Samsquamch
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En revanche, je peux m'insurger contre la méthode, en l'occurrence la tienne, qui a été un tantinet univoque et limite obtuse à certains moments. Relis-toi à froid et peut-être comprendras-tu à quel point tu as pu être énervant pour d'autres participants qui avaient une argumentation: ça ne fait pas une discussion.
Je peux comprendre ça. J'avoue que ça doit pas être reposant de voir un mec débarquer une fois par mois pour répandre des théories conspirationnistes et se tirer. :lol:
J'aurais bien aimé me connecter un peu plus, ça aurait permis de montrer que je ne suis pas un intégriste de la conspiration, ce qui rendrait le débat moins brutal. Il est vrai que je m'excite, mais c'est pas par malice, je ne veux brutaliser personne.
Rôôô, le prends pas comme ça! Je soulignais juste, peut-être un peu catégoriquement, que tu avais eu une attitude à l'occasion similaire sur ce topic. Maintenant, je ne me suis pas fait un avocat de la thèse officielle, et je ne connais pas suffisamment le dossier en général, juste quelques points en particuliers (ceux sur lesquels je réagis)
T'ancrèdes pas :lol: , je l'ai pas mal pris mais ça méritait la peine d'être souligné. On a tendance a vite traiter les gens qui vont a contresens de fous. A l'occasion de la fête des pandémies, j'ai pu constater comment de nombreuses personnes anti-vaccin se rebiffaient quand leurs interlocuteurs sortent le joker du délirium tremens pour clore de débat. Tout ceux qui ne font plus confiance aux pouvoirs en place sont assimilés aux conspirationnistes, donc un peu mordus.
Malheureusement, on ne peut pas faire confiance à ceux qui gouvernent.
Pour le reste de ton post, je comprends bien ta position. Le fait que l'odeur monte aux narines des observateurs qui n'ont pas d'avis tranché est suffisamment intéressant. Si rien ne clochait, on ne devrait sentir aucune odeur, de surcroit autour dossier qui nous touche tous et qui a transforme nos vies chaque jour.
Le proprio aurait cherché à se débarrasser du complexe WTC mais la ville a refusé et il était coincé. La compagnie d'assurance aura lâché plus de 7 milliards de $, en moins de 10 ans de procédures. Très noble de leur part pour une fois. J'en connais qui n'ont pas pu se faire rembourser 20 000€ de pertes...
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Cette histoire commence à prendre un tournure assez inquiétante, d'autres éléments viennent de s'ajouter à l'équation du départ.
L'insurrection qui était chiite au départ a séduit beaucoup de gens, même chez les sunnites. Dans la tradition eschatologique chiite, des hadith qui seraient attribués au prophète parlent d'un feu qui embraserait le Yemen, pour ensuite remonter la péninsule et se diriger vers la mésopotamie ou le Sham (liban, syrie). L'industrie de la fatwa en a conclu que le feu serait une insurrection (en même temps, ça peut pas être un feu de forêt) qui permettrait de faire le ménage dans le camp des traitres à l'Islam (comprendre Al Saoud et tous les autres "Chèques" qui fricotent avec l'ennemi). Une fois le ménage fait, ils ont rdv sur la plaine de Armageddon, avec le reste des soldats ennemis (La majorité des juifs et des chrétiens, mais pas uniquement). L'arme secrète des musulmans sera Jésus, qui est revenu entre temps. Il arrive au bon moment parce que les ennemis auront un guerrier puissant, l'Antéchrist!!! :lol:
Je caricature à peine, mais c'est bien ce que croient une partie des gens de la péninsule arabique. J'insiste sur le fait que c'est eux seuls, le reste du monde musulman s'en tamponne.
Là ou ça m'inquiète, c'est que cette histoire tombe au mauvais moment. Les yéménites sont un peuple profondément bédoin. Ils sont rudes, hyperhospitaliers quand ils vous invitent. L'honneur est partout et se lave dans le sang, ça ne dérange personne. Tout le monde est armé, il n'y a pas de travail, il n'y a pas de forets, de grosses ressources (tout le pétrole est en Arabie séoudite, les yéménites on eu l'accès à la mer et rien de plus.). Gros, des afghans teigneux en plus nerveux, ils s'entrainent à tirer depuis l'age de 5 ans... Bref, les qualités guerrières du yéménite de base ne sont plus à prouver, ils ont fait toutes les guerres de la région.
Sport national yéménite, hallucinant.
