Esope
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c'est parce qu'il s'adresse a un journaliste qu'il sort des énormités comme cela ?
Des PT-6 neufs toutes versions il y en a pléthore stockés chez tous les dealers de par le monde , tu fais le ( gros ) chèque et en 72 heures tu as les quatre PT-6 du modèle exact souhaité pour les deux protos " volants " devant la porte du hangar .
c'est aussi simple que cela .
Bonjour, je pense qu'il faut relativiser le commentaire et surtout le replacer dans le contexte.
On doit effectivement pouvoir acheter un PT6A sur étagère en urgence, mais à quel prix? Certainement pas au prix objectif d'achat que Serge Bitboul a mis dans son BP
Et mon passage préféré : " le PT-6 ne craint en rien les cendres volcaniques " ben voyons ....là on frise le ridicule et la malhonnêteté intellectuelle >:(
Une grande exagération sans aucun doute !
Ceci étant, il semble quand même que ce genre de moteur soit moins sensible que les réacteurs ultra sophistiqués qui sont montés sur les avions de ligne ou les avions de chasse.
Peut-être tout simplement parce qu'ils volent moins haut et donc au dessous des nuages de cendres.
J'ai lu quelque part qu'ils fonctionnaient en "flux inversé", ça veut dire quoi exactement?
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@ Esope
Donc rien de nouveau sous le beau ciel d'azur...
Il n'est pire aveugle que celui qui refuse de voir..............
Ce n'est pas grave, l'avenir nous donnera raison.
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Serge Bitboul confirme son plan de vol pour la production du Skylander même si « le calendrier est serré, il sera respecté. »
Il s’agit de la production de pièces primaires, des pièces uniques utilisées dans la structure de l’avion que ce soit fuselage, cockpit, voilure, empennage ou dérive.
Une vingtaine de sociétés feront des pièces primaires.
On en a retenu les deux tiers, dont une moitié en Lorraine.
Une autre vingtaine fera des sous-ensembles, elles sont en majorité dans le Sud-Ouest. »
Quelques pistes pour le sud Ouest sont peut-être dans le lien suivant
http://www.usinenouvelle.com/article/10-pme-mutualisent-leurs-achats.N129131
avec des noms comme Lauak et Maz’Air qui avaient été évoqués à Evora.
Ces entreprises étaient pressenties pour être fournisseur du Skylander version "Portugal".
http://www.dpp.pt/pages/files/cenarios_2.pdf page 7
Il est très probable que Serge Bitboul, malgré le transfert du dossier à Chambley, ait conservé des relations avec ces entreprises.
A suivre......
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Oui le projet devient concret, il va passer de la phase "avion virtuel" à "prototype en construction". Les premières versions (celles qui auront sans doute le plus de commandes et qui les ont toutes recueillies pour l'instant) seront la version "19 passagers" et la version "fret". Evidemment la version SurMar ne bénéficiant à ce jour d'aucune commande ferme ne peut être officiellement considérée comme disponible à ce jour (ce qui n'est pas le cas des King Air 350, C212 Twin-Otter et autres Dash 8-300 cités) c'est le marché mondial qui en décidera.
J'ai du mal à croire que la demande mondiale pour un appareil du type du SkyLander ne dépassera pas 90 appareils, selon les études de marché faites par les analystes de GECI International elle sera au contraire de 1500 appareils d'ici 2025.
A noter sur les dernières images de synthèse publiées sur le site de GECI la grande envergure du SK105 qui devrait lui conférer une bonne portance pour décoller en altitude par exemple.
Ca approche !!!!
Serge Bitboul confirme son plan de vol pour la production du Skylander même si « le calendrier est serré, il sera respecté. »
Les premiers copeaux chez Baccarat Précision en Lorraine, c’est un symbole ?
