Hiboux47
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Le 28/01/2022 à 05:45, DEFA550 a dit :
Il veut dire qu'on est trop con, mais sans avoir le démontrer.
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Le 28/01/2022 à 05:22, Bechar06 a dit :
Alors pourquoi donc l'article dit: "Qatar has also ordered nine Bae Hawk advanced trainer aircraft, which it has already started basing at RAF Leeming, UK, under the UK-Qatar Joint Training Squadron." ?
On voit surtout une solution de riche !
Ceci dit la photo du Rafale à côté du M-346 est pas mal ( le F-15 Quatari évoqué n'y apparait pas ) !
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Le 28/01/2022 à 04:57, Benji10 a dit :
Je sais pas si j'ai bien compris.
Tu veux dire que le Qatar et Singapour ne prennent pas en compte les considérations budgétaires et politiques dans leurs achats défense ?
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Complément d’information sur la commande de 12 x C-130 J Super Hercules approuvée pour l’Égypte avec tous les détails d'équipements !
Hiboux 47
Référence BlogBeforeFlight.Net :
https://www.blogbeforeflight.net/2022/01/us-approves-sale-super-ercules-egypt.html
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Il y a 8 heures, Obelix38 a dit :
Il n'y a que 3 façons d'envisager le successeur du Rafale :
- Seuls : On sait faire, quitte à revoir un poil à la baisse les prétentions techniques du programme pour que ça n’ampute pas trop le budget. Toutes les retombées économiques se font sur le territoire !
- En coopération répartie suivant le "Meilleur Athlete" : Celle proposée par Dassault, et la seul où il y ait une petite chance que le programme coute moins cher que la solution N°1 au contribuable FR, le NEURON l'a prouvé. Seul hic : même si pas plus cher, les retombées seront bel et bien partagées, elles !
- En coopération répartie suivant le "Meilleur Contributeur" : Celle que construit brique après brique l'Allemagne et son Bundestag à chaque renégociation du SCAF, façon "Consortium Eurofighter", et le résultat est connu et garanti : Le contribuable sera doublement perdant par rapport à la solution N°1: Financement plus important ET retombées partagées.
Il y a peut être une 4 ième façon d'envisager le successeur du Rafale :
En coopération répartie suivant le "Meilleur Contributeur Financier" Hors Europe en partenariat stratégique !
Je pense ici à l'Inde !
La France demeure le maitre d'oeuvre complet du projet, ajoute aux futurs NGF B/C/M Indiens des éléments spécifiques au besoins de l'Inde
(comme réalisé avec les Rafale Indiens).
L'Inde assure une partie de fabrication de certains éléments du NGF et un complexe d'entretien de la future flotte NGF est installé en Inde.
La chaine de montage et d'assemblage de tous les NGF demeure toutefois uniquement en France.
Un deuxième partenaire stratégique Hors Europe pourrait aussi s'ajouter : Les Émirats Arabes Unis.
Hiboux 47
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il y a 42 minutes, Pakal a dit :
Qui aurait accès à l'article entier ? La Hongrie opterait pour une mise à niveau de ses Gripen C/D
https://www.janes.com/defence-news/air-platforms/latest/hungary-to-upgrade-gripens
Voici un article en français à ce sujet proposé par le suisse Pascal Kummerling !
A+ Hiboux 47
Référence Avia News :
http://psk.blog.24heures.ch/archive/2021/12/26/modernisation-des-gripen-c-d-hongrois -872262.html
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L’Italien Matteo Sanzani du Blog ‘’Remove Before Flight’’ indique aussi ce matin la plus que probable acquisition de F-35A par l’Allemagne en lieu et place de Super Hornet et Growler de Boeing.
Les F-35A acquis le seraient pour le rôle nucléaire OTAN assigné à LuftWaffe, alors que des Eurofighter Typhoon (additionnels ?) seraient utilisés pour le rôle de guerre électronique.
Hiboux 47
Référence :
https://www.blogbeforeflight.net/2022/01/germany-appears-want-f35.html
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Le 03/01/2022 à 09:57, Pakal a dit :
Avec le retrait des derniers F16 la Norvège ferme sa base sur le cercle arctique, les F35 seront tous basés dans le sud à l'exception d'une poignée à Harstad
https://thebarentsobserver.com/en/security/2022/01/norway-closes-main-air-base-above-arctic-circle
La base aérienne d'Evenes qui est au nord de Bodo demeure ouverte avec la présence de 2 à 4 x F-35A en rotation en provenance de la base aérienne d'Orland, pour assurer la mission QRA / Quick Reaction Alert de l'Otan, 24h/ 24h, 365 jours par an.