Pour l'instant, ils s'en sortent bien face aux armées yéménite et saoudienne. L'arabie aurait bombardé des maisons bien avant que l'on apprenne sont implication, et commis une monstrueuse bavure, ce qui a fait enrager les gens. En quelque sorte, je crois qu'ils viennent de mettre en marche la machine car quelques temps après,les yéménites ont vraisemblablement traversé la frontière et attaqué un unité militaire. J'ai vu une vidéo qui montrait la carte d'identité d'un soldat des forces spéciales saoudiennes en plus de documents et armes...
L'insurrection va prendre de l'ampleur, car les saoudiens vont se retrouver sur la paille dans les semaines a venir. Avec le désastre économique en marche, les saoudiens n'auront plus rien a faire a part la guerre pour punir ceux qui sont responsables de leurs maux. Ils sont trop occupés à consommer en ce moment, mais il ne passera pas beaucoup de temps avant qu'ils ne se joignent à l'insurrection, un ventre vide donne envie de se battre.
Cette insurrection ne manquera pas de recrues solides et très très motivées. Les armes ne manqueront pas non plus, la région en est déjà inondée, et l'Iran les aide très certainement.
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Salut Collec',
C'est bien ce que j'ai lu. Ils n'arrivaient pas à trouver un arrangement parce que Silverstein voulait le double de la somme prévue dans le contrat, il considérait que les 2 avions étaient des évènements distincts l'un de l'autre, donc cagnotte double.
J'ai lu que le contrat d'assurance a été conclu 6 semaines avant les attaques et qu'il couvrait l'assuré en cas d'attaques terroristes. Ce n'était pas vraiment courant en 2001 d'être assuré contre les attaques terroristes, c'est pê le cas aujourd'hui.
Voilà, c'est du 50/50. L'un de nous se trompe.
Ce qui m'a fait pencher du coté des dingues, c'est que les personnes impliquées ne font pas dans le sentimental quand il y a des milliards à gagner.
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@ Tancrède
Pas du tout, si je me suis intéressé à cette histoire, c'est parce que j'en avais plein le cul des conspirationnistes. Certains crient au complot par ce que ça les amuse et qu'ils sont tarés, soit , d'autres le font parce qu'ils constatent que cette histoire à ouvert la route à une guerre contre les libertés.
Tu as bien raison de parler de méthodes torquemadesques. Les diagnostiques collectifs, c'est efficace et rapide, excellent choix. Seule l'explication des experts qui portent le label "crédible" a de l'importance. Tout le reste n'est que négationnisme, antisémitisme, et maintenant tare mentale.
Les complotistes, morosophes (merci, je connaissais pas) ou sociopathes?
Merci, ça me fait économiser beaucoup de séances chez le psy. Je vais aller me soigner par ce que j'ose croire que partie du gouvernement est liée de manière criminelle aux évènements du 11. Ça c'est de l'argument! Tu te trompes par ce que tu es dingue! :lol: :lol: :lol:
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Si je ne cherchais pas la vérité, je n'aurais pas perdu mon temps à me documenter sur cette histoire. Le problème avec la "crédibilité", c'est qu'on l'accorde à qui on veut. J'accorde plus de crédibilité à Niels Harrit, Aymeric Chauprade, reopen 911 et tout les associations qui tentent de ré-ouvrir l'enquête, plutôt qu'aux explications de la commission officielle désignée par les neo-cons, les premiers suspects dans l'affaire. C'est question de sensibilités. J'ai du mal a accorder ma confiance à ceux qui sacrifient leur peuple pour gagner de l'argent.
C'est pourquoi j'ai fustigé certains journalistes. Pourquoi aborder cette affaire avec des comédiens comme Bigard et Kassovitz et refuser qu'il y ait le professeur Harrit? En face, ils avaient deux journalistes (de toute manière, c'était une cacophonie). Pour voir un vrai débat, cf plus haut.
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Je trouve que c'est pas aussi mal que ça, même si je n'avais pas accroché avec les versions d'avant. J'aime beaucoup l'air de faux gentils qui puent à plein nez, quand ça ressemblent Anna. :-X
Sinon, j'ai trouvé une perle de la télé us, une de plus. En gros, des simulations de combats type
Chevalier vs. pirate, ninja vs.spartiate... :lol:
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Tu manqueras de crédibilité tant que tu partiras du principe que c'est une grande et vilaine conspiration et que tu refuseras tout argument opposé à ta thèse: ça n'est ni une attitude de raison critique, ni une quête de la vérité, mais une marotte ou une idée fixe au mieux, une obsession au pire.
Tu auras remarqué que je ne cherche pas à paraitre crédible, jamais je n'arriverais à être aussi crédible que Rumsfeld ou Bush donc ça ne sert a rien. Je suis juste un pseudo sur un forum, comme tout le monde.