Serge BITBOUL : « C’est une cérémonie symbolique qui démontre qu’on rentre dans "le dur" après avoir beaucoup travaillé le dessin, l’ingénierie. Là on commence les fabrications. On le fait chez un sous-traitant lorrain, une très belle entreprise de mécanique qui va nous fournir une pièce de structure. Il s’agit de la production de pièces primaires, des pièces uniques utilisées dans la structure de l’avion que ce soit fuselage, cockpit, voilure, empennage ou dérive. Une vingtaine de sociétés feront des pièces primaires. On en aretenu les deux tiers, dont une moitié en Lorraine. Une autre vingtaine fera des sous-ensembles, elles sont en majorité dans le Sud-Ouest. On a donné la priorité à des entreprises implantées dans un rayon de 300 km autour de Chambley, pour avoir une réactivité de 24 h en cas de modification de la pièce primaire. On a plus de 150 équipements divers et variés. Les parties les plus importantes, moteurs, hélices, avionique, prennent le plus de temps à la fabrication. Un moteur il faut onze mois pour le réaliser. On finalise actuellement moteur, hélice, train d’atterrissage. Par contre, pour les pièces moins importantes, on choisira les sous-traitants dans les mois qui viennent. »
Respecterez-vous le calendrier de développement du Skylander SK 105 ?
« Des sous-ensembles sont déjà assemblés chez les sous-traitants, pour le cockpit, le fuselage. Pour les quatre premiers avions qui sont
des prototypes, cela se fera dans le hangar actuel. Deux vont voler, deux serviront aux essais et tests divers qui vont durer jusqu’à
dix-huit mois. Le 5 e avion, destiné au client n° 1 sera assemblé dans la nouvelle usine. Le calendrier est serré, on le respecte. Avec les premiers essais en 2011 et la livraison au premier client fin 2012. Pour ce qui est du coût, l’investissement reste autour de 100 M€. »
La crise ne va pas altérer votre projet ? Que dites-vous à ceux qui sont encore sceptiques sur le SK 105 ?
« La crise est parfaite pour notre produit. Comme notre avion est économique, à l’achat et à l’exploitation, il répond à une demande
d’avions beaucoup moins sophistiqués. On revient d’une mission en Amérique du Sud, les gens nous disent que c’est l’avion dont ils avaient
rêvé. On négocie en ce moment, ça prend du temps. Dès qu’on aura finalisé les équipements, les commandes fermes suivront. Je confirme la
production de 1 500 avions en vingt ans. Aux sceptiques, je dis que ce marché est encore plus large. Notre avion intéresse également les
militaires, et son moteur le PT6 de Pratt & Whitney ne craint rien en cas de cendres volcaniques. Et la flotte actuelle est vieillissante.
Aujourd’hui, avec une économie globalisée, il existe des besoins croissants en transport aérien, particulièrement en courte distance. Et pour ça, on a besoin de turbopropulseur comme celui que nous allons produire en Lorraine. »
Propos recueillis par B. K.
Publié le 25/04/2010
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Pour info, Géci Aviation a son site web propre:
http://www.geciaviation.com/fr/
A noter ce matin une nouvelle qui devrait en réjouir plus d'un (et en affliger certains !)
Skylander SK 105
Premiers copeaux le 27 avril 2010
En attente d'autres précisions qui ne devraient pas manquer d'être communiquées rapidement je suppose.
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Achat suisse
dans Europe
Voici un article que je trouve très intéressant et qui a été publié dans une édition du magazine suisse Billan.
Son petit nom est: Avions de chasse: des enjeux plus économiques que politiques
L'article est dispo via ce lien : http://www.bilan.ch/finance/avions-de-chasse-des-enjeux-plus-%C3%A9conomiques-que-politiques
Il y est question bien sur du Rafale et de ses compétiteurs en Suisse mais surtout des systèmes de compensation.
Bonjour,
il ne faut pas oublier également que Le PC-21 a été choisi par l’Armée de l’Air française comme remplacement du EMB-312F Tucano au sein du CFAMI sur la base de Salon de Provence avec une mise en service prévue à la fin 2010.
La "lecture" des "investissements de compensation" n'en est pas forcément plus aisée pour le coup !!
Commander des Pilatus pour l'Armée de l’Air française en pensant au possible contrat de remplacement des Tigers en laissant de coté les EMB 314 Super Tucano, c'était prendre un risque pour le Raffy au Brésil !
