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TooNs

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Messages posté(e)s par TooNs

  1. Je veux bien que l'on compare un F-16 a un 2000 ou mig-29, mais la comparaison avec un rafale... il y a une generation d'ecart, il faut comparer ce qui est comparable (je repete beaucoup trop ce mot moi...), rafale a eurofighter et F-22 par exemple. En ce qui concerne les F-16, tout depend du pays, car les americains ont la desagreable habitude de livrer des sous versions, sans missile des fois (cf chili) :lol: ce qui ne gene pas israel qui a une industrie apte a faire le retrofit.

    et pourquoi ramener tjrs. Israel à la discussion??? :shock:

    sinon les F-16 livrés par les U.S. aux autres pays ne sont pas des sous-versions (il faut arreter de croire tout ce qu'on dit) (cf: les futurs F-16 pakistannais), ce sont les memes versions de base (c'est ce qui vient apres qui change: formation du pilote, appui, armement, upgrades...). quant aux F-16I ils ont bien eté faits par les americains... ;)

  2. Ca frise le ridicule, vraiment c'est n'importe quoi !

    L'affaire des F-16 marocain est que lors des années 90, le maroc était en discussion avec les USA pour acquerir 20 à 24 appareils. Les pilotes devaient êtres formés en Belgique quant au pilotage de cet engin. Quant est survenue la guerre contre l'Irak en 1991, le projet avait été purement et simplement enterré...

    Pas de F-16 au Maroc pour le moment, on arrête pas de le dire sur tous les Forums sérieux, il n'y a que les sites Marocains qui purgent leur complexe (d'inferiorité) face à l'Algérie et à l'espagne par ce type de moyen bizaroïde. Il est temps d'introduire un peu de rationalité dans vos réactions amis du Maroc...

    A l'avenir on verra car le Maroc a toujours les yeux portés sur l'avion de combat Americain...

    hey! calmos stp! on ne s'enerve pas...

    excuse moi mais les seuls qui parlent de F-16 marocains sont les journaux algeriens.

    http://www.algerie-dz.com/article2193.html

    sinon je te demande de "revoir" ta phrase sur le "complexe d'inferiorité"... mais je ne me rabaisserai pas à un tel niveau pour te repondre...

    ps: je te demanderai un truc: essaie de lire (et de comprendre) les posts avant d'y repondre...

    bien à toi...

  3. En plus le maroc a une armée de 250 000 hommes qui boufe 80% du budget militaire annuel et pour la neutralité et l'investissement civile et humain, le Maroc a importé(2001 à 2005):

    -148 T-72B.

    -60 M-60A3 US.

    -12 Sam type Tunguska.

    -45 Vulcan.

    -2 fregate.

    -Modernise ses 27 derniers Mirage F-1.

    -Achat de Mica.

    -Upgrade des SK-105.

    -Acquisition de chars M-60 espagnole.

    -Transfert d'AMX-30 seudiens.

    -Transfert de F-5 seudiens.

    -Cherche a acquerir des Mirage 2000.....etc

    Je crois que le maroc n'a pas attendus l'Algérie pour modernisé son armée. Mais en fin de compte tous ça ne regarde que les pays concernés.

    merci Fulcurum! meme si je n'ai pas entendu parler d'achat de T-72 ou de Vulcan...

    ps: Thor, essaie stp de comprendre mon post avant de repondre par n'importe nawak...

  4. J'ai une cousine qui est directrice de recherche à la centrale d'Alger, et jusque là il n'y aucun chat noire de ce côté là...

    Qu'est-ce que vous voulez que l'algerie fabrique une arme nucleaire quant elle n'est même pas capable de guerrir son president dans ses propres hôpitaux ?!

    ta cousine, tu crois vraiment qu'elle va te reveler des secrets d'etat? :mrgreen:

    c'est le cas du pakistan!?!

  5. cette politique d'achat d'arme de haute technologie concorde avec l'ambition algérienne d'etre la plus forte au maghreb. maintenant j'attend la riposte du maroc :D

    je ne crois pas que le Maroc va riposter:

    -le Maroc depense son energie (et son fric) pour une politique de developpement humain et economique, donc l'armee n'est plus prioritaire comme avant (surtout comme avant 1991: cessez le feu au sahara occidental)... donc je vois mal le gouvernement marocain depenser qqes milliards de $ pour acheter de l'armement, mais surtout pour un entretien onereux...

    -le Maroc, malgré la superiorité algerienne, demeure intouchable: allié de l'OTAN, des US et a plus d'appui que l'Algerie au niveau international...