C'est pas parce que tu les refuses qu'elles sont bidon. Si par "passeport houdini", tu parles de ce passeport retrouvé intact, tout pompier pourra te dire qu'il a vu des trucs incroyables après un incendie, des objets, parfois des gens, au coeur d'un brasier et retrouvés intacts (pour les gens, pas nécessairement en vie, mais sans un pouce de peau brûlée). Je peux personnellement de trucs hallucinants sur ma baraque de famille qui a cramé au début de l'année: dans les décombres, à l'endroit du coeur du brasier, on a vu des objets, des pans de murs entiers, du plancher absolument intacts, même pas salis par la suie.
Je les refuse parce qu'il y'a beaucoup de premières fois autour d'un seul crime. On a retrouvé un peu trop de passeports rescapés d'avions pleins de kéro et qui ont vaporisé bcp de choses. Un passeport c'est fait en papier, ça brule facilement. Je pourrais envisager que je me trompe, si le seul indice curieux était les passeports, mais non, il y'a tout le reste.
http://www.viva.presse.fr/Les-heros-sacrifies-du-World-Trade_6258.html
40 000 personnes sur le chantier, 1,6 million de tonnes de gravats
Et à la même époque, qui à nettoyé le site d'AZF ? >:(
Conspiration, non, incompétence générale des administrations devant les catastrophes technologiques de Bhopal, Seveso, Tchernobyl, AZF, coup de grisou à répétitions en Chine, pipelines dégradé en Sibérie, oui :P
Oui, tu peux aussi ajouter la chute du mur de Berlin, la chute des murs de Jérusalem, les chutes du Niagara et la chute-boxe, tellement ta liste est hétéroclite :lol:
Incompétence générale, je te trouve bien clément! Il y'a au minimum délit d'initié et grosse, grosse arnaque à l'assurance.
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Ca inclue, en fait majoritairement, le droit de penser de travers, de se gourer et de dire n'importe quoi: droit sacré et inaliénable certes, mais en aucun cas cela n'implique l'approche ou même la quête de la vérité. Là ce sont 2 choses bien distinctes.
Bien sur! Dans notre cas, je m'adresse à une assemblée de gens cultivés et animés par le désir de trouver des réponses aux questions. On peut se gourer, c'est certain, mais je ne me goure pas quand je dis que les explications autour du passeport houdini ne sont pas convaincantes. Trop de réponses foireuses finissent par semer le doute sur les explications officielles.
Bien sûr, les "vrais" journalistes, c'est ceux qui pensent comme toi? Et les sondages, ils révèlent la vérité passée au filtre de la raison critique évidemment? Ou plus simplement la dernière chose qui a été entendue?
Non, les vrais journalistes, c'est ceux qui ne pensent pas comme un néo-con cynique. Tu sais mieux que moi que les journalistes au sens large n'écrivent pas ce qu'ils veulent. Personne n'a envie de perdre son job. Beaucoup ne demandent qu'a travailler et se moquent de ce qu'ils doivent ecrire tant qu'ils sont payés.
Une quantité impressionnante d'amiante pulvérisée dans Manhattan lors de l'effondrement des tours ça te parait crédible ou alors c'est de la propagande.
Le WTC, il me semble, a été construit au moment où on isolait avec ce truc là...
Les pompiers ont beaucoup de choses intéressantes à raconter, il suffit de les écouter.
http-~~-//www.youtube.com/watch?v=fS3nbgTqufE
Ils sont sacrifiés, comme tous les autres.
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Les amis, on piétine là!
Il n'y a pas besoin de rentrer dans tous les détails pour comprendre que cette histoire est très bancale. Je ne suis pas le seul à le penser, même les familles des victimes se sont mobilisées pour que cette enquête soit revue. Personne ne veut les écouter, le choc les a transformées en conspirationnistes sans doute. C'est toujours mieux que le sort des pompiers et des secouristes. Ils crèvent littéralement dans la rue, les pouvoirs en place ne veulent pas reconnaitre qu'ils sont malades, qu'ils ont respiré quelque chose de pas très bon le jour maudit du 11 septembre. Cette histoire pue, très très fort.