Du coup, il est envisagé de prendre des KC390 en contre-partie de l'éventuelle commande de Rafale par les Brésiliens!
C'est du billard à 3 bandes !
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j'ai eu l'honneur de réaliser pour nos armées, le TB30 Epsilon, il y a 30 ans... puis la définition du FLA devenu A400M sans modification majeure, J'ai donc la responsabilité de l'ESR ( European Staff Requirement) , que j'ai discuté avec toutes les armées euopéennes intéressées à l'époque . Et bien d'autre choses pour mes collègues militaires, dont l'instrument spatial qui leur est le plus utile.
God is back......................
Tout ce qui vole, en Europe au moins, a été contresigné à un moment ou un autre par quiquempoix, qu'on se le dise !
Un timbre est en préparation d'ailleurs pour célébrer son insigne importance.
Tragique.
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D'aucun la trouve impressionnante mais banale ,
d'autres la trouvent moins "rigolote"
The Finnish air force has released images showing the effects of volcanic dust ingestion from inside the engines of a Boeing F-18 Hornet fighter, while it prepares to make inspections on several additional aircraft.
Five of the air force’s Hornets were involved in a training exercise on the morning of 15 April, just hours before the imposition of airspace restrictions due to the ash cloud spreading from a major volcanic eruption in Iceland.
One aircraft’s engines have been inspected so far using a boroscope, with melted ash clearly visible on its inside surface. The air force decided to release the images to show the potentially damaging effects of current flight activities, says chief information officer Joni Malkamäki.
“The images show that short-term flying can cause substantial damage to an aircraft engine,” the air force says. Continued operation could lead to overheating and potentially pose a threat to the aircraft and its pilot, it adds.
Checks will soon be made on the other four aircraft involved, and some engines will be removed to help Finnish company Patria – which provides in-service support for the nation’s F-18 fleet – to assess the extent of any damage caused. Its fleet comprises 55 single-seat F-18Cs and seven two-seat trainers, with each powered by two General Electric F404-402 engines.
Finland halted air force training flights yesterday, but the air force will continue to perform operational sorties as required, such as air policing missions and national security tasks.
One of its BAE Systems Hawk jet trainers also flew from Kauhava air base twice yesterday carrying an air sampling pod which collected dust from the atmosphere at various altitudes.
© Finnish air force
The air force is sharing the gathered information with the Finnish civil aviation authorities, and says it will stage more such flights as requeste
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je trouves cela un peu bizarre de mélanger dans le même article PAC-750 qui est un monomoteur de travail aérien robuste a capacité STOL , avec un king 350 biturbo pressurisé et pas maniable ni STOL pour un sou qui est un avion d'affaire et le C-212 qui est un avion de transport militaire léger a tout faire
........le PAC 750 ne peut se comparer qu'au PC-6 , le King avec un cheyenne IV , etc Bonsoir,
dans le genre évoqué ci-dessus, est-ce que le F406 de Geci Aviation qui existe actuellement en avion de surveillance dans les douanes et bientôt le SK105 dont les premières découpes doivent être faites en avril à Chambley, pourraient convenir ?
http://www.geci.net/fr/f406.html
http://www.geci.net/fr/introducing_skylander.html
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mardi 13 avril 2010 23h19
WASHINGTON (Reuters) -
Nicolas Sarkozy s'est dit confiant sur la vente de chasseurs français Rafale au Brésil après un entretien avec son homologue brésilien Luiz
Inacio Lula da Silva à Washington en marge du sommet sur la sécurité nucléaire.
"Je suis confiant. Les choses progressent exactement comme on avait prévu que cela progresserait (...) On est parfaitement en ligne avec ce qui a été dit et fait il y a un an lors de mon voyage au Brésil", a ajouté le chef de l'Etat français lors d'une conférence de presse.
"Nous entrons dans une phase de discussions assez approfondies", a-t-il dit aux journalistes.
Emmanuel Jarry, édité par Jean-Loup Fiévet pour le service français
http://fr.reuters.com/article/businessNews/idFRPAE63C0ZO20100413
J'ai volontairement réduit le texte afin d'éviter les soucis de droit d'auteurs, merci de faire attention à cela!
