coquelicot
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Messages posté(e)s par coquelicot
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Achat suisse
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Bonsoir, dans le cas ou le résultat de toutes les manoeuvres politiques aboutissent à un rejet de l'achat d'un nouvel avion de combat, la solution de l'upgrade des F5 devient envisageable. Dans le cas contraire ce sera le Gripen qui améne quand même un plus aux forces aériennes.
Heu... Dans l'immédiat non, l'avion en l'etat actuel des choses n'apporte strictement rien du tout par rapport au Hornet dsl...
L'avion de papier oui mais sur une feuille il est tellement facile de faire de jolies avions qui tue de la mort. :lol:
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Chris, un cahier des charges a été établi par les militaires (donc des pro qui savent de quoi ils parlent) et le gouvernement.
Le gripen n'a pas eu le minimum requis malgré toutes les évaluations. Il fait pas la maille point.
Le seul critère des politiques fut le prix, pas trés glorifiant.
PS:Faut arreter de dire que le gripen est un petit peu moins performant que le Rafale... Il lui arrive pas à la cheville!
J'appel ca de la désinformation. >:(
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Le client est roi et il a été trés bien servi...
Un super produit vu et reconnu comme tel, mais voilà, faut mettre la main à la poche.
La seul leçon de son echec à retenir: Politique et économie, point.
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La commande française de -5F n'a été passée QUE parce qu'il fallait soutenir Dassault à l'export.
Quant aux 2000D, peu importe que la modernisation ne se fasse pas par manque de moyen technique ou financier, la seule chose qui compte s'est qu'elle ne se fasse pas que si d'autres clients avaient des 2000D, ils ne pourraient pas forcément les moderniser...
Les capacités sont là.
Moralité? Les clients export sont mieux fournis que nous! Dommage pour vous lol
Le Rafale aura ces évolutions, marché export ou pas.
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Faut comprendre Chris on est tous un pu énervés...A la base pour une raison simple : la suisse a élaboré un cahier des charges (avions sur étagères, minimum requirements etc.) et à la fin ne s'y tient pas...Ca s'appelle de la distorsion de concurrence, pas de l'anti helvetisme ;)
+1
Peace and love 8)
Mais juste une remarque tout de même histoire de recadrer une choses ^^
La visibilité vers l'avenir du Gripen est strictement la même que celle du Rafale. Car bon on peut toujours arguer que la Suède ne va jamais moderniser ses appareils, mais bon, vu la réputation de la France dans ce domaine (cf les Mirage 2000C ou très probablement bientôt les 2000D), c'est pas certain non plus que la France continue à améliorer le Rafale passé 2020...
Le mirage 2000C fut amélioré en -5, certe pas en totalité, les mirages 2000D c'est par faute de moyen et volonter politique que par manque de moyen technique.
Perso je ferais plus confiance à Dassault qu'à Saab...L'un est à la pointe technologique, l'autre non. (spectra, CME etc...)
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Bah si vous voulez vous priver d'un bon fusil d'assaut juste parce que la Suisse n'est pas gentille avec vous, c'est votre problème (comme un prof (français d'ailleurs) me disait une fois, le droit de se tirer une balle dans le pied est un des droits les plus fondamentaux de l'être humain
) on encaissera l'éventuel choc et on repartira de l'avant, car c'est pas en s'apitoyant sur son sort, en accusant tout le monde de corruption (là je vise d'autres personnes) et en râlant qu'on va avancer...Pareil pour vous ^-^
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Le Grippen n'est pas un mauvais appareil, loin de là. Mais pour un achat pour une durer de 30 ans il est quasi obsolète.
J'imagine même pas dans 30 ans, certe il va évoluer mais à quel prix? Dans combien de temps? Pour l'instant c'est un avion de papier rien d'autre.
Ce n'est pas un appareil de nouvelle génération.
Il est dans certains domaine inferieur au Hornet, pour dire...
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Heu..... Chris..... Personne n'est satisfait :lol:
Franchement, il fallait plutot s'abstenir que d'acheter cette avion, qui vous apporte rien de plus sauf à vous vider les poches...
Pour le reste, je pense que tu aurais réagi pareil que nous, ce faire enfler de la sorte... c'est frustrant.
Perso, on se fou plus de votre gueule pour cette achat stupide qu'on vous envie lol Et pas qu'en France.
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Il faut arreter de dire que le Grippen est parfait pour la Suisse...... Il a même pas satisfait au cahier des charges!!! Avec une note inférieur au minimum demandé.
Il me semble qu'il voulait aussi faire de l'air/sol, acquerir de nouveau cette compétence perdu, d'ou l'evaluation de Damoclès.
Dire que le Grippen leurs suffit c'est du foutage de gueule...
Une fois de plus c'est une decision politique et non technique, le seul critère fut le prix... J'ai les boules bordel!
Pourquoi avoir fait des évaluations avec un cahier des charges bien précis et se torcher le cul avec aprés?
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Du bluff... Je ne vois que ca!
Aprés ce qui est bizarre c'est qu'ils nous fassent un caca nerveux pour que le Rafale surclasse leurs Mirages et osent prendre l'eurofighter comme lièvre? Pas crédible...
L'Eurofighter c'est fait manger par le Rafale lors de l'évaluation et dans tous les domaines de vol....