[dailymotion=425,350]/xb5c9d_11-septembre-une-mere-de-victime-ex_news[/dailymotion]
Il y a mort d'hommes, beaucoup d'hommes, de femmes et d'enfants. Il ya aussi perte de liberté pour tout le monde (sauf les terroristes et les politiciens qui les "combattent"). Le 11 et ce qui en découle est un attentat contre les libertés. Personne n'a été épargné, même ceux qui n'avaient pas trop de liberté pour commencer. C'est comme ça, tu peux te faire enlever et torturer ad vitam, par une agence au pif, sortie d'un livre pour apprendre l'alphabet... En toute légalité mais dans des conditions inhumaines. Tu peux te faire torturer par Jack Bauer, c'est pas choquant, on le voit tout le temps à la télé. Si l'humanité avait un cerveau commun, je le verrais bien éteint, dans un coma artificiel maintenu grâce aux radiations de la télé et du wifi. The wheel is turning, but the hamster is dead!
C'est limite marrant de voir tout le monde réfléchir avec tellement de bonne volonté pour trouver des explications, des solutions au terrorisme... C'est içi qu'il faut commencer, pour comprendre comment les soldats français se retrouvent à se battre contre des troglodytes teigneux, dans un pays cauchemardesque, en zigzaguant entre les petites filles qui doivent aller chercher l'eau au puits ... :lol:
Désolé, je pars dans un HS, mais c'est plus fort que moi. Je viens de voir la vidéo postée il y'a peu par le père Gibbs, et c'est bien lamentable comme constat.
Du gaspillage de compétence précieuse, de vies construites par beaucoup de travail pour atteindre des objectifs qui seraient ridicules même dans le dernier call of duty (parfois, ça rappelle presque une grande partie en multi).
C'est pas assez pour que les gens se réveillent et se posent des questions? Vu comme c'est parti, tout ce bordel se terminera sur un bonne petite guerre mondiale, ça fait longtemps qu'on en a pas eu. Au fond des tranchées, personne ne manquera de temps pour réfléchir à tout ça, il parait que le temps y passe lentement. :lol:
IL y'a une liberté que personne ne peut vous enlever, c'est le droit de penser ce que vous voulez, et de pouvoir en parler. Tout n'est pas encore perdu, certains se battent pour que la vérité se fasse et ils marquent des points.
Chapeau aux journalistes (incroyable, il en reste!!!) de TVO, chaine Canadienne (probablement Ontario) pour avoir réussi à organiser un vrai débat sur le 11, sans aucun "pipeul". Le sondage à la fin est édifiant, 72% des gens pensent que les pouvoirs en place trempent dans l'affaire.
[dailymotion=425,350]video/xb66zv_11-septembre-2001-debat-a-la-tv-can_news[/dailymotion]
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http://www.ambafrance-pk.org/france_pakistan/spip.php?article1608
2,7 millions d’habitants sont assujettis à l'impôt, soit 1,8% de la population totale mais seuls 60% ont effectivement payé leurs impôts en 2008-2009
14 millions de pakistanais supplémentaires sont passés en dessous du seuil de pauvreté en 4 ans
Selon les dernières déclarations du ministre des finances, Shaukat Tarin, 14 millions de pakistanais sont passés en dessous du seuil de pauvreté entre 2005 et 2009 en raison principalement de l’augmentation des prix des biens de première nécessité ainsi que du cours des produits pétroliers. Selon une récente étude de la Banque mondiale, 74% de la population pakistanaise vivrait actuellement avec moins de 2 USD par jour, le risque de dégradation de cette situation étant en constante augmentation.
Comme nombre de pays musulmans, ils manquent de tout sauf d'armes et de mosquées, financées gentiment par une certaine dynastie d'Arabie... La boucle est bouclée avec l'élite US, grande amie de ladite dynastie et qui ne se prive pas de soutenir le Pakistan face à l'Inde, a force de Harpoons et F16... (pendant qu'Israël soutient l'Inde avec des armes et technologies, développées grâce au soutien US :lol:). Impossible pour le peuple de ne pas sombrer...
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Cette histoire de ''il n'y a pas d'avion'' est totalement absurde, du même niveau que le ''MoonHoax'' .
Même des étudiants français l'on vu survoler la banlieue de Washington dixit des parents dans une émission sur la 5 (ou Arte) à l'époque :P
Croire à un ''main invisible'' qui tire les ficelles dans l'ombre, d'accord mais réfuter des faits matérielles, cela, je ne le comprend pas.
J'ai jamais prétendu qu'il n'y avait pas d'avion et que c'était forcément un missile... Ce que je maintiens, c'est que ce n'est pas un 757, il n'y a pas de moteurs, il n'y a pas assez de débris, on les a pas vus. Ils arrivent à retrouver un passeport lisible mais ils ne sont pas foutus de nous montrer un réacteur?
