coquelicot
-
Compteur de contenus
71 -
Inscription
-
Dernière visite
Messages posté(e)s par coquelicot
-
-
J'imagine que tu fais allusion à ton intervention...
Je ne suis pas de cet avis. Nous en avons en ce moment même un exemple sous les yeux en Centre Afrique. Les américains seraient derrière nous si les Russes ou les Chinois par exemple nous tombaient brutalement sur la gueule à coups de missiles atomiques, en revanche ils nous laissent seuls en Afrique, car nos intérêts divergent sur ce continent. En gros, nous on a des intérêts en Afrique noire, eux s'en cognent de plus en plus fort.
Justement,
Si la Russie et la Chine nous nuke, la riposte serait immédiate, d'ou justement l'intérêt de notre très bon niveau de dissuasion.... Sachant cela, pas de riposte nécessaire...
Tu comprend bien que baisser celle ci serait comme tu dit, la porte ouverte à ce genre de situation....
Je préfère être indépendant et ne pas compter sur l'oncle SAM.... Qui pour le coup ne prendra peut être pas le risque lui aussi de ce faire nuke...
Retour au Rafale :)
-
Achat suisse
dans Europe
Un juste retour des choses ;)
Comme en Inde! Aprés avoir été évincé, il a gagné! :oops:
Je note juste que ce rapport remet en ordre certaines choses.... Et fait ressortir la mauvaise fois de certains. l'arroseur arrosé lol
-
Achat suisse
dans Europe
A Gery
Courte patte le -9.
En fait, il est inférieur en presque tout au Gripen C (cf évaluation Sud Africaine publiée) sans même parler du Gripen E avec IRST et un AESA comparable à celui du F16E.
Peut on donner du crédit à cette éval?
Pas que j'ai pas confiance mais bon....
-
Achat suisse
dans Europe
- les promesses n'engagent que ceux qui y croient,
- un tient vaut mieux que deux tu l'auras.
M'enfin bref le pire c'est que je suis pas loin d'etre d'accord avec Géry c'est juste deux choses:
1) si l'appel d'offre avait été clair, Dassault aurait pu adapter une offre moins chère pour les Suisses, un Rafale light. Alors que là ils nous on fait déballer la totale, radar AESA, Damocles pour faire du air-air, etc.. c'est se foutre de la gueule du monde .. ou de l'espionnage industriel..
2) c'est vrai que c'est aussi une immense déception: oublions pas que les Suisses ont choisis le Gripen avant que l'Inde ait choisit le Rafale. Oui c'est pas encore signé mais on voit le bout du tunnel. Alors qu'avant on galérait comme pas possible. On a tout eu, le "punish France" des yankees, une propagande effrènée, des pressions politique et l'étiquette "never sold aboard" qu'aucun article, aucun commentateur, meme français =( ne pouvait s'empecher de coller dès que le mot "Rafale" était prononcé/écrit.
Je suis sur qu'on était nombreux à compter sur ce petit peuple Indépandant, les Suisses, pour pas jouer les moutons, nous sortir du cercle infernal et enfin évaluer ce zinc superbe sur des critères objectifs et amorcer la pompe de l'export.
Mais non il a fallu qu'ils nous sortent un petit coup bas mesquin alors qu'on était au plus mal et des enjeux énormes a la clé. Si ils voulaient le moins cher ils avaient qu'a le dire d'entrée, on savait dès le premier jour que le Gripen était le moins cher .. sur le papier.
Bon on va pas pleurnicher, chaqu'un sa m.rde et les Suisses ont tout a fait le droit de mener leur barque comme ils l'entendent. M'enfin c'était pas très amical, c'est tout, et maintenant si on peut faire capoter le deal et refaire le match plus tard je voit pas pourquoi on s'en priverait. C'est des méthodes qu'il est bon de ne pas utiliser en temps ordinaire avec un client "correct" mais là pas de scrupules à avoir.
Rien contre les Suisses, leurs militaires sont probablement les premiers embarassés. Tout contre leur comité de gratte papier Bernois en général et Ueli Maurer en particulier..
+1, Jolie résumé.
-
Achat suisse
dans Europe
Non, j'ai confiance aux décisions prises par mon gouvernement, qui dans pas mal de domaine se montre plutôt compétent au vu de la situation de la Suisse par rapport au reste de l'Europe.
(un budget maitrisé, une monnaie forte (un peu trop même :lol:), des exportations en hausse, des salaires qui doivent être parmis les plus hauts d'Europe, une criminalité relativement maitrisée, des transports en commun parmis les meilleurs au monde, un cadre de vie fantastique, etc.).
Après bon, quand une décision est prise, une décision est prise. Si on commence à jouer aux marchands de tapis et de négocier encore et encore, on aura peut-être payé un peu moins cher les appareils au final, mais est-ce qu'on y sera vraiment gagnant, si dans 10 ans on en est encore aux négociations et qu'afin de maintenir nos capacités de police du ciel, on épuise plus vite que prévu le potentiel des Hornet (car bon, les Tiger, sans modernisations, ils ne servent quasiment plus qu'à 2 choses: démonstration aérienne et agresseurs pour les F-18)
Gné???
