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c'est plutôt marrant  je pensait au SH comme plus grand challenger , si on se base sur les qualités recherchées en Suisse!

le F35 n'est pas un intercepteur et ne supercruise pas donc n'est pas de 5eme Gen, seul le F22 l'est ,   les defaults structuraux sont important, ça va couter $900m par avion en Norvège sur 30ans ,  2 millions / mois par avion ???  le prix de l'avion double tout les 7 ans? 

c'est irrationnel  pour la suisse  qui envoi depuis des années  des signaux pour des besoins contraire et mesurés au niveau prix, n'est pas un petit pays client de la protection sous le bouclier de défense US  comme on trouve encore en europe !

le F35 est un très bon avions de pénétration furtive ,  mais il est très loin de F22 dans tout les autres scenarios !

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D' accord avec Alexis

c'est  carrément contradictoire qu'en suisse le F35  devienne un champion , on connait les limites du concept et les problèmes de furtivité et de cout engendrés par le F35!

les suisse la furtivité devrait être la dernière chose qu'ils cherchent, pénétrer avec un bombardier furtif ne fait pas parti de leurs missions   quotidiennes !

 

c'est incompréhensible, mais le Gripen l'a été à son époque,  donc si c'est vrai l'histoire n'est pas terminée,  ils pourraient utiliser le FA18 encore un bon bout de temps 

 

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https://warisboring.com/test-pilot-admits-the-f-35-can-t-dogfight/

Un pilote d'essai a de très très mauvaises nouvelles concernant le F-35 Joint Strike Fighter. Le nouveau jet furtif coûteux ne peut pas tourner ou grimper assez vite pour frapper un avion ennemi lors d'un combat aérien ou pour esquiver les propres tirs de l'ennemi, a rapporté le pilote après une journée de simulations de batailles aériennes en janvier.

Le rapport de cinq pages de l'aviateur vaincu est une litanie accablante de plaintes aérodynamiques visant le JSF encombrant.

"Taux de pitch insuffisant." "Le déficit énergétique du bandit augmenterait avec le temps." "Les qualités de vol dans la région mixte (20-26 degrés AoA) n'étaient ni intuitives ni favorables." Le pilote d'essai a expliqué qu'il avait également piloté des chasseurs-bombardiers F-15E d'époque des années 1980 et qu'il avait trouvé le F-35 « substantiellement inférieur » à l'avion plus ancien en ce qui concerne la gestion de l'énergie dans une bataille rapprochée.

si les suisses lui donnent la meilleur perf en intercepteur AA , CAS  etc..  ce dont ils ont besoin 

ils ont oubliés ce qu'est le Joint Strike Fighter 

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Enfin  quand l'article dit "la décision a été prise au dernier conseil fédéral"  et que Viola amherd "pourrait encore changer d'avis" on peut se poser la question

sur le sérieux,  à mon avis le choix a été fait il y a des semaines , mais Biden est passé par là , et a du laisser le lobby de désinformation US faire,

le plus risible reste les perfs du F35  en AA  soient les meilleurs, mais là ou c'est bidonant c'est le cout sur 30 ans , la Norvege a calculé le cout de maintenance sur 30 ans, 940 millions de dollars par avions!

sachant que la bête sera remplacé  par le NGAD , et que les defaults de cat 1 "structurels" ne seront jamais corrigé !

si les suisses achètent ça  ça sera édifiant, les belges on la bombe A US et le siege de l'otan, donc pas de choix pour eux! 

un autre scandale, pas ikea ce coup ci, Wallmart!  

 

   

il y a 2 minutes, Alskandre a dit :

Suis-je le seul à avoir du mal à suivre ce raisonnement à base de "gros porcs asthmatiques" ?

un anglophone que traduit des idiums en François surement

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Merci les gars , je vais  faire ma présentation ;) 

 

dsl  pour la confusion , oui Dassault y gagnera , mais pas beaucoup, pas autant que les autres exports ! 

assemblage ? il me semble que les FA 18 ont été assemblé en suisse ?  ça sera pareil pour celui qui remplacera le Hornet et les F5

j'adore la suisse et les suisses en générale, ce ne sont pas des lapins de trois semaines, pour moi leur cible ils l'ont  le choix est fait depuis des mois !

ce que je veux bien faire comprendre  c'est que Biden n'a pas choisi la suisse au hasard ,  que les suisses sont pragmatiques , et qu'un SH ou un Rafale pour eux c'est kif kif ,  que laisser entendre un choix avant une visite c'est franchement cousu de fil blanc ,  j'aimerai que le Rafale gagne,  mais ils annonceront le SH .

Si ils voulaient du Rafale ils auraient annoncé le deal avant la visite de Biden, j'espère me tromper  ;)

 

 

 

[D'où vous vient votre passion?]

 

Slt,

 

Ex para , et dingue de meeting aériens ;) 

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il y a 15 minutes, Gallium nitride a dit :

Et le T-7 Red Hawk? Sa production en série a été retardée d'au moins un an ( https://www.airforcemag.com/technical-problems-t-7a-production-decision/ ) mais la raison invoquée est technique, pas géopolitique/commerciale?

 

ils devraient planifier d'en acheter 350 mais avec des besoins bien plus important en nombre, le remplacent du T38  reste un avion  avec un F404 ,  le PC21 reste  dans un secteur intermédiaire  académiquement parlant 

[NGF au sens technique / technologique du terme ...]

Un F22  30 ans plus tard!

rien de bien avancé, comme le Tempest Anglais 

 

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Il y a 8 heures, Patrick a dit :

Le risque c'est que même si le Rafale a gagné techniquement, il soit politiquement trop dangereux. C'est ce que m'inspire ces retards. Pensez aux EAU et au sujet Huawei/F-35.

C'est une chose de rabrouer biden, c'en est une autre de rabrouer les USA.

 

Slt, 

Comme faire transparaitre qq jours avant un certain choix  et utiliser ce chevalier blanc pour faire pression sur les US et en faire un autre, comme les sud Corréens avaient fait à l'époque en laissant entendre que le Rafale avait dépassé tout le monde sur les Tests , pour acheter du F15 au final !

Le Rafale a souvent été le dindon de la farce, même en suisse le ddps avait filtré ses perfs dans les médias puis, et ils ont choisit le modèle IKEA , Saab ayant diminué le prix au dernier moment !  de plus le contrat suisse ne serait pas très lucratif  pour la France vu les offsets et l'assemblage en suisse ! 

Travaillant dans le secteur de la défense, beaucoup de clients utilisent ce genre de tactiques afin de faire baisser les prix de leur véritable cible  .

ils devraient annoncer le choix le plus logique pour eux, le moins cher à transformer en réalité, Boeing avec son SH   avec un contrat de PC21 pour les air academy US?