Je me souviens très bien du moment où ça s'est passé, j'avais zappé sur une chaine américaine, le reporter n'a pas parlé d'avion, il a dit qu'il n'en voyait pas de trace, alors que l'incendie n'était même pas éteint. Les ficelles dans l'ombre, à la limite, je m'en fous aussi, il y a des ficelles bien visibles qui mériteraient d'être scrutées plus attentivement (et coupées ensuite). Les faits matériels auxquels tu fais référence sont relatées par la commission officielle, mais les images que tout le monde à vu contredisent cette version.
tu ne réponds toujours pas à la question :
ou est cet avion et que sont devenus les passagers ?
Tu préfères ne pas répondre parce que tu sais bien que c'est génant pour ton raisonnement.
Concernant l'avion dans le Pentagone, pour ton information, les conspirationistes ont d'abord di t que c'est un camion piègé qui avait explosé et devant le ridicule de cette affirmation, ils ont préféré se retourner vers l'histoire du missile, solution tellement plus commode.
Enfin, au sujet du vol 93 ( ? ) dont on voit la photo plus haut, une histoire intéressante pour ta culture :
un ancien enquéteur du BEA a donné l'exemple d'un ATR Nancy-Paris qui s'était écrasé en raz-campagne. Le cratère ne faisait que 2 METRES de diamètres.
Donc sort de ton autisme car ç'en est ridicule ....
Je ne réponds pas à la question parce que je ne sais pas où est passé leur foutu avion, je ne bosse pas pour eux! Il a été établi que même les présumés kamikazes sont toujours en vie, donc les passagers, je me fais aucun souci pour eux.
Je ne suis pas en constante communication télépathique avec ceux que tu appelles les conspirationnistes, ils peuvent dire ce qu'ils veulent, ça ne me concerne pas.
Entre nous, fustiger constamment une assemblée imaginaire de personnes qui n'auraient rien de mieux à foutre que de semer la discorde, c'est du même acabit que "Les juifs empoisonnent les puits" ou " Les noirs s'introduisent par les fenêtres et violent les femmes "... :lol:
Au sujet du vol de Shanksville, tu donnes l'exemple de l'ATR Nancy Paris, que je ne connaissais pas. Après un quelques clics, j'ai appris que le vol TAT 230 etait un Fokker F27
Le Vol 93 était un Boeing 757-200
Il y a une grosse différence de taille! Ça m'étonne beaucoup de ta part, tu me semblais bien calé en matière d'aviation civile pourtant.
Pour le reste, je ne répondrais pas, j'ai pas envie que ce thread soit fermé mais je pense qu'il faudrait se focaliser sur la discussion et pas sur mon autisme ou ma culture.
je voulais indisposer personne et poser la question qui me semble essentielle pour ce thread , mais visiblement on préfère une théorie type Scud ! ceux qui connaissent le systeme scud et sa mise en oeuvre doivent quand même se poser quelques questions.
ceci dit je préfère me retirer du débat , car j'étais dans le débat en amenant des éléments pertinants. et je suis triste qu'un forum aussi sérieux laisse une telle argumentation se développer autour d'une forme de négationisme. d'autant plus grave qu'il y a des passagers , des membres d'équipages qui sont un peu concerner par notre sens des responsabilités.
je souhaite bon vent à Samsquamch. sans rancunes...
bonne soirée à tous
@++
bye
[dailymotion=425,350]video/xaqi9d_911-france-24-manny-badillo_news[/dailymotion]
Tout le monde est négationniste visiblement, sauf ceux qui soutiennent le rapport Bush.
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Intéressant, l'article posté par Service de semaine. Je constate que le torchon brule dans l'ombre, entre services français et israéliens, très probablement depuis un bon petit moment déjà. Sachant que ces services ne sont pas tenus au respect de certaines règles, il doit s'en passer des choses derrière les sourires protocolaires des dirigeants, et les regards qui plongent dans le décolleté de Bar Rafaelli :lol:!
PS: Merci, Mani, de parler du rapport Goldstone, je trouve qu'on en parle pas assez. Chapeau!
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Aller sur le terrain n'est pas une garantie d'info juste, c'est juste un changement de décor.
C'est clair qu'il est impossible de mettre tous les journalistes dans le même panier, mais la communication prend le dessus sur l'info, de manière trop flagrante. Beaucoup trop de choses passent sous silence.
