Flippy
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[EBRC/Jaguar]
dans Europe
il y a une heure, P4 a dit :Ce ne sera jamais un 105mm ou un 120mm mais quand vous comparez la lethalité de ces calibres vous etes très classique dans votre approche coup vs coup alors qu'avec le 40CTA nous rafalerons.
Sur un objectif durci type tank assez moderne/ vci récent un pelot de 120/105 ou 6 pelots de 40mm avec une combinaison 2flèches/2explo/2flèches avec une meme durée d'engagement, un avis sur le résultat?
Autant le 105/120mm pénètre relativement bien dans un petit MBT de la guerre froide, autant le 40mm est vraiment limite (sauf si on tape de flan ou de derrière). Par contre une rafale de 40mm fera de très vilain dégât aux optiques et tout ce qui traine dehors. Bref le 40mm ne sera pas complétement à poil face à un petit MBT mais il faudra serrer les fesses (ou tirer rapidement un MMP, ça tombe bien ils sont là pour ça
).
CitationEt contre une mirya de tactical avec des 14.5 voir des bitubes de 20mm en infériorité numérique comme cela aurait pu se présenter en périphérie de Ndjamena(en 2008 je crois) tir en mvt + saturation ou "gros calibre"?
La on rentre dans le cœur de cible du Jaguar, il va découper proprement (ou pas
) les tacticals bien plus vite que ne pourrait le faire un canon de char.
il y a 47 minutes, g4lly a dit :Dans le reportage il est vendu contre de la 14.5 ... un calibre de VCI ... rencontré plus souvent avec des munitions perfo.
Peut être que le 23 est considéré essentiellement comme anti aérien ... et donc rencontré essentiellement avec des munition explo, d'ou un protection considéré contre du 23mm explo ...
Sur les wiki fr et anglais il parle de 23mm perfo pour le blindage l'AMX10 RC...
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[EBRC/Jaguar]
dans Europe
il y a 28 minutes, kotai a dit :En Afrique, ils montent du 23mm sur du pick up et il est probable de tomber sur du T55 vanille ou modé, il est conçue pour encaisser les calibres suivants?
Il n'y a pas grand chose à part un MBT qui puisse encaisser un coup au but de T54/55 (mais cela ne nous a pas empêché d'envoyer nos ERC-90 à peine plus blindé qu'un VAB vadrouillaient pendant 30 ans en Afrique). Concernant le 23mm, le 10RC encaisse en frontal (de base) et en latéral (avec son sur-blindage) donc je ne vois pas pourquoi le Jaguar qui est plus moderne et plus lourd ne l'encaisserait pas...
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[EBRC/Jaguar]
dans Europe
Il y a 2 heures, Kerloas a dit :Les munitionsflèches (1 500 m/s) sont capables de percer 1 400 mm d’acier RHA à 1 500 m
Il n'y a pas un zéro en trop par hasard ?
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il y a 3 minutes, herciv a dit :
Sur f-16.net certains craignent le moment où il faudra retirer les B-61 de Turquie. Comment ça se passera si Erdogan s'y oppose ?
Cela serait rien de plus qu'un énorme casus belli avec les USA et possiblement une partie de l'OTAN, avec Poutine et Xi Jinping qui observent en mangeant du popcorn...
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Euh sans vouloir faire mon rabat joie, le projet n'a pas encore vraiment commencé et ce que l'on voit sur cette vidéo c'est juste un dessin pour faire joli dans une vidéo publicitaire destiné au grand public. Rien ne prouve qu'il y est quelque chose de concret derrière ce concept (du moins pour le moment)...
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il y a 51 minutes, cracou a dit :
Bon, on va le faire simple, IL N'Y A PAS DE MYSTERE. Il n'y en a jamais eu. Tout est connu depuis le premier jour.
Cela a zéro intérêt historique. C'est just un buzz parce qu'un mec a publié un bouquin où il a pu voir les morceaux.
