'était un acteur infiniment préférable à Assad (en tout cas à cette époque).
     

    De facto, nous ( quand je dis nous, je parle de la France) ne sommes pas en guerre contre le régime Syrien. Par contre, on est en guerre contre les djihadistes, en l'occurence contre daech en irak / syrie, contre aqmi au mali ( aqmi donc al quaeda).

    Guerre car des forces armées considérables ont été engagé et sont toujours engagé ( par la France) au Mali, avec en face al quaeda et une nébuleuse de groupes djihadistes plus ou moins lié ( ou d'ailleurs, plusieurs de nos soldats y ont laissé la vie).

    QU'on engage notre aviation en Irak / Syrie contre daech et qu 'on monte en gamme crescendo au sol.

     

    Donc, on engage nos forces pour lutter au mali début 2013, pour taper sur la gueule de aqmi. Mais 3 mois plutot, nos potes "arabes" du conseil syrien disent, eux, oui, mais quand même les mecs, ils font du bon boulot sur le terrain ( alors,  faudrait la traduction et les nuances de l'arabe au français). Mais moi quand j'emploi le terme il fait du bon boulot, c'est sous entendu le mec il bosse bien, c'est pas une feignasse, c'est impeccable. Limite un peu admiratif. Bon sauf que moi si j'emploi le terme, ça serait pour parler d'un ébéniste qui vient de faire une commode, ou d'un maçon.

    Après, bon il a le droit le penser le mec de la coalition syrienne, mais en premier lieux il aurait du fermer sa gueule, même s'il le pensait très fort.

    Et sa fiche dit que le mec a fini par démissionner parce que les méchants occidentaux  n'ont pas assez filé d'arme...

     

    Ben oui, on va te filer pleins d'armes einstein. Juste après que t’aie sorti que nosra fait du bon boulot. Les mecs de la rebellion se sont scier la branche sur laquelle ils étaient assis.

    Sans compter le demi millier de vidéos mis en ligne sur internet par eux même évidemment avec au choix fusillade, éxécutions sommaires diverses et variés, passage à tabac, décapitation en veux tu en voilà ( oui, c'est nosra qui a lancé la mode, en premier).

     

    Le quai d'orsay prévoyait que assad tomberait en 6 mois, en 2012...malgré ce que leur disait l'ancien ambassadeur français en Syrie, encore une fois ils ont été complètement à côté de leur pompe.

    Donc oui, y'a eu des grosses erreurs de com, je parle de dénoncer assad, ça c'était dans la logique des choses...mais on s'est empêtrer dans des contradictions, pendant que les autres quittaient le navire ( en partie).

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  10. Moi qui croyais que verbatim c'était une marque de disquette :biggrin:

     

    Bon, à priori, en relisant une déclaration de 2012, on peut pas dire que la situation ait évolué comme le souhaitait fabius...

     

    Ils ont pas eu le nez creu sur cette affaire...

     

    Pour en revenir à la citation, si effectivement Fabius citait les propos rapportés par les "arabes", c'est pas comme s'il parlait en son propore nom, mais quand même... d'abord lesquels d'arabes? ça fait bcp de monde les arabes...Ceux des amis de la Syrie? Non, car à priori tout les arabes sont pas d'accord, hein, sinon assad dont les soldats sont des "arabes" ne seraient plus là depuis un bail.

     

    Le "c'était très net, et le président de la coalition était sur cette ligne là ". C'est un peu ça qui me gène aussi. Le président de la coalition de l’époque était bien notre interlocuteur privilégié non? Donc si un type pense que nusra fait du bon boulot ( je parle pas de fabius, mais du président de la coalition syrienne), moi ça me gêne énormément.

    Qu'un "alllié" qu'on soutient parle de al quaeda en ces termes. Ils font du bon boulot...

    Il aurait pu remplacer par al quaeda fait du bon boulot, ça aurait peut être un peu plus fait tiquer à l'époque, étant donné que al nosra est al quaeda.

    Organisation qui a lâchement assasssiné  ( et revendiqué) les meurtres de 12 de nos   compatriotes en janvier 2015 ( alors, oui c'était 2 ans 1/2 avant,  la phrases de fabius, certes).

     

    Après, peut être que ça ne gêne pas certains, moi ça me choque. Un ministre qui avoue que nos (ses)  alliés sur le terrain  estiment que nosra fait du bon boulot...