Pour sortir du HS, tu te souviens bien que nos vertueux dirigeants on clamé que la crise était finie et que la reprise approchait... J'ai même lu que la banque centrale marocaine prévoyait une croissance de 5,6% cette année :lol: :lol: :lol: :lol:
Mais quand tu cherches un tout petit peu sur le net, tu tombes sur Max Keiser et Gerald Celente qui te disent autre chose:
[dailymotion=425,350]/video/xaftij_max-keiser-sur-leffondrement-du-dol_news[/dailymotion]
Ça fait pas plaisir de savoir qu'on va tous galérer, que la crise ne fait que commencer... Mais j'ai pas besoin qu'on me protège de la vérité. C'est méchant ces fausses vérités à la télé: Imagine tous les pauvres gens qui font encore confiance au système et qui vont continuer à s'endetter pour acheter des conneries dont ils n'ont pas besoin... Revivre les année 30 en 2010, ça va contre le principe de l'évolution =D
Ce qui est bien avec le blog cité plus haut, c'est que les gens envoient des articles qui pourraient passer inaperçus. On peut ne pas adhérer à l'interprétation du bonhomme, mais les liens sont là, tu peux vérifier tout seul et interpréter comme tu veux.
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Me voilà rassuré, ouf.
@Collectionneur
On a pas muté (ce qui est dommage...) mais on a découvert plein de nouveaux cancers... M'enfin, on verra bientôt, le dollar se désintègre rapidement, il ne leur reste pas trop de temps pour trouver un moyen de sauver leur empire.
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Monsieur de la 1st Cav, je t'ai déjà dit que je me moquais du sort de l'avion car je suis convaincu qu'il ne s'est pas planté dans le pentagone.
Bon, Sliders, c'est pas que je t'aime pas, mais tu me rappelles trop certains faux-derches que j'ai connu pendant mes études, avec le style ampoulé et les argument qui slident sur la surface pour ne jamais toucher au problème...
Prends exemple sur alexVBCI, qui n'est pas d'accord avec moi mais avec qui j'ai le plaisir de discuter.
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il est sûr que tu viens visiblement d'un pays qui si connait en drogue ! =) =) =D
bientôt tu viendras nous vendre que les talibans sont les gentils et les autres les vilains...
@++
bye
Pitoyable, comme je m'y attendais. Mon pays produit la drogue que ton pays consomme. Cherches l'erreur.
Si je pouvais te vendre quelque chose, ça serait déjà un avatar français, un sens critique et un peu de tact.
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Oups désolé! :-[
Pour réparer ça, j'ai l'adresse d'un super site d'info, avec de vrais journalistes et de l'info solide
Fais toi plaisir! :lol:
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ça n'aurait pas été 1 000 000 000 de fois plus simple de dire qu'al qaida à lancé un missile sur le pentagone ?
Simple???!!!!!
Il faudrait expliquer aux gens comment les horribles terroristes ont pu introduire un scud et les "accessoires" qui vont avec, avant de le lancer sur le Pentagone (et encore, ça n'expliquerait pas l'échec des systèmes de défense antiaérienne)
POURQUOI se faire chier à inventer un avion, à corrompre 10000 personnes (civils, militaires, experts, journalistes, etc...), à truquer des centaines de rapports à convaincre American Airlines, la CIA, le FBI, la FAA, la POLICE, les POMPIERS et 50 autres organismes ainsi que les familles de 300 victimes pour RIEN ?
Parce que 10000 personnes ont peur pour leur jobs, familles, carrières...
Ce ne sont pas les gens qui prétendent le contraire qui manquent, je te renvoie à mon post avec la liste. Mieux encore, les personnes qui doutent de la version officielle n'ont pas peur de témoigner en public et sous serment (contrairement au commander in chief et son pote)
Il n'y a pas de caméras au Pentagone dans tous les coins parce que on n'est pas dans un film à 2 balles ! à quoi ça sert de filmer la pelouse, les murs ou le ciel ? à RIEN ! Ils ont des patrouilles régulières et des murs de 2 mètres d'épaisseur au milieu d'un terrain militaire ! Il n'y a pas de caméras non plus autour des bases françaises sauf aux entrées "sensibles" !
Tu admets que le Pentagone est truffé de caméras à l'intérieur, mais aucune à l'extérieur!!! A quoi serviraient des caméras à l'intérieur? C'est pas un supermarché ou un musée! C'est dans les films à 2 balles où l'on voit 0 cameras à l'extérieur et 35000 dispositifs de lasers et caméras, pour que la plantureuse héroine puisse se tordre par terre, en combinaison en cuir, afin de voler les documents top secret...
Ton raisonnement dénué de toute preuve est invraisemblable ! et tu rejettes toute les preuves qu'on te présente, tu crois que des milliers de personnes pourraient se rendre complice de 5000 morts sans que personne ne parle, et encore une fois POURQUOI ? Dans quel BUT ? envahir l'afghanistan ? dans quel intérêt, il n'y a rien à gagner et depuis quand les USA ont besoin de massacrer leurs propres population, s'humilier et apparaître faible pour attaquer un pays ?