Il faudra dire ça à la masse de gens qui pensent encore que le petit moustachu est partie profiter de sa retraite amplement mériter au bar de l'amicale des anciens nazis de Buenos Aires
Cela ne peut pas faire de mal de rappeler de temps en temps comment se sont passées les choses (au risque sinon de voir certains réécrire l’histoire).
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il y a une heure, karim1218 a dit :
en voyant ces quantite impressionnantes d'armes et de munitions, surtout des ATGM, je me dit que dans quelques annees ils finiront en europe, tout comme les AK et les RPG apres les guerres de yougoslavie qui ont fini dans les gangs europeens, les services de polies europeens devront se prepare ra cet afflue
De mon point de vue, le marché noir Européen s'approvisionne déjà massivement dans les pays de l'est où il y a déjà tout ce qu'il faut en kornet et autres joyeusetés du même genre (à condition d'y mettre le prix bien sur). Si on en voit quasiment jamais par chez nous (à part quelques RPG à l'occasion pour taper du fourgon blindé), je doute que ce soit du a un problème d'offre mais plutôt le signe d'une demande quasi inexistante. Ce n'est pas quelques ATGM dispo au moyen orient (en admettant que les "locaux" n'ont plus besoin de ces armes et que des filières existent entre l’Europe et le moyen-orient) qui va changer grand chose.
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Il y a 6 heures, Neuron a dit :
Quand on observe la nervosité turque ces derniers jours vis à vis de la France suite à la visite des Kurdes à l'Elysée , je ne serais pas surpris qu'un seul élément diplomatique supplémentaire venant de Paris et non accepté par les Turcs puissent les pousser à un coup de folie symbolique contre nos forces. Cela pourrait être de bombarder un de nos postes de FS en Syrie ou s'en prendre à d'éventuelles frégates (les FREMM par exemple) croisant au large de leurs côtes. Que feraient deux FREMM face à un raid de 20-30 F16 ? (raid que les Turcs doivent être à même de réaliser assez rapidement si ils en ont la volonté).
Certes nous serions en guerre ouverte. Cela gênerait-il vraiment erdogan ? Pas si sûr.
Erdogan est certes un dangereux tyran qui se fiche pas mal de l'avis de la communauté internationale, mais il y a des limites a ne pas dépasser au risque de se voire ostraciser par le reste du monde (ou se faire raser une partie du pays)... et ça il le sait.
Qu'un F16 bombarde "par erreur" une base ou un convoi de FS c'est les choses qui peuvent arriver à la guerre (tout comme le fait que la France égare quelques palettes de missile milan en territoire kurde, quelques jours plus tard, on mettra ça sur le compte de la désorganisation après l'attaque). De même c'est toujours possible qu'un pilote lâche un harpoon en direction d'une FREMM ou un AIM-120 contre un Rafale c'est déjà plus tendu à expliquer mais pourquoi pas (le stress tout ça, tout ça...).
Par contre préparer un raid massif pour couler les navires de la MN qui sont dans le coin c'est un Casus Belli assuré. Or la France est un membre permanent du conseil de sécurité de l'ONU, un membre fondateur de l'OTAN et de l'Union Européenne (cette dernière étant le 1er partenaire économique de la Turquie). Bref plein d'organisations au sein desquelles la France représente un poids économique, diplomatique et militaire non négligeable (avec en bonus une force de dissuasion nucléaire autonome), en tout cas infiniment plus que la Turquie. Et quand bien même ces organisations refuseraient de bouger d'une manière ou d'une autre en faveur de la France (ce qui est très peu probable, mais admettons...), je n'aimerais pas être dans les bases Turcs lorsque les AASM et les scalps vont commencer à pleuvoir par paquet de 12 (depuis la métropole, la méditerrané ce n'est pas bien grand, sans oublié tout le matériel et les milliers d'hommes de Chammal voir de Barkhane qui sont déjà dans le coin).
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il y a une heure, Tancrède a dit :
Quel manque de rigueur (si j'ose dire): ce sont les longueurs au repos, ou en action? Et comment est-ce mesuré? Je ne me rappelle pas d'une équipe d'inspecteurs venus sonner à ma porte pour me mesurer l'entrecuisse
. Ni d'un médecin me dire "attendez avant de vous rhabiller, j'ai un dernier truc à faire... C'est pour l'INSEE" ou l'EHESS . Sérieusement, y'a t-il même un début de crédibilité à de telles cartes?