    Change d'amis mon pote, j'aurais eu  envie de lui dire,  ( ou qu'aurait du lui dire le ou les journalistes présents sur place).

     

    Bon après, le type a démissionné de son poste et je remarque que la dite coalition ( en allant sur le wiki)  a changé 6 fois de président en 5 ans, ça fait bcp...

    Quand on lit le reste de l'article, c'est santa barbara le truc...

  11. Les investissement turcs dans le kurdistan irakien ont été très nombreux après sadam. Bcp d'hommes d'affaires turcs se venus faire de l'argent, et permis d'enrichir des notables locaux.

    On a vu des businessmen kurdes irakiens devenir milliardaires en dollars à l'époque  via le pétrole, la construction. Erbil et alentour étaient appelé la "petite suisse" dans certains médias.

    Et ces businessmen sont svt proche du pouvoir kurdes irakiens. Il me semble que barzani à placer plusieurs membres de sa famille à des postes $$$.

     

    Ils vont pas mordre la main de ceux qui les ont mis là ou ils sont et ont fait d'eux des milliardaires

     

     

     

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  12. il y a 10 minutes, rendbo a dit :

    Non, comment, pas par où : en camion, en 4x4 par petites quantités,... ?

     

    Elles arrivent via la Jordanie. Les américains ont affreté des  cargos  ( civile) pour ça. Ils partent(aient) de Roumanie et de Bulgarie.

     

    Doit en arriver pas mal depuis la turquie ( même encore maintenant) cf, les faux convois humanitaires en 2015

     

    Après, comment, pff, bonne question, j'imagine que les zones tenus par tel ou tel en Syrie, sont pas si hermétique que ça...

    malgré la guerre, y'a des tas de gens qui vont et viennent en traversant des zones tenus par différent camps. Et la corruption. Les check point, un petit ou gros billet...

    Ou contourner les barrages, tout simplement.

    Donc oui mer ou air pour le debut du voyage puis  en camion,  en voiture...

     

    Ou à dos de chameau pour les saoudiens :biggrin:

     

     

    il y a 3 minutes, rendbo a dit :

    Pour les prix du gaz, il y a la méthode douce et la méthode dure. Pour la méthode douce je suppose que le gouvernement syrien peut interdire son espace aérien à certains appareils, la dure étant que les russes auraient légalement le droit de descendre les appareils durs d'oreille...

    Si les Qataris veulent jouer avec le prix du gaz, et que le vin est tiré trop loin, je dirai qu'il n'y a pas de problème qu'un Spetnaz ne puisse résoudre.

     

    Pour les C-17, ça m'étonnerait qu'ils volent dans le ciel syrien pour livrer des armes, j'imagine que shorr kan voulait dire que les qataris envoient de l'armement par avion sur des aéroports militaires de pays voisin ( Jordanie), et que le reste du voyage se fait par voie terrestre...

     

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  13. C'est qui abdu jaffar? J'ai lu 2-3 articles du blog...notamment sur les espions au cinéma...Il a été dans le renseignement? Il se définit comme ancien analyste me semble t'il avoir lu...?

    Les mecs ont droits de raconter leur vie comme ça, fusse t'elle passé....( ça n'a pas l'air d'être un passé très vieux, d’où ma question)? Enfin, d'un autre côté il raconte pas grand chose, à part ses états d’âmes...

     

     

     

  14. Un article intéressant sur l’implication anglaise en syrie et irak, avec bcp de chiffres à l'appui :

     

    http://www.publications.parliament.uk/pa/cm201617/cmselect/cmdfence/106/10602.htm

     

    On y apprend que les britanniques participent à hauteur de 7 % sur l'ensemble des frappes en irak ( je pensais le chiffre plus élevé), et à 4 % des frappes en Syrie ( chiffre de septembre 2014 à mai 2016, sachant que de mémoire les uk sont pas intervenus en Syrie dès le début, mais c'est assez récent, 1an ou preque ?, ce qui me semble pourrait expliquer la faiblesse du chiffre).

    Sur ces 4 % de frappes britanniques, cela représente 55 % des frappes totals des pays participant à la coalition en Syrie, hors usa.

    On a aussi le tableau synthétisant ce que les frappes ont visé, chaque mois, type d'avions et type de missiles avec les chiffres...

     

    ça signifie donc que les usa, mais ça on le savait, font le gros du boulot.