Hiboux 47
Référence Scramble.NL :
https://www.scramble.nl/military-news/f-35-takes-over-qra-role-from-f-16
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Bonjour du Québec !
Toujours concernant le dossier de la Marine Indienne, le site Méta-Défense ( ?!?!? ) nous informe que le Super Hornet serait trop massif pour les ascenseurs actuels des deux PA Indiens INS Vikarmaditya et INS Vikrant version 2022.
Pour la flottille actuelle de Mig-29K se serait très juste, alors que pour le Rafale Marine qui a une empreinte sur le pont (longuer largeur hauteur) plus faible, il n’y a aucun problème.
Le choix du Super Hornet nécessiterais un chantier d’agrandissement des ascenseurs du INS Vikrant.
Les articles de Méta-Défense sont toutefois à considérer avec beaucoup de prudence.
Hiboux 47
Référence :
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il y a 39 minutes, Teenytoon a dit :
Compétition en cours avec le F/A-18 E/F, rien ne dit que le Rafale le gagnera et la compétition dorénavant est pour 26 appareils
L'article d'Opex 360 mentionne 57 appareils.
Du point de vue logistique le Rafale Marine est avantagé aux Indes, les Rafale B et C étant déjà intégrés au sein de l'Indian Air Force.
Qui plus est, les capacité d'évolution de la famille Rafale sont très intéressantes pour les 30 prochaines années.
Ce n'est pas nécessairement le cas du Super Hornet de Boeing qui est en quelque sorte en début de fin de vie.
Svp, partagez votre source officielle qui confirme seulement 26 Rafale Marine F4 pour l'Indian Navy.
Merci.
Hiboux 47
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Essai du Rafale Marine sur rampe ''ski jump'' terrestre ce mois-ci en Inde et possible location de 5 Rafale Marine par l'Indian Navy.
L'aéronavale Française dispose t-elle d'un nombre suffisant de Rafale Marine pour en louer 5 aux marins Indiens ?
Je ne crois pas.
Espérons que le ministère de la Défense français pense déjà à ajouter 10 Rafale Marine F4 additionnels pour la Marine Nationale en plus des plus que probables 57 Rafale Marine F4 Indiens à venir.
Hiboux 47
Référence Opex 360 :
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il y a 9 minutes, Ronfly a dit :
En même, vu le volume interne du F35, il y a de quoi faire pour intégrer des fonctions supplémentaires...
La perche de ravitaillement latérale des éventuels CF-35A est celle des F-35B et F-35C actuels.
Hiboux 47
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Il y a 5 heures, Ronfly a dit :
Après avoir dépensé au jour d'aujourd'hui 65 mds en R&D et retrofit, ils ne sont plus à quelques dizaines de millions supplémentaires pour adapter leur F35...surtout sur un budget d'acquisition pour le Canada évalué à 15 mds $.
Je précise mon texte :
Ces deux spécifications étaient d'ailleurs dès le départ dans le cahier de charge de l'offre de Lockheed Martin au Canada et déjà intégrés aux investissements de 65 millions de $ du Canada dans le projet JSF en tant que pays partenaire de second niveau.
Qui plus est, pour le parachute de queue qui équipe déjà les F-35A Norvégiens, le développement est complété à 100 % et a été attribué dès le départ par contrat à Fokker aux Pays-Bas.
Il est d'ailleurs prévu que les F-35A de la KLU Néerlandaise soient aussi équipés à terme de ce parachute de queue facilement montable et démontable.
Hiboux 47
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Houla !
Les Super Puma et Cougar (Européens) de la Force Aérienne Suisse possiblement remplacés par des Chinook (Américains) aux alentours de 2029.
Hiboux 47
Référence Opex 360 :
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il y a 18 minutes, Teenytoon a dit :
Vous avez voté sur quoi il y a quelques années lorsque c'est passé tout juste avec à peine 51 % des voix ?
Fafa a raison.
L'acquisition des nouveaux avions de combat Suisse était prévu dès le départ à l'intérieur même des budgets de défense déjà attribués à la Force Aérienne Suisse.
Pas de budget additionnel spécifique aux nouveaux avions de combat. L'enveloppe de 8 milliards de FCH était déjà dans les budgets opérationnels standards de la Force Aérienne, étalée sur plusieurs années.
Hiboux 47
Référence officielle :
https://www.vbs.admin.ch/fr/home.detail.news.html/vbs-internet/wissenswertes/2021/211013.html
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il y a 53 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :
62060 signatures (?) à cette heure ...