Tu es complétement hors sujet Chris!!!
Une telle réponse est pour moi un aveu de faiblesse.... Ce n'est pas du tout le sujet et encore moin une réponse appropriée. J'appel ça de la mauvaise fois!
Tu considère la Suisse superieur à la France? c'est ce que je comprend...
-
Achat suisse
dans Europe
Chris est amoureux du Gripen!
L'amour rend aveugle comme on dit... C'est beau l'amour! :oops:
C'est vrai que c'est un jolie avion... ;)
Le Gripen est un bon avion certe, mais à choisir pour le même prix, faut vraiment etre c.n pour prendre du Gripen!
A moin qu'il y est autre chose derriere...
-
Il faut s'inspirer justement de l'expérience russe. Depuis toutes ces années que les Indiens achètent à prix fort des matériaux russes ils n'ont pas réellement avancé technologiquement parlant, même pour la maintenance ils n'arrivent que difficilement.
Alors rien ne nous empêche de faire pareil.
Oui, c'est mieux de perdre des Milliards et enrichir un rivale, qui va pouvoir développer des technologies de demain... Et t'ecraser.
Vendre une technologie d'aujourd'hui pour investir pour l'avenir, je vois pas ou est le probleme.
-
Achat suisse
dans Europe
Chris! Tu devrais te réjouire de cette contre offre! =D
Vous avez l'occasion de bénéficier du meilleur pour encore moins chère que votre Gripen!!!
Sans parler du reste (base, simu, etc) :oops:
-
Achat suisse
dans Europe
Elle a quel poids cette sous-commission du conseil national?
Si il y a anguille sous roche, elle a quel pouvoir? (Ou balaine sous gravillon)
-
Achat suisse
dans Europe
Je trouve ça dommageable qu'un pays comme la Suisse ce contente du minimum pour la défense de son territoire... Et quand je dit minimun je suis gentil, vu que le Gripen n'a même pas satisfait au minimum requis...
Laissons l'enquête suivre sont cours. Si il y a bien corruption je pense les Suisses assez sérieux pour remettre de l'ordre dans tout ça.
Pour le Rafale, c'est mort... Le deal va être annulé et repousser au calendres Grecques... :-[
-
je suis un combattant.....
Bah écoute je te propose un aller simple vers n'importe qu'elle époque,entre -30000 ans et -20000 ans.
Tu fera mumuse avec les ancêtres des futures "bouchers" de l’époque moderne,enfin tu comprendra que t'a plus vraiment t'a place...
Je suis encore extrêmement étonné des discours nazi qu'y passent casi comme une lettre a la poste sur air défense...
Faut croire que c'est dans l'air du temps. :O
Je vais juste te citer un proverbe pour te répondre....
Ce que tu n'es pas prêt à défendre par les armes, n'espère pas le garder grâce à tes larmes." Proverbe Peulh ...
Ce qui me chagrine c'est que je risque ma vie tout les jours pour des blaireaux comme toi qui me crache à la figure... N'oubli pas que tu es dans un pays libre et tu vie en sécurité grace à des Combattants comme moi qui assure ta putain de sécurité.
Sors de te coquille mec, le monde des bisounours c'est un dessin animé pour les gosses...
Pour ton informations, la guerre est aussi chez nous, en France et tu es à cent milles lieux de savoir ce qui ce passe, tu changerais trés vite de discours et de couleur.
Pour le reste sans commentaire...
-
Excuse acceptée ;)
Je comprend ta réaction, =) Elle est justifié et heureusement.
Je m'excuse également, je me suis montré un peu trop agressif.
J'ai modifié mon post.
-
je suis un combattant.....
Quand tu subit une pression énorme, que tu es obligé de prendre des risques certes calculé mais potentielement mortel, ben oui, tu réagi betement une fois l'ennemi neutralisé, comme ces soldats....
C'est une façons de supporter une guerre, tu décharge toutes tes émotions de façons souvent bête...
J'ai juste dit que cela ne me choque pas.
J'excuse en aucun cas de tels gestes, je les comprends.
Pour les reliques humaines, c'est toujours actualité... Ces propres à des hommes dérangé et rien à voir avec une quelquonque culture intellectuelle.
-
Je suis pas choqué....
Perso, un mec qui a tenté de me tuer, qui a buté des frères d'armes, qui butent femmes et enfants, qui nous prennent pour des sous chiens, des infidèles et pensent qu'à nous égorge, qui respectent pas nos mort.......Et j'en passe bien d'autre......
Ben je lui pisse dessus.
Que sa choque des personnes, soit, mais c'est la guerre et on est pas à la place des soldats.
Et ce n'est pas s'aligner à leurs niveau mais c'est tout simplement une guerre et oui c'est sale...
-
L'Inde
dans Asie / Océanie
Voila un lieu commun, une légende urbaine très en vogue sur ce forum.
