alexbaba
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Messages posté(e)s par alexbaba
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- C’est un message populaire.
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il y a 29 minutes, Boule75 a dit :C'est vrai et pour autant le droit ne dit pas tout : la convention de Montego Bay prévoit la nécessité de Traités entre les états dont les ZEE se tutoient, pour clarifier et figer les frontières, tout simplement parce que même entre états entendant appliquer la convention de bonne foi, il reste matière à discussions et à interprétation, il reste des droits de passage à négocier, des susceptibilités à aplanir, bref, des ajustements à trouver pour parvenir à une relation de bon voisinage.
Le discours de la Turquie va très au-delà de ça, mais la Grèce semble prête à des discussions, tout de même, elle a un peu de marge.
Le problème est que la turquie refuse tout recours au droit (qui même imparfait constitue la seule base de négociation possible).
En 1976, ils ont refusé d'aller devant devant la cji (saisie par la Grèce) en mettant en avant une clause de réserve annexée à l'acte d'adhésion non pas de la Turquie mais de la Grèce elle-même (https://www.icj-cij.org/fr/affaire/62/communiques-presse voir le communiqué de presse n°9).
Aujourd'hui la Turquie n'envisage même pas la voie juridique.
La Turquie refuse le droit (du coup ça ne sert à rien de parler de traités) donc elle refuse toute base de négociation.
Sans base de négociations que reste t'il ? Il ne reste que la force et le fait accompli (ce que les turques appellent équité) malheureusement.
Les Allemands, en acceptant d'envisager une médiation, en refusant le rapport de force, marchent totalement sur le droit international.
Paradoxalement les Allemands du fait de leur pacifisme (inepte) légitiment et donc renforcent le bellicisme des turques.
Et c'est un jeu très dangereux à mon sens. Ici il ne faut surtout pas négocier.
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Avant de vouloir négocier il faudrait déjà que les turcs (et les Allemands) précisent ce qu'il y a à négocier.
C'est quoi ce fameux "partage" équitable prôné par les turc ?
Il n'est pas question d'équité ici mais bien de droit. Si les turcs estiment qu'il ne serait pas respecté (pour x ou y raison qui restent à préciser) qu'ils saisissent au préalable la cji ou, à minima, qu'ils proposent une argumentation fondée sur la raison.
La balle est dans le camps des turcs, qui revendiquent et qui sont donc en demande, pas dans celui des grecs ou de l'UE.
Il ne faudrait pas que les Allemands oublient les conditions préalables nécessaires à l'amorce d'une "médiation" et elles ne sont pas réunies en l'espèce.
En effet, les protagonistes de cette sombre histoire ne sont pas sur un pied d'égalité tant en termes de légalité que de légitimité.
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Oulalala heureusement qu'ils n'ont pas les moyens d'imposer un service militaire effectif à leurs forces vives sinon l'Ofpra deborderait de demandes d'asile en provenance du Mali
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Je suis plutôt d'accord avec l'analyse.
On n'a pas la volonté d'envoyer de la fremm pour ne pas paraître trop agressif donc on se contente de flf qui ne sont pas trop menaçantes pour leurs Perry.
Si on voulait faire plus on pourrait faire beaucoup plus.
C'est pour ça que j'ai du mal avec les commentaires qui prétendent que la crise avec la Turquie serait révélatrice d'une pénurie de fregate de premier rang
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il y a 16 minutes, rendbo a dit :
Attention de ne pas s'emballer. Le navire est là, mais même si le secrétaire de l'otan dit etre attaché au droit intetnationnal, l'actuel locataire de la maison blanche n'a que faire des traités et du droit.
Donc ce navire est autant un avertissement aux Turcs qu'aux Grecs (et aux Français qui "jettent l'huile sur le feu")
Il me semble qu'yne partie de ces navites securisent le retour et surtout le départ des sous m' de la fos
Oui je sais bien mais je ne suis pas persuadé que 5 (enfin 4 puisque l'une des Georges leygues est en attente de démantèlement) frégates de premier rang soient indispensables pour effectuer cette tâche.
D'ailleurs les frégates n'escortent pas systématiquement les snle.