     

    Quelques points me genent un peu, le premier ( et c'est expliqué dans le rapport), c'est que certains chiffres ( je parle pas des bombardements, mais de certains autres chapitres),  ne viennent pas du gouvernement, mais d'acteurs non étatiques, des journalistes, de personnes appartenant à des instituts ou groupes privés, de compte twitter, comme charle lister ou l' Institute for the Study of War.

    Pour le premier, c'est quelqu'un bossant pour the Brookings Institute, un think thank basé au qatar, donc, les chiffres sont à prendre avec des pincettes, sachant que c'est le qatar qui financent ce gar,

    Notamment sur le nombre de combattants dans les brigades rebels "modéréses", ( enfin modéré pour certains, pas modérés pour d'autres), ces chiffres sont invérifiables.

    Pour le Institute for the Study of War, leur site est assez intéressant, et un peu plus neutre...après, évidement.

     

    Il cite aussi des articles du times, al jazeera...

     

    Néanmoins, cet article a le mérite d'exister, on aimerait ce genre  de chose, assez complète, venant de chez nous, pour savoir exactement ce qu'on a fait jusque là.

    C'est le côté statistique des anglo saxons...

     

    Ils ont moins le côté "grande muette" qu'en France.

     

    ah merde, grillé par Philippe, je n'avais point vu :biggrin:

  15. il y a 20 minutes, Boule75 a dit :

    Pour faire fuir les populations censées supporter les rebelles, comme les bidons sur les boulangeries, les bombardements de dispensaires, les sièges en règle et ainsi que le stipulent certains accords ? "Sans leurs femmes et leurs enfants ils partiront", qque chose dans ce goût là.

    De divergence d'opinion, plutôt : quels "intérêts" Carter a-t-il en Syrie ?

     

    Ils font partie du même gouvernement. Alors, des divergences d'opinion, ça existe aux usa comme ça existe en France, parfois au sein même d'un même gouvernement.

    Mais que ça soit ici ou là bas, ça la fout mal. Le patron s'est quand même sensé être Obama, qui devrait "recadrer" , c'est lui qui a nommé ces deux là ( il le fait peut être d'ailleurs en privé, mais ça ne se ressent pas tant les fractures au sujet de la Syrie semblent importante au sein même de l'administration us et de l'appareil militaire).

    Mais Obama est sur le départ, il est sans doute plus intéressé à faire des blagues sur les chaines de tv américaine et à préparer sa reconversion...

     

    Quand à Carter, je ne sais pas ce qu'il sert, sans doute ses convictions. On a tous des convictions. Il n' y pas forcément d'agenda, ou d'intérêts financiers derrières.

     

    T'as des gens aux usa qui préféreraient sans doute s'arracher un doigt plutôt que de bosser avec des russes. Pourquoi? Je sais pas, ils ont trop regarder une vhs de l'aube rouge quand ils étaient jeune, l'éducation, ou autre....

    Tu as les mêmes en Russie d'ailleurs...

     

    Il y a eu aussi le redéploiement des drones reaper de la cia vers le pentagone, voulu par obama, qui a mon avis, démontrent aussi des divergences entre la cia et le pentagone, en lisant entre les lignes :

     

    http://robots.blog.lemonde.fr/2016/06/22/frappes-de-drones-la-cia-cede-la-place-au-pentagone/

     

     

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  16. Il est fiable nicolas hénin? Je veux dire, il a été otage, et j'ai vu qques une des ses interventions tv ou lus certains de ses papiers, il a l'air parfois un peu en roue libre...voir un peu hystérique parfois...

    Après, vrai ou pas son anecdote...enfin un type présent lors de l'entretien,  lui aurait informé que....comment dire, il a écrit un bouquin à priori, faut vendre du papier...

     

     

  17. Il y a 8 heures, Boule75 a dit :

    Source(s) ? Et pas anonyme(s) SVP. Ils ont plusieurs Ministres des affaires étrangères aux USA maintenant ?

    Source(s) ? Et pas anonymes non plus, n'est-ce pas. Tu connais les clauses de l'accord secret : envoies !