Ces vils médecins ont oubliés de prendre tes mensurations comme leurs devoirs l’exigeaient ! Ignominie suprême ! Heureusement tu peux les envoyer à cette adresse pour corriger cette terrible faute : http://www.sizesurvey.com/quest.html
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Sans oublier qu'un missile de croisière même furtif n'est pas invisible (d'autant plus que ça vole bas). Avec tous les soldats qui sont déployés un peu partout dans le pays, ce sont autant de paires d'yeux qui peuvent communiquer à leur commandement la présence et la direction de la menace...
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Il y a 9 heures, capmat a dit :
Par manque de confiance, manque de diplomatie et peut être pire, par manque de conscience de nos intérêts globaux.
Je n'ai jamais eu l'intention de rabaisser les pilotes égyptiens qui sont assez bon, c'est juste que cela fait pas mal de temps que je suis l'actualité défense un peu de loin (dans ma tête j'en étais encore aux pilotes de l'EAF à St-Dizier et le défilé du canal de suez... c'est dire). Bref le but de ma question était de savoir où ils en étaient dans leurs formations. Mais comme me la fait remarquer Emixam, 3 ans ce sont écoulé déjà... autant dire que pas mal d'eau a coulé sous les ponts et qu'ils doivent bien maitriser la bête depuis.
Sur ceux je file dans ma caverne
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il y a 12 minutes, emixam a dit :
Il n'y a pas de raison qu'ils soit français les pilotes.
Ça fait presque 3 ans que les premiers Rafales ont été livrés, les pilotes égyptiens sont pas des tocards et ont un historique sur les avions Dassault
3 ans déjà... c'est fou comme ça passe vite (dans ma tête c’était plus récent que ça).
J’avoue avoir pas mal picolé pour cette occasion, c'est peut être pour ça aussi que la date est floue
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il y a une heure, rendbo a dit :
Je suis tombé récemment sur cette vue d'artiste sans doute mytho de ce que pourrait être un A10 modernisé à la mode 2017. Je me demandais ce que les changements apportés (surtout les nacelles du moteurs) apporterait vraiment dans la vraie vie...
C'est un A-164 provenant du jeu Arma III
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Il y a 4 heures, mehari a dit :
Pourquoi spécialement Akhilleus?
Une simple image vaut parfois mieux qu'un long discours :
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il y a une heure, kotai a dit :
Et je ne parle même pas de la création d'une sphère de dyson ou la possibilité de rallonger la durée de vie du soleil...
Bien que théoriquement possible (avec un budget illimité et beaucoup d'imagination !) aucun des deux ne se fera pour une question tout bêtement économique...
Concernant la sphère de Dyson, il serait infiniment moins cher et plus rapide de construire quelques milliers de réacteurs à fusion, plutôt que mobiliser tout le pognon de la terre sur plusieurs milliers d'années pour la construction d'une telle sphère (qui serait plutôt sous une forme d'essaim ou d'anneau en pratique). Sachant qu'il faudrait pour cela démanteler la ceinture d''astéroïde voire une planète ou deux pour la construction et surtout trouver une solution à la problématique de l'acheminement de l’énergie à travers le système solaire.