Voir le sujet dans les annonces importantes!
Fenrir
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Reims Aviation : livre un avion de surveillance à la Namibie.
01/11/2007 | 08:45
(Cercle Finance) - Reims Aviation annonce que l'avion biturbopropulseur F406 S/N0093 a été livré en octobre au ministère des Pêches de Namibie, dans le cadre d'un contrat de fourniture d'un avion équipé ' Surmar ' pour la surveillance des zones de pêche.
Cette livraison fait selon lui suite aux bons résultats obtenus par le précédent F406 de surveillance maritime en service depuis une douzaine d'années.
Le groupe spécialisé dans la surveillance aéroportée légère explique que le ministère des Pêches de Namibie a décidé d'étendre sa flotte d'avions pour détecter les incursions récurrentes des bateaux de pêche ' usine ' dans les eaux territoriales namibiennes et protéger ainsi la pêche locale, deuxième ressource du pays.
Reims Aviation précise que l'avion F406 S/N0093 est équipé d'un radar de surveillance à 360° monté sous le ventre de l'appareil et d'une console de mission en cabine. Il est prévu pour deux pilotes et deux opérateurs en cabine, à savoir un radariste et un observateur.
'Cet avion exposé lors du salon du Bourget 2007 est le premier appareil issu de l'effort majeur de réindustrialisation consenti par Reims Aviation qui a permis la numérisation des 10 000 références constitutives de l'appareil et la constitution d'une maquette numérique sous Catia V5.' ajoute le président du directoire Châu Hoang Naudin.
Copyright © 2007 CercleFinance.com. Tous droits réservés.
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N'oubliez pas dans ce genre d'appareil, le F406 de Géci Aviation qui serait probablement une alternative très intéressante.
http://www.geci.net/fr/f406.html
http://www.reims-aviation-industries.fr/data/index.php?index=2&page=2&setLangue=fr
Il est déjà en opération, il est en cours d'optimisation sur un certain nombre de points comme la clim par exemple, très importante dans ce genre de pays et de mission et, last but not least, il est en plus immédiatement commandable et compte-tenu du carnet de charge actuel de RAI, livrable sans trop de délais !!
C'est un matériel éprouvé et il est déjà à l'oeuvre puisqu'en opération au sein des Douanes Françaises, du Ministère Écossais des Pêches, du Ministère Namibien des Pêches, etc...
Quelques développement dans la dernière revue de Reims Aviation Industrie
http://www.reims-aviation-industries.fr/news/fr/news_w2JfPui5XXkuY946TYzU.pdf
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- Il faudra bien assurer une surveillance minimale de nos ZEE, et les Falcons 50 actuels vieillissent.
- Leurs coûts d'exploitation augmentent forcément d'autant plus que le coût du kérozène va repartir à la hausse de plus belle
- Dans ce contexte une commande de SkyLander en version SurMar avant 2020 serait un bon compromis entre cet impératif de surveillance de nos immenses ZEE et la nécessité de réduire certaines dépenses
On pourrait très bien affecter les Atlantic ou Falcon restant là où il y a une immense surface à couvrir (comme le Pacifique c'est vrai), et réserver les SkyLander qui sont moins rapides et disposent de moins d'allonge, aux zones moins vastes comme la Guyane, les Antilles, la Réunion où les côtes de Métropole ...
N'oubliez pas dans ce genre d'appareil, le F406 de Géci Aviation qui serait probablement une alternative très intéressante.
http://www.geci.net/fr/f406.html
http://www.reims-aviation-industries.fr/data/index.php?index=2&page=2&setLangue=fr
Il est déjà en opération, il est en cours d'optimisation sur un certain nombre de points comme la clim par exemple, très importante dans ce genre de pays et de mission et, last but not least, il est en plus immédiatement commandable et compte-tenu du carnet de charge actuel de RAI, livrable sans trop de délais !!
C'est un matériel éprouvé et il est déjà à l'oeuvre puisqu'en opération au sein des Douanes Françaises, du Ministère Écossais des Pêches, du Ministère Namibien des Pêches, etc...