Rien que ce matin, un snle se ballade en grande rade et les 5 frégates sont à quai
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En parlant de ce que l'on a "sous la main", il y a quelque chose que j'ai du mal à comprendre.
On nous dit régulièrement que l'on est en pénurie de frégates de premier rang.
Pourtant sur la base navale de Brest, on a 3 fremm asm et 2 Georges leygues qui passent l'essentiel de leur temps à quai (alors que 2 des fremm ont un double équipage).
Pourquoi la marine n'en rapatrie pas deux voir trois sur Toulon le temps de la crise pour renforcer un peu nos capacités ?
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En principe avec 15 cas par an sur 40 ans tu pourrais en citer des dizaines sans aucune difficulté.
En réalité sur ces 15 cas/an l'immense majorité ne sont pas fautifs (responsabilité individuelle de l'agent) ni même révélateurs d'un problème de doctrine de l'administration (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas de problème de doctrine par ailleurs).
A mon sens tu omets deux choses essentielles 1) la fonctions des agents qui les amènent à faire usage de la violence légitime 2) les situations auxquelles sont confrontés lesdits agents (la police intervient sur des situations tendues voir dangereuses c'est d'ailleurs leur fonction)
A minima ton analyse, fondée sur une seule et unique statistique, est partielle et partiale.
Enfin bref, ce n'est pas le bon topic.
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il y a 20 minutes, nemo a dit :
On parle de mort qui n'aurait pas du avoir lieu quelque soit les responsabilités. Si on prend l'exemple des deux gamins morts électrocutés Zyed Benna et Bouna Traoré qui on été le déclencheur des émeutes de 2005 ou les policiers ne sont pas directement responsable de la mort des gamins mais ou c'est le rapport (dans les deux sens bien sur) de certaine population à la police comme un tout qui est le problème et fait que de tels accidents vont arriver. C'est fatal.
Ben ces "cas qui ne devraient pas arriver ", c'est bien moins que les 15 cas par an que tu nous présentais plus haut ...
D'ailleurs tu es obligé de remonter à 2005 pour trouver ton exemple topic
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Je ne suis pas en train de dire que les réseaux donnent des informations justes et pertinentes (même si parfois on peut y trouver des infos justes et pertinentes).
Je dis simplement que ce que l'on peut lire sur lesdits réseaux (qui sont devenus l'agora du XXIème siècle) n'encourage pas à l'optimisme s'agissant de la perception qu'ont certains ressortissants français ou étrangers du rôle de la France dans les problèmes d'Etats africains.
Et je pense personnellement que cela mérite une réaction politique dans la mesure où on ne peut que s'inquiéter du rôle de bouc émissaire que l'on attribue à la France (et par extension au peuple français).
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C'est quand même incroyable le nombre de commentaires complotistes que l'on peut lire sur les réseaux sociaux s'agissant du rôle de la France dans le bordel généralisé des pays africains.
On voit, notamment, le sempiternel "la France pille les richesses de l’Afrique" sans, évidemment, que ces affirmations ne soient accompagnées d'un début de commencement de preuve ou de démonstration.
Clairement le travail de sape éthnomasochiste de certains de nos concitoyens pleins de bons sentiments commence à porter ses fruits.
Ça commence à devenir sérieusement inquiétant et c'est d'autant plus inquiétant que la plupart des commentaires haineux visant la France proviennent pour la plupart de ressortissants français.
Comment en est-on arrivé là ?
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- C’est un message populaire.
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Je viens de lire ça (article malheureusement réservé aux abonnés) : https://www.courrierinternational.com/article/mediterranee-face-aux-appetits-turcs-la-grece-degaine-sans-tirer
CitationAlors que le marathon diplomatique sur fond de menaces permanentes proférées par les dirigeants turcs se poursuit, on assiste aussi à une guerre sous-marine bien réelle, titre Ta Nea le 18 août. Les sous-marins de la marine hellénique entrés en action il y a plus d’une semaine sont invisibles, mais ce sont pourtant eux qui protègent au mieux les frontières grecques, écrit le journal. Leur présence perturbe la Turquie, qui cherche à explorer les fonds de la mer Égée, riches en hydrocarbures, et le navire d’exploration Oruc Reis ne peut pas déployer ses câbles sous-marins dans les eaux territoriales grecques.