Dans le but de faire peur à leur population, pour faire passer des lois fascistes comme le patriot act, inciter les gens à s'engager dans l'armée pour venger leurs morts, se faire des bénéfices énormes en armes, mercenaires, reconstructions surfacturées, les ressources en pétrole et opium qu'il suffit de se baisser pour ramasser, encore plus de commandes en armes et matériel de sécurité de la part des alliés et larbins, le passage des pipeline.... Tout bénéf pour 3000 vies. Le coût humain n'a jamais empêché personne de se faire une bonne petite guerre.
Ils laissent bien les pompiers mourir à petit feu,
ils ont bien sacrifié au moins 5000 des leurs en Irak, sans parler des centaines de milliers de civils irakiens.
Ça s'appelle défendre son empire!
Il n'ont pas eu besoin de complot pour envahir l'Irak, il a suffi de donner l'ordre à FauxNews pour que les jeunes sans argent affluent sur les bureaux de recrutement. Bush à non seulement menti sur les ADM, il a aussi crié sur les toits que Saddam soutenait
l'épouvantailAl Quaida, tu l'a oubliée celle-là!Pour l'image de l'avion de Shanksville, la photo ne montre qu'une petite partie des dégats !
Très petite en effet! Un hublôt! :lol:
Ils auraient pu nous montrer un réacteur, ou des bouts de dérive...
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Tchernobyl était une catastrophe écologique à l'échelle mondiale, même si les radiations se sont miraculeusement arrêtées aux frontières de certains pays.
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Eh be!!!
C'est tellement évident que ça devient invisible!
Il suffit de s'intéresser aux énormes sommes versées au Pakistan, par les US pour se rendre compte que la politique visant à déstabiliser l'URSS par l'islamisme radical n'a pas pris fin avec la chute de L'URSS.
Je tiens à rappeler pour ceux qui ont des mémoires de poisson rouge, que le Pakistan était sous la botte du général Perve®z Musharraf, putschiste pro américain notoire, qui coule des jours heureux aux US maintenant.
La rhétorique de l'ISI, Etat dans l'Etat, elle nous sort par les oreilles, tellement les journalistes aux bottes n'arrêtent pas de la rabâcher... Ils oublient de dire que ce terrorisme qui terrorise tout sur son passage touche le Pakistan de manière très régulière. Les gens devraient haïr les terroristes, mais non, ils sont tellement maso qu'il préfèrent les aider...
Étonnant que tout les services de renseignement des pays développés aient, encore une fois, raté l'ennemi véritable et engagé toutes leurs forces en Afghanistan, alors qu'il suffirait d'aplatir quelques bâtiments au Pakistan, et le monde sera sauvé de la menace barbue...
Pire encore, on accuse l'ISI de trafic de drogues, mais on oublie la longue histoire d'amour entre la CIA et les drogues, que ce soit au Vietnam, en Colombie ou en Afghanistan.
N'oubliez pas la hausse titanesque de la production d'héro depuis l'invasion de l'Afghanistan. N'oubliez pas l'échec de la guerre contre la drogue en Amérique latine, politique qui n'a servi à rien en dépit des sommes monstrueuses investies (ça aurait servi à quelque chose en fin de compte, lancer une course à l'armement entre des pays qui manquent de tout, sauf d'armes)
La solution au mal de cette région serait un retrait immédiat des leviers d'influence US et une lobotomie pour Brzezinski. Ça nous éviterait les risques d'une guerre nucléaire indo-pakistanaise, et ça couperait l'herbe sous les pieds des barbus. Le meilleur moyen de se débarrasser des barbes hirsutes est d'éduquer les gens et éviter d'aplatir leurs maisons et leurs enfants.
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Ça confirme ce que je pensais! Vu comment tu répètes ce que j'entends à la télé, tu dois bosser pour "eux". :lol:
Un peu d'indépendance cérébrale, sacrebleu!
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- il s'agit bien d'un avion, des dizaines de personnes (civils et militaires) ont témoignées, y compris les automobilistes témoins sur la route qui longe le Pentagone et ceux des communes voisines.
Et alors? dois-je encore ressortir l'exemple des ovni? Les gens diraient n'importe quoi sous la menace ou pour l'argent.