Pourquoi nous mettre une pression monstre pour que le Rafale Surclasse leurs 2000-9, sachant pertinament que l'Eurofitghter n'est pas actuellement au niveau du Mirage au niveau polyvalence! Et encore, en air air pas sur qu'il est le dessus.
Aprés si on a des guignol au gouvernement ben bien fait pour nous....
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Je trouve la précision des canons franchement déplorable....
Etant pas un specialiste, peut etre que c'est dans le seuil de tolérance, une rafale d'une 20éne obus pour seulement deux ou trois au but....
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Wai ben sur une photo les pneus du train avant sont usés jusqu'à la corde....
Pas top pour la sécurité, je veux bien que ce sois rustique mais même le rustique avec des pneus à la toile sa craint.
Chapeau aux pilotes, clair qu'un pilote US ne mettrait pas un orteil dans l'engin.
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encore une fois sur ce texte on note qu'on a laisser partir les terroristes. ils faut absolument "traiter" chaque problème à fond et qu'il n'y est plus de pirates !
les coups de semonce c'est bien pour faire joujou. le mieux est l'attaque des pirates et dès qu'il est constaté des armes à bord on règle la question !
c'est trop drôle de voir les Marines des Etats puissants ridiculisées par des pirates en sandales presque plus malin qu'eux.
C'est bien plux complexe que ça.... malheureusement les grandes puissances sont soumisent à beaucoup de restrictions et d'obligations.
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Arg!!!!
Me suis fait berné :'(
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Lol, à des rares moments j'y est pensée!!! Pauvre ptit bout...
Je suis un père indigne! :O
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Merci!!!!
Que du bonheur!!!! Enfin presque lol
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Tu viens de mettre le doigt sur le problème mon chère.... Tout est dit de notre dépendance à ce pays...
Rien de plus à rajouter...
Maintenant si tu trouve ça normal et bien soit, laissons nous déborder par la Chine qui nous mange les boyaux sans meme prendre le temps de nous etouffer...
Mon action te semble ridicule mais au moin je prend le temps de regarder la provenance de l'objet et tant pis si je paye deux euros de plus... J'ai au moin l'impression d'agir et de pas etre fataliste comme la majorité...
C'est de l'argent qui n'ira pas chez eux.
Et pour info, en cherchant tu arrive à trouver des produits europeen. Et pas forcément plus chère!
Je suis un nouveau papa :oops: Et bien pour la poussette elle vient Allemagne avec des fournisseurs europeen! Et en plus elle en jette^^
Oui je fais un effort, j'essai de trouver des produits de chez nous certe c'est pas facile mais au moin j'essai.
Quoi de plus normal? Les Chinois le font bien mieux que nous...
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C'est peu etre idiot ce que je fait, à chaque achat je regarde la provenance: je n'achete plus made in china!
Forcement je paie un peu plus chère et le choix est trés limité... Mais au moin je ne finance pas notre mort...
Certe c'est peine perdu, mon action est insignifiante mais au moin je me sens bien. (J'ai acheté une tondeuse hier et dur dur de trouver autre chose que du made in china! J'ai réussi a trouver made in RpC...).
Je peux me raser la tete la conscience tranquille lol.
C'est nous qui nous rendont dépendant de la Chine, peut etre avec un effort collectif...
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Bha oui le site est à l'image de l'appel d'offre!
Une illusion!!!! :lol:
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La seul vrai fenetre de vente etait il y 10... en arriere!
A cause des coupes budgetaires à répétition ils ont tué le Rafale dans l'oeuf en le sortant 10 trop tard...
Maintenant on galère pas à cause de l'avion lui meme qui est "en ce moment 2011-2015" l'un des meilleurs au monde.
J'ai du mal à te suivre Dark, le seul vrai problème est notre budget... Trés serré.
On est pas riche, certe le gouvernement a fait des boulettes mais c'est bien plus complexe que ton analyse un peu simpliste.
Pour resumer on ne vend pas que l'avion...
) on encaissera l'éventuel choc et on repartira de l'avant, car c'est pas en s'apitoyant sur son sort, en accusant tout le monde de corruption (là je vise d'autres personnes) et en râlant qu'on va avancer...
Forces de l'ordre
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Posté(e)
Le fonctionnaire ayant fait usage de l'arme est d'office placé en GAV, le malfaiteur lui devient victime même si c'est le plus gros des connards...
Seul l'enquete determinera si le Policier etait en légitime défense, là uniquement les roles s'inverses...
Citation de: g4lly le Lundi Décembre 05, 2011, 17:56:45
Donc emporte leur PM avec eux c'est sympa ... mais ça ne change pas grand chose, ca tir un peu plus loin que le PA, y a plus de cartouche, c'est bien si un gars force un barrage et met en danger des policiers, mais pour faire la fusillade genre indien contre cowboy ambiance arme de guerre c'est moyen ... SAUF comme la précisé plus haut Serge si la situation devient figé. Dans le cas là, si les malfaiteur n'avait pas pu fuir a pieds et avait résisté sur place a l'arrestation en poursuivant les tirs, c'est un des seul cas ou pour la riposte il faut une arme longue de manière a rester a l'abri tout en étant menaçant pour les malfaiteur.
Le PM malgré son age reste une excellente arme, beaucoup plus précis que le SIG et qui porte bien plus loin.