Afin de démontrer sa force après l’incident qui a opposé, le 12 août dernier, la frégate grecque Limnos à la frégate turque Kemal Reis, la Turquie a répondu en envoyant le lendemain l’un de ses 12 sous-marins en mer Egée. Le Kemal Reis aurait foncé droit sur le Limnos qui, en tentant de l’éviter, l’aurait endommagé. Certes, la Grèce ne dispose que de 11 sous-marins, mais ceux-ci sont équipés d’un système d’exploitation plus moderne. Et comme dans toute crise, le rapport de force est primordial : la Grèce aurait réussi à déstabiliser Ankara sur ce point.
Source : TA NEA www.tanea.gr/ Traduction et commentaire : Courrier international
On a une confirmation de cette escarmouche pas "très orthodoxe" (désolé pour le mauvais jeu de mot uhuh) ?
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Qu'est-ce qu'ils vont bien pouvoir faire avec des rafales f1 (je ne savais même pas que l'on en avait en stock) ? Autant moderniser les 2000 non ?
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il y a 2 minutes, Tancrède a dit :
Une nana sur le forum?????!!!!
ASV ?
Voilà c'était ma contribution à cet instant sexiste ...
Je sais où est la ==> [ ]
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Ils ont quoi à dispo pour bombarder ? Des vieux tornados ?
Une paire de tornados est elle capable de détruire un objectif éloigné en restant relativement furtive? Je ne suis pas persuadé...
Non parce qu'un bombardement furtif par des EF ou des f35b j'y crois moyen
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il y a 12 minutes, Snapcoke a dit :
C'est impossible, déjà ils n'en on aucun intérêt dans l'immédiat.
On peu même imaginé une arrivé par la Tunisie d'un commando dans le but d'illuminer les cibles.
D'un point de vue technique on ne sait pas grand chose des capacités réelles du f35 (surtout israéliens).
Donc on pourrait être surpris ...
En revanche je te rejoins sur l'absence d'intérêt immédiat d'Israël à frapper la Turquie en Libye
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il y a 15 minutes, herciv a dit :
La vérité, mon fils, la vérité !
(N'empêche que l'on aura l'air bête si il s'avère que ce sont les f35 israéliens qui ont fait le coup ... ca me paraît peu probable mais pas impossible)
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Ce n'est pas étonnant de la part des turques ... en revanche les allemands je commences à avoir du mal à les suivre (après ce n'est pas comme si ils étaient indispensables sur le volet militaire ...)
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il y a 46 minutes, FATac a dit :
Ce qui me paraît grave, c'est qu'il y ait besoin de l'écrire ! Cela signifie que nombreux étaient ceux qui avaient l'intention de judiciariser ce qui n'est qu'un aléa.
Notre Droit, latin, dispose déjà des éléments similaires engageant nos responsabilités majoritairement sur ce qui est commis dans le cadre des trois points cités (ce qui fait la différence entre un meurtre, un homicide par imprudence et un accident), mais notre culture du Droit glisse doucement vers le Droit anglo-saxon et sa notion extensive de responsabilité, de dommages et intérêts.
Tu as confonds a mon sens responsabilité civile et responsabilité pénale. (Edit j'ai lu trop vite c'est effectivement la responsabilité pénale qui est visée)
S'agissant de la responsabilité civile (et si on met de côtés les régimes spécifiques de la responsabilité administrative) la rédaction de l'article 1240 de notre code civil est rédigé de manière extrêmement large.
La différence avec les anglo saxon n'est donc pas énorme sur ce point.
Ce qui change entre les deux modèles c'est l'appréciation du préjudice (les dommages et intérêts on pour objet la seule réparation du préjudice en france, au us leur fonction est d'abord de punir celui dont la responsabilité a été engagée) d'où de grosse différences au niveau des condamnation.
Bref en l'état, en France, on avait les instruments pour permettre d'engager la responsabilité des personnes et du personnel ayant chier dans la colle dans la gestion de la gestion de la pandémie.
Le but du projet suscité est donc d'apporter des garanties, une sécurité aux acteurs institutionnels.