En Suisse, l'introduction et la révision des lois fédérales au sens formel sont sujettes au référendum.
Lorsqu'une nouvelle loi ou une loi révisée est publiée dans la Feuille fédérale, tout citoyen opposé à son entrée en vigueur dispose d'un délai de cent jours pour récolter sur 18 mois 100 000 signatures de citoyens suisses.
Hiboux47
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il y a 15 minutes, Teenytoon a dit :
Supposition sur toute la ligne. Le référendum est loin d'être gagné. S'il l'est, ses conséquences sont inconnues et les possibilités bien plus large qu'une disparition pure et simple de l'aviation militaire suisse.
Suppositions sur toute la ligne ? Non ! 50 % de probabilité ;
Politique fiction ? oui ! 50 % de probabilité ;
Politique fiction :
Si jamais il y a éventuellement des Rafale sur les bases aériennes de Payerne et de Meiringen, ce seront des Rafale français.
Après la fin de la durée de vie des FA-18 C/D Suisse, allongés par l’acquisition d’une douzaine de F-18C Hornet Finlandais en seconde main, la Suisse à désormais sous-traiter sa mission de police du ciel aux nations voisines, Allemagne, Italie et France, en rotation, comme pour les missions Otan Icelandic Air Policy (Islande) et Baltic Air Policing (Lituanie, Lettonie, Estonie).
On retrouve alors en rotation sur les bases aériennes Suisse de Payerne et de Meiringen, des Rafale français, des Eurofighter allemands et italiens et même des F-35A italiens ( ! ).
Hiboux 47
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il y a 12 minutes, Kelkin a dit :
Tytelman avait bien annoncé que le choix de la Suisse était le Rafale... Comme quoi, c'est sûr que si on ne prend pas ce qu'il dit comme étant parole d'évangile, c'est bien parce que nous sommes des jaloux aigris, et non pas parce qu'il lui arrive de se planter complètement.
Heu ... petite précision ici :
Une bonne douzaine de journalistes aéronautique avaient annoncé le Rafale gagnant en Suisse !
Et le Rafale est probablement le véritable gagnant en Suisse.
Arma Suisse a probablement préparé deux rapports d'analyse :
Un ou le Rafale était gagnant et un autre ou le F-35A était gagnant.
Le reste est une décision géopolitique du gouvernement Suisse qui va en bout de ligne très probablement mettre fin à l'aviation de combat au sein de la Force Aérienne Suisse et la fin de la souveraineté du territoire aérien Suisse suite au référendum visant à annuler le contrat d'acquisition des F-35A qui sera gagnant.
Hiboux 47
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il y a 22 minutes, DEFA550 a dit :
C'est gentil pour lui, dommage qu'en ce qui te concerne ça mette en lumière une méthode partisane peu compatible avec la recherche de la vérité (arguments d'autorité, refus de contradiction, biais de sélection et de confirmation, etc).
D'un point de vue méthodologique, donc, Tytelman comme Chuet ont des compétences indéniables qui justifient leur écoute. Mais cette écoute doit seulement venir nourrir une réflexion et non s'y substituer. Par ailleurs, l'un comme l'autre ont parfois tendance à se faire happer par le tourbillon médiatique, forcent leur talent pour ratisser plus large et occuper la scène, avec pour conséquence quelques dérapages (approximations, erreurs, etc), heureusement rares et souvent liés à des détails. Sur ce dernier point, Chuet me paraît néanmoins plus "fiable" parce que plus précautionneux dans sa phraséologie.
Voilà. C'était mes 2 centimes pour dire que le monde n'est ni noir, ni blanc, et que l'esprit critique ne se limite pas à sélectionner une source, même de confiance.
Comme vous le dites si bien et je cite :
''avec pour conséquence quelques dérapages (approximations, erreurs, etc), heureusement rares et souvent liés à des détails.''
Et voila.
Hiboux 47
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Bonjour du Québec.
Intéressante revue de presse vidéo récente de Xavier Tytelman d'Air & Cosmos qui nous parle notamment du F-35A qui s'impose en Finlande avec un résumé des étapes du concours Finlandais HX.
Hiboux 47
Information complémentaire :
Pour ceux qui sur Air-Défense.Net discréditent systématiquement Xavier Tytelman sachez qu'entre eux et Xavier, je choisi d"emblée Xavier Tytleman et de très loin, comme source d'information et d'analyse crédible.
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Il y a 4 heures, clem200 a dit :
2eme fois que tu annonces cela en 24h.