    -le Maroc n'est pas pret à reequilibrer la balance Maroc-Algerie, car celle-ci desequilibrerait une autre: Maroc-Espagne... et le Maroc a plus d'interets avec l'Espagne que l'Algerie, donc voila quoi!

    bref, je crois (et j'espere) que le maroc restera comme il est: element neutre, entre pays arabe, africain, mediterraneen (presque europeen), et ami de tous ;)

    bref, comme c'est deja le cas, l'armee marocaine (comme les armees est-europeennes, des pays ex-communistes) devient au modele des armees occidentales, se basant sur des alliances (pour la dissuasion), et oeuvrant plus pour la paix (dans le monde) que pour la guerre... 8)

  6. Sinon c'est vrai que pour les appareils ils sont bons, mais c'est principalement pour l'électronique, ce qui les laisse dans la dépendance la plus totale concernant la livraison des avions eux mêmes, et jusqu'ici ils n'ont pas développé concrètement d'appareils de combat modernes (les Kfir commencent à dater et étaient largement inspirés des Mirages 5).

    les Kfirs sont derivés des Mirage-III et non des Mirage-IV

    sinon l'armee israelienne n'est pas si dependante que cela! si Israel ne developpe pas ses propres programmes (Lavi, Arie...), c'est que cela coute moins cher d'importer, mais le jour ou l'importation serait impossible (genre retournement de situation a cause des U.S, de la meme maniere que la France apres 1973), alors là ces programmes eraient developpés et Israel dispose de toutes les installations permettant leur fabrication...

    page sur l'Arie:

    http://www.israeli-weapons.com/weapons/aircraft/arie/Arie.htm

    ps: pour Fulcurum: Israel a acquis la bombe A grace à la france et non aux U.S

  7. N'empêche que vous vouliez ou non, Benyamin Netanyahu a moins de sang dans les mains que Ariel Sharon !

    Il est jeune et a un certain charisme que les autres candidats à la sucession d'Ariel Sharon.

    Shimon Perez n'a jamais gagné une élection et de plus il est vieux 82 ans !

    et Amir PERETZ ??? pour moi c'est l'homme ideal... si les palestiniens se calment et le laissent faire son boulot...
  8. Certes Tsahal boittera le *** aux syriens mais pourront-ils occuper le pays, j'en doute. Les états-uni aideront les Israeliens c'est certain mais ils ne metteront pas à leur disposition leurs bases en Iraq.

    ??? heu... ich habe nix versteh...*

    *rien pigé, le "walou" alsacien

  9. Effectivement, moi j'avais du mal à savoir de quel "côté" il "tait vraiment: pour la paix ou la manière forte.

    les deux... ca depend du contexte... ce qu'il faut quoi!

    pour moi, la seule bavure etait sa visite aux mosquees de jerusalem, on sait tous ce qui en a resulté, mais sa strategie etait bonne: grace à cela il s'est fait elire...

    en tout cas, c'est la seule personne qui a osé faire ce que personne d'autre n'a pu faire: virer des colons!!!

  10. Mème conventionellement Israel batterait l'Iran à platte couture. Tout simplement parce que cette guerre sera à distance et se fera avec des avions et des missiles, domaines ou les Israeliens excellent. Mais l'Iran pourrait bénéficiers de bases en Syrie ou au Liban, en plus, les ricains ne pourraient pas trop soutenir Israel car ça éxacerberait la résistance chiite en irak.

    ni la syrie ni le liban ne pourraient aider l'iran pour la simple raison que ces deux pays se feront ecraser par tzahal s'ils rentrent en guerre contre israel, sans parler du fait que le liban ne s'engagerait pas a coté de la syrie (actu.) et que les chiites au liban (pro-iraniens) sont minoritaires (15% de la population) et n'ont aucun poids contre l'actuel bloc sunnites-chretiens-druzes (né apres l'assassinat de hariri).

    quant à l'aide americaine, elle passera par dessus ta tete et personne n'en saura rien ;) , mais elle passera car jamais les americains n'ont abandonné israel et le 1er principe de la politique americaine au proche orient est le soutien à israel en cas de conflit provoqué par un pays tiers (sur terrain, le soutien est inconditionnel).

    sinon les chiites en irak ils ne vont rien dire, mais ceci est une autre histoire ;)

    bref, en cas de guerre israel va en souffrir, mais l'iran y laisserait ses plumes (et p'tet' autre chose :lol: )

  11. Conventionellement l'iran peut tres bien affronter israel.

    meme conventionnellement l'armee israelienne est superieure à l'iranienne, la difference est que Israel est un petit pays qui ne supporterait pas une longue guerre...
  12. Désolé pour le HS, mais quels sont vos info sur le mur de défense marocain? Pensez-vous qu'il peut arréter une armée? Ou ne fairait-il qu'endiguer l'afflux des réfugiés?

    je continue sur le h-s...

    quelle armee? il stoppe une milice et non une armee, le polisario n'a rien d'une armee, sinon toutes les organisations separatistes et les mouvements terroristes de ce monde sont des armées... il faut arreter la moquette!

    le mur a eté construi dans les annees 80, or depuis 1976 il n'y a plus de sahraouis qui se refugient en algerie, mais plutot dans l'autre sens depuis le milieu des 90

    ps: je propose d'ouvrir un new thead sur ce sujet plutot que de continuer le h-s...

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