Pourquoi pas après tout mais ce n'est pas au gouvernement de le décider unilatéralement en profitant de l'état d'urgence... on est encore en démocratie à ce qu'il paraît
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il y a 35 minutes, g4lly a dit :
Évites d'aborder le sujet qui fâche sur les condition de détention en France ... sachant qu'en plus, près d'1/3 des détenus ... n'ont même pas encore été jugé et sont donc toujours considérés innocents.
Ouais enfin ce 1/3 de détenus est quand même passé devant un juge avant son placement en détention.
Le placement en détention provisoire est rarement arbitraire et a une finalité. Permettre que le dossier soit instruit dans de bonnes conditions.
D'ailleurs ce 1/3 de détenus n'est pas concerné par les allègements de peine "coronavirus".
Enfin bref, c'est réducteur de sous-entendre que le système serait dysfonctionnel parce qu'il y aurait des cas de détention provisoire (à mon sens la détention provisoire est le cas topic dans lequel un emprisonnement peut-être justifié et proportionné).
Le vrais scandale se sont les très courtes peines et, surtout, les conditions de détention.
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https://www.francebleu.fr/infos/insolite/le-charles-de-gaulle-en-escale-a-brest-1583429397
CitationQuid du coronavirus ?
En plein contexte de coronavirus, les marins vont-ils être autorisés à débarquer pour voir leurs proches ? Pour l'heure, c'est toujours le cas confirme la préfecture maritime de l'Atlantique. Reste à savoir si des mesures d'hygiène spécifiques sont prévues pour leur retour à bord.
En revanche, la "journée famille" prévue à bord, avec une sortie en mer, est annulée.
Il n'y a, a priori pas eu de consigne de confinement dans le périmètre de la base navale, du moins venant de la préfecture.
Quand le CDG est arrivé à Brest, il y a eu beaucoup de mouvement au niveau de la porte Cafarelli ... Donc j'imagine que beaucoup sont allés rejoindre leur famille avec la bénédiction du personnel de la base navale (pour ce qui est du Pacha c'est une autre histoire).
Si il y a eu une contamination à Brest (ce qui m'étonne sachant que la ville demeure plutôt épargnée), la hiérarchie porte une part importante de responsabilité.
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Je ne sais pas, je ne l'espère pas, j'habite à proximité de la base navale ...
Cela dit, toutes ces histoire de contamination en milieu clos montrent à quel point le virus est contagieux.
Il suffit d'un contaminé et ça dégénère immédiatement dans ce type de milieu (en terme de contamination en tout cas).
Deux observations du coup.
1) Ca confirme, si cela faisait encore débat, que la distanciation sociale (et donc le confinement) c'est fondamental
2) La situation en milieu carcéral est plus que préoccupante (et c'est limite de criminelle de ne pas chercher à vider les prisons actuellement)
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Citation
9h25. Suspicion de cas à bord du porte-avions Charles-de-Gaulle. Une quarantaine de marins du porte-avions ont été placés « sous observation médicale renforcée » après une suspicion d'infection au à bord, indique le ministère des Armées. Les marins « présentent les symptômes compatibles » avec ceux observés lors d'une contamination.
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Très bizarre ... la frégate chevalier paul vient de s'amarrer à l'un des epis porte avion de la base navale de brest ...
Elle n'est pas censée marquer a la culotte le CDG ?
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Citation
Pour réparer ces wc très sophistiqués, il faut nécessairement verser une sorte d’acide rare dans les canalisations du bateau. Chaque utilisation de liquide coûte près de 365.000 euros à l’US Navy. Le rapport estime que, chaque année, ce sont environ 3,5 milliards d’euros qui partent en fumée à cause de ces toilettes.
Vu la date de l'article ça ressemble quand même beaucoup à un poison d'avril cette histoire :D
[MEDOR]
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e) · Modifié par alexbaba
Je rêve ou erdo essaye de flatter le peuple grec ?
C'est pas possible, il doit il y avoir une erreur de traduction.
Cela m'ettonerait grandement que le peuple grec ait oublié la "tragédie pontique" (pour ne pas utiliser d'autres expressions moins diplomatiques).
Je serais encore plus surpris que ledit peuple mette cette tragédie sur le dos de ses "dirigeants cupides et incompétents".