En parlant de témoignage, il faut se rappeler que Bush et Cheney on accepté de témoigner selon leur propres conditions: Ensemble, à huis clos, sans enregistrement et sans serment préalable. Du jamais vu! Rien que pour ça, ils faudrait recommencer l'enquête. N'importe quel policier arriverait à embarrasser George "La Flèche" Bush en moins de 30 minutes, tellement cette affaire est grosse.
le Pentagone est truffé de caméras... à l'intérieur ! il n'y a pas de caméras fixant les murs externes, c'est une légende urbaine (ça servirais à quoi ?) et sur les quelques caméras externes (parking, entrée..) seule celle de la guérite de l'entrée pointait sur le lieu précis du crash mais elle ne prend que des images avec un intervalle de quelques secondes.
Il faut arrêter là, j'ai un point de coté à force de rire :lol: :lol: :lol: :lol:
Si c'est comme ça, je m'en vais de ce pas le dire aux russes et au chinois, je suis qu'ils seraient content d'apprendre que les dispositifs de surveillance du périmètre extérieur du pentagone sont une "légende urbaine" :lol:
la commission d'enquête à expertisée les pièces de l'avion, les enregistrements radars, les dégats causés par l'incendie dû au kérosène et identifiée les restes des corps des passagers et des terroristes de l'appareil d'American airlines ainsi que ceux des militaires.
Cette même commission d'enquête qui a accepté le témoignage en tandem des deux mafieux, qui a "oublié" de s'intéresser à la piste de l'argent. J'ai lu le rapport et ensuite, je m'en suis servi pour caler une vieille table.
J'ai pas de fotos de missile (à vrai dire, l'explosion est un peu trop orange pour un missile, on dirait plutot du kéro) mais je ne peux pas croire que le pentagone ait été touché par Boeing 757
A défaut de me convaincre, tu me fais bien rire et je t'en remercie.
le coté "Roswell" de ce dossier est hallucinant!
il faut poser la question à 100 000 dollars ? il est où l'avion du vol77 et ces passager si il n'a pas taper le pentagone?
il faudrait peut être faire des propositions sérieuses quand on balance des théories "limite".
de plus il y a des enregistrements audio liés au détournement de ce vol 77.
alors soit on est tous dans la 6 eme dimensions soit deux trois huluberlus fabriquent des contes à dormir debout !
c'est quoi la prochaine étape ? le triangle des bermudes pour les pilotes , le personnel naviguant et les passagers?
@++
bye
Je m'en fous où il se trouve, c'est pas ce tout petit point qui dissiperait les doutes sur cette mascarade sanglante. Ta question est aussi valable pour l'avion de Shanksville, qui a disparu dans un cratère...
Je ne vois pas les débris d'un 757 ni les 182 passagers, à moins qu'il n'aient été vaporisés aussi.
L'enregistrement audio m'a bien étonné. On entend un mec appeler sa mère et se présenter par son nom et prénom! Ça t'arrive souvent d'appeler ta mère et de lui dire " Allo maman? C'est moi, Sliders SoixanteNeuf, comment ça va...." ???.
il n'y aurait pas de morts que çà serait risible.
Quel tact! quelle compassion!!
En attendant, c'est toi qui trouve que c'est acceptable que les civils pakistanais soient aplatis par les bombes de US...
Le simple fait de parler d'hurluberlus montre que tu ne t'es pas donné la peine de lire les posts précédents et encore moins de faire ta propre recherche, en considérant les deux cotés du débat.
Parler de "théories limite" c'est très "limite" en effet.
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Salut Tomcat,
Les sites ont beau être enterrés, cette annonce de bombe de 13 tonnes n'est pas rassurante (et je serais étonné qu'elle ne soit pas encore prête)
En cas de retombées grave, c'est toute l'Asie qui voudra la peau d'Israël. L'Inde, la Chine, la Russie, la Turquie, pour ne citer que les plus gros bébés... Je serais très étonné qu'ils laissent passer ça. Une catastrophe pareille entrainerait des représailles contres les US dans la même foulée.
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"La marmaille" ça me rappelle mon père ça!
:lol: :lol: :lol::lol: :lol: :lol:
Je parle pas des commentaires du type, ce sont les ralentis et les agrandissements qui m'intéressent. Si tu retrouves ta vidéo, je suis preneur. Ça m'ennuierait d'accabler ces pauvres neocons, c'est pas très bon pour leur réputation... ;)
L'armée de terre algérienne
dans Afrique / Proche Orient
Posté(e)
Je ne suis pas certain que cette commande soit pour vous, l'armée algérienne fabrique des AK et en plus acheté d'autres armes légères ces dernières années. De l'autre coté de la frontière, on n'a pas modernisé l'armement personnel de tout le monde, il y'a des chances que cette commande soit pour nous.
Il va bien bien falloir tirer sur les émeutiers un de ces jours, on saura qu'ils avaient des Ak 103. C'est pratique le mode rafale de 3 coups.