    Ah là, pas besoin de source : provenance directe de radio-Damas, Damas qui récemment encore s'attaquait quand même gaillardement à ces rebelles du Sud, et pas que du côté de la frontière jordanienne. :combatc:

    Cette hypothèse là a un petit côté dérangeant : il faudrait juste veiller à ne pas la forcer, voir si d'aventure le massacre ou le génocide est évitable, ce serait sain. En cas de"victoire totale" : où enterre-t-on les rebelles ? Et la Turquie laisserait-elle faire ? S'il n'y a plus de place dans les charniers et qu'en outre l'implication d'un puissant voisin rend cette solution improbable, je rejoins je-ne-sais-plus-qui ci-dessus (Akhilleus ?), qui parlait de partition comme issue possible voire probable.

     

    Cet article suivant du new york times ( ce'est pas almanar news ou je ne sais quoi) qui nous explique les divisions entre ashton carter et john kerry :

     

    http://www.nytimes.com/2016/09/14/world/middleeast/syria-john-kerry.html?_r=0

     

    la tradcution vite fait :

     

    Citation

    L'accord que le secrétaire d'État John Kerry a annoncé avec la Russie pour réduire le nombre de morts en Syrie a creusé un fossé de plus grand entre M. Kerry et le  secrétaire à la Défense Ashton  Carter, qui a de profondes réserves au sujet du plan pour que  les forces américaines et russes ciblent  conjointement des groupes terroristes.

    M. Carter a été parmi les responsables de l'administration qui ont poussé contre l'accord sur une conférence téléphonique avec la Maison Blanche la semaine dernière que M. Kerry, se joindre à l'argument d'une installation sécurisée à Genève, a augmenté de plus en plus la frustrations. Bien que le président Obama, a finalement approuvé l'effort après des heures de débat, les responsables du Pentagone ne sont pas convaincus....

     

    ...La fracture entre M. Kerry et M. Carter reflète le conflit inhérent à la politique en Syrie de M. Obama
     

     

    Donc, c'est bien ce que je disais, on a un secrétaire d'état, kerry qui pousse pour l'accord, et on a un secrétaire à la défense, ashton carter,  qui était contre...

  18. il y a une heure, Boule75 a dit :

    Sauf que kerry va dire ça, et pendant ce temps, un autre haut responsable va te dire  l'inverse, des représentants du pentagone vont dire l'inverse....

     

    Bref, peut être que chacun veut que la guerre dure encore 4 ans? Quand les 3/4 des hommes en age de se battre ( que ce soit dans un camps ou dans l'autre)  serons mort, invalides ou ce seront barrés en Europe...

    Pendant ce temps, les usa sont à 10 000 km de là...

     

    ça sera pas eux les grands perdants de l'histoire quelque soit la suite de l'histoire d'ailleurs...

  19. Du coup, la trève, qui semblait plus ou moins fonctionné, ça risque pas de se reproduire?

     

    Dommage, enfin, j'ai pas l'impression que les américains avaient envie que ça dure de toute façon, c'était reconnaitre de facto qu'une proposition russe pouvait au moins faire diminuer les combats.

    Le bombardement à deir ezzor et celui du convoi humanitaire cloturent à mon avis pour un moment toute solution de paix, ou plutôt de baisse d'intensité des combats.

     

    La politique us sur ce dossier semble complètement illisible par moment. Obama est chef des armée après tout, mais on dirait que lui et kerry, ne sont même pas sur la même longueur d'onde que carter, secrétaire à la défense.

    Que la cia suit son propore agenda, que le pentagone a le sien...Chacun tirant la couverture à lui. J'ai l'impression que pour certains travailler avec les russes, c'est pire que tout.

    Obama va bientôt partir. Mais j'ai l'impression que c'est comme ça depuis des années, à un moment il aurait du remettre les choses au clair dans son staff.

    soit vous faites comme je vous dit de faire, soit je vous dégage par la peau des couilles. Il a 3 secrétaires à la défense, et pas un ne semblait être sur la même longueur d'onde que lui ou kerry...Chuck hagel était bizarrement le seul qui avait un discours un peu plus dans la logique d'obama ( alors que hagel est républicain), c'est à dire désengagement au MO.

    Il aurait du montrer qui était le patron. Dès le début...

    Après, j'ai l'impression qu'il a laché l'affaire sur la Syrie depuis 2014 et qu'il sous traite à ses hommes, mais qu'aucun n'a la même vision du dossier...

     

    On va voir avec le prochain, ou la prochaine...ça risque de saigner encore plus au Moyen orient...