Je note et et j'attends. Confirmé par plusieurs citoyens ne veut pas dire grand chose en tout cas.
Nous sommes plusieurs citoyens français à douter fortement
Malheureusement clem200, il ne faut pas prendre ses souhaits personnels (l'achat de Rafale par la Suisse après le refus d'acquisition de F-35A) pour la réalité possible.
Ceci dit, je suis un super fan du Rafale qui est selon moi le meilleur avion de combat multi rôle actuellement disponible, sans compter ses évolutions actuelles F4 et futures F5 et même F6.
Je pense même que Dassault a dans ses plans une option B au SCAF qui serait un Rafale NG (NGB biplace, NGC monoplace et NGM marine) de la taille du prototype du Super Mirage 4000 et doté de soutes d'armements latérales internes.
Hiboux47
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Il y a 13 heures, pascal a dit :
Je pense que le partenariat franco-allemand, même s'il ne débouche pas sur le plan militaire, est solide. Il est avant tout structurant politiquement et économiquement. L'axe franco-allemand est la meilleure garantie de la Suisse. Après je peux tout à fait entendre que le pays cherche à développer une défense multi-modale et envisager un avenir incertain. Mais dans ce cas là 34 appareils quels qu'ils soient cela semble bien peu ...
Je crois Pascal que pour la Suisse nous parlons de 36 avions de combat et non pas de 34.
Hiboux47
Il y a 11 heures, Teenytoon a dit :Déjà démontré point par point que tout cela ne correspond en rien au texte du référendum.
Argumentaire destiné à influencer le vote qui se profile à l’horizon et qu’on entend de plus en plus au fur et à mesure que cette votation devient probable :
1. Supposition
2. Faux
3. Supposition issue du point 2. faux
4. Supposition issue du point 2. faux
Vous aurez confirmation de mes dires confirmés par plusieurs citoyens Suisse lors de la campagne pré référendaire, notamment lors des éventuels débats publics qui nous seront proposés dans les médias comme la RTS, entre les représentants des camps du OUI (annulation du contrat F-35A) et du NON (maintien du contrat F-35A).
Hiboux47
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Il y a 2 heures, ogo a dit :
Comment être sûr qu'il ne s'agit pas d'une exagération de "ceux" qui souhaitent que le processus actuel aille à son terme ?
Que ce référendum puisse mettre à mal (au moins provisoirement) la disponibilité de l'aviation de combat Suisse, pourquoi pas.
Qu'il soit -en parti- issu de personnes souhaitant que les budgets militaires soient réaffectés vers d'autres destinations, certainement...
Mais qu'en cas de victoire du "stop", l'issue fatale soit inéluctable...
Ce ne serait pas la première fois (en France en tout cas, je ne connais pas suffisamment la Suisse pour me prononcer à leur place) que des arguments fallacieux soient utilisés pour empêcher des voix différente de s'exprimer...
Vous aurez confirmation de mes dires confirmés par plusieurs citoyens Suisse lors de la campagne pré référendaire.
Une autre information pertinente mentionnée par Xavier Tytelman lors de cette revue annuelle 2021 :
La capacité opérationnelle du Rafale est actuellement de 270 heures de vol par an par appareil.
La capacité opérationnelle du F-35A est actuellement de 160 heures de vol par an par appareil.
La capacité opérationnelle du F-35A est ainsi 59 % de celle du Rafale.
On comprend mieux les justifications des décideurs Suisse du choix du F-35A qui nous ont beaucoup (beaucoup) parler d'entrainement sur simulateur dans leur argumentaire.
Hiboux47
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[SCAF] "politique ": imbroglio des coopérations, des participants...
dans Europe
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Et je cite le PDG de Dassault Aviation Éric Trappier :
« Mon plan B, ce n’est pas forcément de le faire tout seul, c’est de trouver une méthode de gouvernance qui permette d’emmener des Européens, mais pas dans les règles qui ont été fixées aujourd’hui [pour le SCAF] car ça, ça ne marchera pas », avait en effet expliqué M. Trappier, lors d’une audition au Sénat, en mars 2021. Et d’insister : »
C’est toujours long de bâtir un plan B et quand vous avez bâti votre plan B et que vous êtes sûrs qu’il va marcher, il devient le plan A ».
Référence Zone Militaire / Opex 360 de ce 28 janvier :
http://www.opex360.com/2022/01/28/scaf-un-accord-entre-dassault-aviation-et-airbus-sur-le-futur-avion-de-combat-est-il-possible/