Pour le rallongement de la durée de vie du soleil, ce n'est pas juste un moteur dans lequel il suffit de refaire le plein d’hydrogène pour gagner en autonomie. En faite cela serait contre-productif car rajouter une telle quantité d’hydrogène (déjà il faudrait réussir à l'acheminer !) augmenterait la masse de notre étoile et donc sa gravité... ce qui aurait pour conséquence d’accélérer la vitesse à laquelle notre étoile brule son combustible et donc réduirait sa longévité. La solution est donc de faire maigrir notre soleil... encore une fois il faudrait tout le pognon de la terre sur plusieurs milliers d'années pour avoir une noria de millions de vaisseau qui passeraient leur temps à faire l'aller retour depuis notre soleil (avec une gravité 30 fois supérieur donc autant dire qu'il faudra de sacré moteur). Bref, on se contentera sans doute de juste faire nos bagages et se barrer ailleurs à la place, ça coutera bien moins cher et ça nous donnera l'occasion de foutre un peu le bordel ailleurs
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Il me semble que Kel-tec n'est pas trop réputé pour la fiabilité de leurs armes (même si j’avoue qu'elles ont une sacrée gueule). Concernant leur fusil RDB ou RFB je me suis toujours demandé comment on fait en cas d’incident de tir avec une cartouche coincé dans la culasse vu qu'il n'y a apparemment pas d’accès sans tout démonter (contrairement au FN2000 par exemple).
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Après la golden shower, la golden spiral...
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Il y a 4 heures, chaba a dit :
Falklands = 3,000 habitants // Buenos Aires = 3 millions (le centre-ville) et 12 millions (l’agglomération)
Et tu tues dix millions de personnes parce qu’on t’a fait trois mille prisonniers (qui ne sont pas morts, eux…) ? Et ensuite, et pour les siècles des siècles, tu fais comment pour être encore admis au sein des nations « civilisées » ? Une donation à l’UNESCO n’y suffira pas, même si très généreuse… Et c’est le Brexit garanti en 48 heures chrono, plus aucune nation européenne ne voulant plus rien avoir à faire avec toi, ni de près ni même de loin !
Tout ça, c’est du « Donald », c’est du pipeau, c’est Maggie ou ses supporters (trop) zélés voulant souligner comme elle était « bien burnée ».
En cas d’échec de l’invasion, les anglais pouvaient entamer une guerre longue avec blocus naval commercial (les SNA torpillent tous les navires civils sortant des ports argentins + minage), guerre économique totale (saisie des avoir bancaires à la City et else), emmerdement maximum de l’Argentine (raid aérien contre l’aéroport international de Buenos Aires, raid renouvelé aussi souvent que nécessaire pour leur pourrir la vie / attaques commando ponctuelles [centrales électriques et else…] sur le continent) et commencer la construction des moyens navals militaires pour reprendre les iles a terme de quatre ou cinq ans.
Perso, oui je suis d'accord avec toi que c'est complétement overkill de raser la moitié de l'argentine pour juste un bout de rocher perdu dans l'océan... ce qui laisse penser que c'était surtout de la gesticulation politique pour faire peur aux argentins, ainsi que pour faire pression sur les alliés de l’Angleterre pour lui donner discrètement un coup de main (surtout de l'autre côté de la manche...). En gros c'était juste un calcul politique à la con, qui était basé sur le principe que de toute façon la victoire conventionnel était largement à la porté du pays. Sauf que ce genre de calcul à la con peut se retourner contre les politiques (le referendum sur le brexit en est un parfait exemple) et si jamais la Fuerza Aérea avait réussi à couler quelques navires Anglais de plus, Thatcher se serait retrouver au pied du mur à devoir choisir entre la vie de millions d'Argentin ou la perte de crédibilité de la dissuasion britannique (pouvant mettre en danger 57 millions de sujets de sa gracieuse majesté). Le problème c'est que la dissuasion nucléaire est un jeu de dupe où la seule chose qui compte est sa crédibilité. Or vue le contexte de l’époque (dégradation des relations est-ouest dans les années 75-85) c'est pas vraiment le moment de la perdre justement.
Pour ce qui est de la mise de l’Angleterre au ban des nations si jamais Thatcher en arrivait là, j'ai bien peur qu'elle ne dure pas si longtemps que ça... la menace soviétique à nouveau grandissante aurait vite fait de faire resserrer les rang.
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il y a une heure, Bon Plan a dit :
Pipo.
Que ce soit du bluff ou pas cela ne change pas forcement grand chose. Dès lors que la menace d'une riposte nucléaire est proféré, Thatcher met en jeu la crédibilité de la dissuasion britannique. Or refuser de mettre sa menace à exécution reviendrait à réduire cette crédibilité à zéro alors que l’Europe est en pleine crise des euromissiles avec l'URSS...
