Poivre62
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Selon John Kirby (conseil de sécurité nationale des US) les Etats Unis annonceront une nouvelle aide à l'Ukr dans les prochains jours pour lui permettre de mener à bien ses prochaines offensives. J'imagine qu'elle devrait être assez importante vu la façon dont elle est annoncée.
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Il est sorti quelque chose de concret de la dernière conf de Ramstein qui s'est tenue cette semaine? Je n'en ai pas vraiment entendu parler.
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il y a 8 minutes, Espadon a dit :
Là, franchement je ne sais pas, comment les ukrainiens vont faire pour repousser deux offensives. Qui si elles ne visent pas la destruction du corps de bataille ukrainien(on est pour l'instant dans une guerre de position), vont devenir problématique dans la conservation de leur ligne de défense.
Les semaines qui viennent, risquent d'être cruciales pour l'Ukraine.
Oui, ça fait un moment que ça se bat durement autour d'Avdivka. Alors je n'ai pas la compétence pour trancher mais entendu sur LCI d'après certains des invités sur le plateau (dont je ne suis pas capable de déterminer la pertinence, en tt cas de manière précise) que les Uk sont loin de mettre toutes leurs forces dans la balance pour récupérer ou tout au moins sauver Bakhmut. Idée qu'on est +/- en train de sacrifier les unités présentes sans tout mettre en oeuvre pour les dégager...
Si certains peuvent infirmer ou confirmer cette hypothèse.... Après quand on voit les avances décamétriques actuelles on se dit que les Russes ne s'amusent pas non plus. Et il semblerait que quand ils prendront Bakmuth (s'ils le font finalement) ce qu'il y a derrière ne sera pas plus facile à conquérir.
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Il y a 7 heures, Deres a dit :
C'est juste du gaspillage de ressources de s'acharner a defendre la ville.
Cela dit j'imagine que si les Uk cèdent Bakhmout les Russes ne vont pas s'arrêter là. Ils attaqueront la ville suivante Les Uk ont ils un intérêt à reculer sachant qu'après ce sera la même chose mais avec qq km2 de terrains supplémentaires à reconquérir finalement? Peut être que la suite est très bien renforcé aussi (mieux??) mais visiblement les Russes ont un mal de chien à les déloger des positions qu'ils occupent dans cette ville vu le temps qu'ils mettent pour avancer.
Récemment effectivement s'est ajoutée la problématique des voies de communication largement menacées mais ça fait un moment qu'on se demande si les Uk n'auraient pas intérêt à reculer.
Espérons pour eux que les seules (ou au moins principales) considérations qui les guident sont basées sur une certaine rationalité plutôt que sur du symbolique trop couteux.
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il y a 23 minutes, Fanch a dit :
Les US ont quelques bases en Pologne, il s'agit très probablement d'une rotation ou du renforcement d'une Armored Brigade Combat Team.
Oui c'est ce que j'avais en tête. Le document semble suggérer (très fort) que ça pourrait être pour l'Uk alors qu'on ne prévoit l'arrivée des Abrams que ds de nombreux mois (même si on peut toujours se dire qu'il peut y avoir une différence entre les annonces et le terrain).
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Il y a 2 heures, Vincent777 a dit :
C'est pour les Ukrainiens tout ça? Que sont les chars à droite alors?
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Quelqu'un a des infos sur ce qui se passe autour de Kupiansk? Sur France Inter il disait que l'EM ukrainien avait demandé aux civils de quitter la ville qui risquait de retomber rapidement aux mains des Russes.
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il y a une heure, vincenzo a dit :
Attention false flag ou pas mais : groupe de "saboteurs" ukrainiens pres de Bryansk, avec prise d'otages, 1 fillette morte et d'autres civils d'apres les médias Russes.
Mouais, ça sent l'opération construite pour ressouder (si besoin est) la population Russe autour de son opération spéciale à plein nez....
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Quand je vois l'évolution des chiffres de prévisions de livraisons de chars assez récents pour l'Ukraine je ne me sens pas très à l'aise. 2 chars par ci, 3 chars par là, des US qui vont mettre un an à refaire le blindage de 30 Abrams..... les Français qui sont incapables d'en donner 10....Peut être qu'au final le le total ne sera pas totalement ridicule (même s'il ne sera pas important), peut être que l'arrivée d'autres armes (IFV, canons automoteurs etc de bons niveaux) jouera un rôle important mais à la place des Ukrainiens je serai quand même assez amer.
Hâtons nous lentement semble le mot d'ordre. (oui, je sais, il y a d'autres considérations mais quand même face à de tels enjeux).
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il y a 11 minutes, jean-françois a dit :
Sinon, une question : il y a encore des troupes ukrainiennes en formation en Angleterre ou ailleurs ?
Oui. Evidemment pour tous les nouveaux véhicules qu'ils vont recevoir (Bradley, Striker, Chars....) ainsi que pour les batteries AA mais j'ai aussi vu passer récemment des photos de gars en entrainement en Angleterre
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. Hé bé on avait les chars en bois voilà les missile sans explosif. Vous avez connaissance de précédentes utilisations de leurres de ce genre?
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il y a 57 minutes, Banzinou a dit :
J'ignore si ça marque une reprise nette des offensive ou si c'est seulement ponctuel, mais depuis quelques jours les pertes de matériels sont massives (voir le second tweet en date du 09/02)
Ca doit, en grande partie, correspondre à ce qui a été présenté comme un très gros échec Russe dans une offensive vers Vulhedar. Un twittos pro ukrainien écrivait que c'était une débâcle identique à l'échec de la traversée du ??? (je sais plus) au printemps dernier.