     

     

     

     

  20. il y a 1 minute, padol01 a dit :

    bonjour

    juste un petit point de vu de ma part. les forces de la coalition n'on jamais voulu collaborer avec l armée syrienne, se sont toujours garder d entreprendre des actions qui apporterait un avantage quelconque a l’armée syrienne il serait intéressant de savoir  pourquoi les forces de la coalition on t elle prévu de bombarder daech dans une région ou il n'y a aucune force pro-us, ( accord secret usa-Syrie-Russie ???)

    @+       

     

     

    Peut être parceque daech a bcp de troupes à cet endroit, depuis un bail, ils essaient de saisir cette enclave loyaliste. Si tu élimines des hommes de daech, c'est toujours ça de moins. Sachant que leur troupes sont très mobiles. 1 coup en Irak, un coup à deir ezzor, une autre fois raqa...

     

    Après, j'avoue que ce bombardement est curieux...J'ai l'impression, enfin, c'est pas une impression ( on a pu lire des déclarations de certains ), que certains, chez la cia, ou le pentagone, ou les deux...ne veulent absolument pas coopérer avec les russes. ça doit être génétique chez eux...ils sont restés bloqué au temps de l'urss. Colaborer avec des cocos (enfin, de ex cocos, mais ça doit être pareil pour eux) ?

  21. il y a 6 minutes, Kurssad a dit :

    Il y a deja un contrepoids économique au Moyen-Orient. C'est la Turquie (qui est une porte ouverte pour l'UE au Moyen-Orient grace à l'union douanière). Première puissance économique du Moyen-Orient. Un pays qui ne dépends ni du pétrole et du gaz. Il y aussi Israël mais ce pays est isolé et n'a pas de relation avec les pays de la région hormis la Turquie et la Jordanie donc pas une grande influence.

    L'Égypte est en quasi faillite, l'Iran quu ne voit pas bien son avenir économique, l'Arabie Saoudite qui subit un choc budgétaire et mais essaye de s'adapter. L'Irak, le Yémen et la Syrie en ruine, la Jordanie en difficulté.

    Je dis pas ca car je suis turc. Si je suis un investisseur, a part le Golfe (Arabie Inclus car la fiscalité est avantageuse) et la Turquie, je ne vois pas ou investir ailleurs. Peut être en Égypte aussi.

     

    Je parlais d'un pays avec du pétrole... et qui a bcp de choses à rattraper niveau équipement et infrasctructure...

     

    En France, on a pas de pétrole, mais on a des idées comme qui dirait :biggrin:

     

    Dans le sens on l'on crée, fabrique et vend des tas de choses, comme des trains, des métros, du nucléaire, des avions, des armes, des voitures, des gros bateaux....

     

    Alors, on est pas les seuls à savoir faire tout ça...mais les pays capables de faire autant de choses dans des secteurs différents? ça se compte sur les doigts d'une main ( d'une demi main).

     

    Le genre de chose qu'un pays sous embargo depuis de nombreuses années a besoin, justement.

     

     

     

  22. Disons qu'il faudrait un contre poids "économiques", d’où l'ouverture à l'Iran qui devrait être plus prononcé, les banquiers sont encore assez réticent d'après ce que j'ai lu, ne sachant sur quel pieds danser...

    D'ailleurs, les iraniens attendent après ça pour avoir les liquidités pour l'achat des 118 airbus.

    Npn, je pense qu'il faut qu'une autre grosse puissance économique émerge dans le coin, en l'occurence l'Iran. Il faudrait que nos gouvernants passent un coup de file à obama et qu'ils gueulent un peu pour que les us soient plus clairs et arrêtent de se foutre de notre gueule sur le dossier.

     

    c'est du win win pour nous si un deuxième pole se crée là bas. Les iraniens ont tout un tas de trucs à acheter, après des années de disettes.

     

    De toute les façons, l’Arabie saoudite ne produisant quasi rien elle même, elle est bien obliger d'acheter. Alors les chinois sont en embuscades, mais il y a quand même des tas de domaines ou ils sont pas ( encore)  très bon.

     

    Laissons les s'embourber au yemen...ou certains notamment aux usa, commencent à grincer des dents...le nombre de civils tués par les frappes étant en hausse constante, certains vont commencer à se demander pourquoi on hurle contre assad en Syrie avec se barils explosifs, mais pourquoi on hurle pas ( très peu) contre les bombes guidées balancées sur des marchés, hopitaux ou écoles au yemen.

     

     

     

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