Même en admettant que la probabilité d'une frappe nucléaire soit faible, cela ne veut pas dire que cette probabilité soit nulle (surtout vue le contexte de l'époque).
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Il y a 6 heures, Bon Plan a dit :
JAMAIS les Anglais n'auraient utilisé la bombe pour défendre un rocher balayé par les vents à 10000km de Londres.
Les Argentins le savaient.
Et en plus les anglais avaient tous les moyens à ce moment là pour gagner classiquement. Les choses auraient été un peu différentes ne serait ce qu'un an après... les anglais mettant au rancart certains de leur gros navires si je me rappelle bien.
Il me semble que le plan B de Thatcher en cas de défaite anglaise était de lancer un ultimatum de 72h avant la vitrification de Buenos-Aires. Après était-ce juste un coup de bluff ou une vrai volonté... difficile de le savoir vraiment.
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Peut être que poster plusieurs fois sur un forum étranger que l'on n'aime pas la personnalité d'Erdogan ou que l'on n'a pas voté pour lui suffit pour être soupçonné d'être un Gulleniste en Turquie...
Décolle en jet pack en direction de la sortie...
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Il y a 9 heures, alpacks a dit :
De véritable guerre grave d'état a état, je n'arrive a me souvenir que de la guerre des Malouines
Il y en a eu d'autres ? En mettant de coté les guérillas inter-étatiques impliquant des gouvernements pro US-CIA vs des rebellions syndicales trempant + ou - dans le narcotrafic pour se financer ... Et les revolucions' a répétition ... Y a pas eu énormément de vrais conflits lourds si on enlève ces 2 types de conflits la
Si l'on met de côté le conflit des Malouines (qui a bien failli se finir en vitrification de Buenos Aires) et les interventions US (Cuba, République Dominicaine, Grenade, Panama, Haïti... ils n'ont pas chaumé les ricains durant cette période), il y eu 3 guerres entre états d’Amérique du sud : Salvador vs Honduras en 1969 et Équateur vs Pérou en 1981 et 1995.
Sans oublier que la plupart des pays du coin ne peuvent pas se blairer (au point de ne plus avoir de relation diplomatique).
PS : 10 mois jour pour jour que je n'avais pas posté et il faut que je commence par un HS ^^
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Eurofighter
dans Europe
Avec le train sorti ou pas ?
Sans...
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) les tacticals bien plus vite que ne pourrait le faire un canon de char.
. Ni d'un médecin me dire "attendez avant de vous rhabiller, j'ai un dernier truc à faire... C'est pour l'INSEE" ou l'EHESS 
. Sérieusement, y'a t-il même un début de crédibilité à de telles cartes?
[EBRC/Jaguar]
dans Europe
Posté(e)
Je ne remet pas en doute que la 14,5mm issu de l'antique PTRD/PTRS soit plus dangereuse (meilleure portée, plus précise et meilleure perfo) que le 23mm développé pour l’antiaérien, mais j'aime bien chipoter
Tu compares des perfos qui ne sont pas prise dans les mêmes conditions... 10mm RHA c'est pour 1200m et 30° d'incidence, or a cette distance ce calibre ne vaut plus rien à cause de son mauvais coefficient balistique (rien qu'à 1000m et 30°, on remonte à 15mm RHA soit une différence de 50% de perfo avec juste 200m d’écart !). Pour la 14,5mm qui perce plus de 50mm RHA c'est quasiment en sortit de canon, on tombe déjà à 40mm RHA à 100m.
Si on compare dans des conditions similaires (pour 90° d'incidence), ça donne 30mm RHA à 500m pour la 14,5mm et 25mm RHA à 400m pour le 23mm (pas réussi à trouver des chiffres exactement dans les mêmes conditions). alors certes la 14,5 est largement au-dessus mais la 23mm perfo reste une menace sérieuse à ces distances d'engagement (a condition que les barbus aient accès à de telles munitions bien entendu).