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Ca y est, des missiles de croisière pour les Uk? Le chat intelligent semble en être sûr.
Edit, pour l'instant pas de confirmation officielle. J'hésite à laisser le message mais le gars semble parfois très bien renseigné. On verra si c'est encore le cas.
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Situation toujours un peu plus délicate autour de Bahkmut semble t-il.
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Des messages un peu alarmistes sur la difficultés dans cette zone il en a déjà fait mais à la vue de ces twit de WarMonitor j'ai vraiment tendance à penser que la présence Ukr à Bahkmut ne tient plus qu'à un fil. Retrait rapide probable non?
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il y a 14 minutes, Shorr kan a dit :
En mobilisant proportionnellement beaucoup plus (mobilisation totale) que la Russie (qui est en mode mobilisation partielle pour éviter l'agitation en interne) et plus longuement les appelés ; je pense que l'Ukraine doit au minimum faire jeu égale et plus probablement surclasse l'adversaire russe en terme d'effectifs.
Mais j'avoue parler sans chiffres solides.
Il me semble avoir entendu dire par le min ukrainien de la défense dans son interview sur BFM qu'il y avait un million d'ukrainiens dans l'armée actuellement. Mais j'étais un peu distrait, je ne suis pas certain à 100% que c'était ça.
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Il y a 1 heure, bubzy a dit :
Pas impossible aussi que l'effort de défense soit "minimal" et que le matériel et les troupes se préparent pour une ou plusieurs grandes offensives prochainement. Mais vu que les Russes ont aussi des troupes en formation... Je ne sais pas si une "surprise" de type avancée sur Kherson et Kharkiv sont encore réalisbles. Bref. Un poil pessimiste pour l'Ukraine là.
Il me semble avoir lu "quelque part" que l'essentiel des troupe de défense actuellement à bakhmut seraient issus des gardes frontières donc je suppose pas les meilleures ou les plus lourdement équipés de l'armée ukrainienne. Sous toute réserve.
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il y a 14 minutes, Akhilleus a dit :
Je vais faire mon vieux relativiste mais ca fait 10 000 vehicules / 11 mois, soit moins de 1 000 véhicules / mois soit dans les 30 véhicules jour
Les russes ont perdu 10% de ce chiffre dans la seule bataille de Brody en 41 en une seule journée (2 CA allemands versus 2 armées combinées soviétiques)
Les syriens ont perdu 500 chars en une seule journée sur les hauteurs du Golan en 73
On est bien sur de la Haute Intensité, c'est juste qu'on en a plus l'habitude à force d'envoyer des corps expéditionnaires anémiques
Oui bien sûr, c'est incontestable. Après toutes les échelles sont différentes, les soviétiques produisaient aussi 25 000 chars par an pendant la 2èGM...
Je voulais surtout dire que je doute que les dirigeants s'attendaient à de telles pertes en attaquant l'Ukraine et que même si la Russie ne semble pas prête du tout à lâcher le morceau il y a bien un moment où ça va commencer à réfléchir en terme de bénéfices/coût. Si ce n'est déjà fait. En Ukraine aussi mais eux veulent défendre leur terre, situation où tu es certainement davantage enclin à de lourds sacrifices. -
9000 véhicules et gros équipements.... Et avec celles non confirmées les 10 000 ne sont sans doute pas loin. Qui aurait pu penser qu'on atteindrait ce niveau de pertes en février 2022. Et on ne parle pas du pire, les pertes et souffrances humaines.
Quelle aventure militaire désastreuse....-
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Comme quelqu'un l'avait dit hier "Sacco et Vanzetti" ont été "capturés" par les Russes. Bref ils continuent d'avancer très lentement mais sûrement autour de Bakhmut. Même s'ils n'ont pas renoncé à attaquer frontalement la ville ils semblent maintenant essayer un encerclement, peut être parce que ces zones sont un peu moins solidement défendus et renforcées que Bahkmut elle même où l'avance est vraiment millimétrique.(il semble avoir avancé de 300m sur la fameuse "Lumumba Street" dont on parle depuis des mois
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Blaodatne, encore une petite avancée Russe dans le secteur de Bakhmut. Période un peu difficile pour les Ukrainiens en ce moment. Les avancée russes sont lentes mais constantes. A voir pour les Russes si le niveau de pertes justifie les efforts faits dans le secteur (qui d'après ce qu'on dit à peu de chances de s'effondrer).
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Les Ukrainiens produiraient un canon automoteur en série.
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Nouvelle vague de missiles lancée sur l'Ukraine visiblement
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Il y a 9 heures, Claudio Lopez a dit :
Bon ben Vlodymir ne veut pas se contenter de chars lourd. Il continue à demander plus
Il demande ça depuis le début, pas depuis hier. Et c'est tout à fait logique dans sa position.
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Sans parler de revers ukrainien peut être que l'observation des difficultés russes pour avancer sur un front renforcé amène à penser que les Uk rencontreront des difficultés similaires quand eux tenteront se percer et qu'il faut donc leur donner encore plus de moyens (jugés assez léger pour une offensive majeure par beaucoup, non? ).
Sinon est ce que les simulations type war games dont on nous a parlé récemment pourraient elles aussi amener à des décisions sur les livraisons ou ça vous parait impossible?