C'est comme comparer un break et un coupé en automobile.
Toute les confrontations Rafale/Typhoon on tourné à l'avantage du Rafale, même avec des conditions d'exercices taillées sur mesure pour le Typhoon... (Solenzara 2009, neuf victoire, une défaite pour le Rafale).
Le cas Suisse le confirme encore..... Techniquement le Rafale etait supérieur au Typhoon.
On verra pour l'Inde...
-
L'Inde
dans Asie / Océanie
Je pense exatement le contaire coquelicot.
S'ils font affaire avec les 4 pays, c'est plus risqué.
Je verrais bien les allemands (pacifistes dans l'âme depuis 45) mettre des batons dans les roues des indiens si l'utilisation du typhoon leur déplait.
Il y a aussi plus difficile de trouver un accord à 5 qu'à 2.
Oui, c'est plus risqué certe...
Mais 4 pays à bien plus à offrir qu'un... Beaucoup plus malheureusement.... Et j'ai bien peur que c'est l'element qui va faire pencher la balance.... :P
Encore une fois le Rafale sera superieur techniquement mais les offsets ferons la difference... Je le sens comme ça :'(
-
L'Inde
dans Asie / Océanie
Ça devrait ètre pour le Rafale (?) Hors des arguments techniques et finançiers, devant l'eventualité d'un emploi "incorrect" de son MMRCA (guerre non declarée, agression a un pays tiers, etc..) L'inde devrait préferer s'exposer a l'embargo d'un seul pays (la France) au lieu de quatre (UK, Allemagne, Italie, Espagne). Pour l'Eurofighter, si un seul des quatre pays constructeurs veut bloquer les livraisons, il aurà le droit de le faire.
Je te répondrais qu'il vaut mieux avoir un partenariat avec 4 pays qu'avec un...
-
Je pense aussi qu'il n'y a rien à craindre des Chinois. Ce qu'il y a c'est qu'une bonne partie de notre classe politique européenne leur est vendue. Il faudrait épurer ça un bon coup et retrouver notre dignité.
+1
-
Tu dois être trés bien placer, donc tu sais ou je veux en venir... >:( Ne sois pas plus con que ce que tu veux le faire croire.
Tes dernières phrases en dit trés long sur ta mentalité... J'ai honte pour mon pays d'entendre ça...
Ne te vante pas d'être consulter, si ont te consulte c'est qu'il y a des choses à dire... Surtout au sujet de la Chine.
Bonne nuit HK, il t'en faut pas beaucoup pour bien dormir :lol:
-
Et chez nous on dit qu' Avant de courir il faut savoir marcher.
Dans de très nombreux exemples, notamment dans le domaine aéronautique, que j'ai vu pendant 7 ans là bas, les Chinois ont démarré leur propre développement, et en parallèle ils achètent pour voir ce que font les autres, et si c'est utile et judicieux, ils inspirent du concept pour compléter le leur et pour faire mieux.
Pour ton exemple de l'aéronautique, tu aurais du te taire :lol:
Je te répondrai simplement le cas Airbus.... Tu es assez intelligent pour comprendre ou je veux en venir...
Ils achetent ailleurs pour pouvoir pomper la technologie dans le seul but de pouvoir etre autonome, point. Et si c'est utile et judicieux ils pompent dessus, pour avoir de bonne base et éviter des année de recherche.
C'est pas un reproche, le pompage industriel existe depuis fort fort lointain.... Je veux juste que tu l'admette.
HK
Pour finir, il ne faut pas avoir uniquement le mot "Innover" dans la bouche sans savoir exactement ce que ça veut dire...
Je te retourne la question Monsieur.... Innover n'est pas améliorer... Excuse moi la Chine n'innove pas beaucoup au vu du nombres de chercheurs...
http://www.observateurocde.org/news/fullstory.php/aid/1955/Innovation_chinoise___________.html
Bref fin du HS
-
Les questions à ce poser c'est plutôt; hum pourquoi cette forme, pourquoi cette consistence, en quel but etc....
Faut arreter, copier c'est comprendre et apprendre. Point.
Le proceder de fabrication vient plus tard, le but du reverse engineering c'est bien évidament d'acquerrir dans un délai trés court des années de recherche.
Il est bien plus facile de copier un objet existant que d'innover...
Excuse moi, la chine commence à peine à innover, elle à gagné des décénies de recherche en copiant et nier c'est du foutage de gueule.
-
C'est inexact, le gouvernement chinois demande à ses entreprises, nationales et privées, d'appréhender la partie des processus d'entreprise et des technologies qui sont plus avancés que les leurs afin d'améliorer le niveau global.
Alors celle là elle vaut de l'or en barre!!!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Mais bon, dans l'histoire les abrutis ne sont surement pas les chinois....
-
Ok merci ;), un avion Pakistanais donc... Il fait quoi au milieu des Rafales?
-
L'avion blanc sur la première photo c'est un Teja??? Au milieu des Rafales, drôle de photo...
Cela chauffe en Centrafrique.
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
+1