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Non, l'histoire de cet avion n'a pas démarér en 2005, mais en 2001, car GECI annonçait la fabrication de la voilure en Corée, et des autres éléments en Europe de l'Ouest uniquement.
Puis l'avion a été envisagé à Nantes ( avec la société ESPACE SA), puis à Tarbes avec les industriels de l'environnement SOCATA ( Il a été annoncé le lancement en grade pompe à la CCI de Tarbes), puis il a été porté au Portugal ( Site d'Evora) et un ensemble industriel avait été sélectionné ( dans lequel il y avait deux sociétés françaises, Mazéres et Lauak).
Trés vieille histoire, trés longue, très instructive. Et peu encourageante pour l'avenir.
Sacré quiquempoix !!
toujours cette vieille haine contre ce projet qui t'a échappé !!
Juste pour les non connaisseurs du dossier, Jiku, c'est Jean Quiquempoix, ex ingénieur à la retraite, qui a trempé un peu sur ce projet et qui pour des raisons obscures( à ces yeux !) en a été écarté et qui passe depuis beaucoup de temps à le descendre en flamme sur le forum de boursorama sous divers pseudos qui vont du poétique vc027 à l'abject AF447 en passant par d'autres tous aussi évocateurs comme elm075, etc...
Toujours une part de vérité noyée dans de gros oublis ou mensonges:
- projet effectivement lancé en 2001 mais légèrement perturbé en 2002 par le dépôt de bilan du principal client de Géci à l'époque, Fairshild, qui avait bien failli entrainer la disparition de Géci avec une chute d'activité de 50% et quelques ardoises conséquentes !
- ensuite à Tarbes, échec de l'implantation dont se souvient très bien Camille Denagiscarde, directeur général de la CCI à l'époque et qui n'a pu que constater le manque de soutient des pouvoirs publics et des collectivités à l'implantation sur les terres de Socata et de Airbus d'un nouvel avionneur en puissance. On notera avec intérêt que Jiku était responsable technique à la Socata.......
- et à Evora, cornaqué par un Jiku très introduit( lui-disant bien sûr !) dans les milieux économiques et aéronautiques portugais et qui se faisait fort de porter le projet avec ses amis !!
Mais Patatras !
Défiance? Manque d'avancée?Tentatives inavouables? Toujours est-il qu'un divorce s'est produit et que après divers atermoiements devant la lenteur de l'administration portugaise, Serge Bitboul a rapatrié son projet à Chambley cédant aux amicales sollicitations des ministres Longuets et Borloo cornaqués par le Président de la région Masseret.
Et depuis 18 mois, on a pu voir se développer une implantation de plusieurs centaines de m² de BE, arriver de 120 ingénieurs, débloquer en tout plus de 25 Md'€ de subventions et crédits divers et une réorganisation dynamique du groupe avec en plus la prise de contrôle de Reims Aviation et son mythique F406 !!
A contrario le célèbre Jiku, qui avait tenté de monter une entreprise semi concurrente avec un projet de développement d'un avion "révolutionnaire" selon ces dires, est resté enlisé au Portugal et du coup déverse sa bile sur l'avancée du Skylander.
Tout ceci serait risible si ce n'était la rancœur profonde qui anime ce personnage et qui a obligé Géci, fait rarissime, a demander un droit de réponse à Boursorama pour prévenir les lecteurs du forum des tentatives de dénigrement permanent à son encontre !
Etonnant, non?
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Si l'Etat français a été assez stupide pour commander des King-Air à Beechcraft pour renouveler les F406 des Douanes, alors qu'il suffirait d'attendre 3 ans de plus pour disposer d'un avion français à la conception plus récente eh bien tant pis, mais ça n'empêchera pas le SK105 de se vendre auprès des dizaines de clients potentiels (et peut-être même la MN par exemple, enfin s'il n'est pas plus cher ...).
Notons ensuite que pour beaucoup d'autres matériels ça ne gêne pas l'Etat français de prolonger au delà du raisonnable la vie opérationnelle des machines (les vieux Pumas de l'ADT, les Avisos A69, les Atlantic, entre autres ...), et que cet empressement à commander des appareils américains pour remplacer des avions qui pouvaient sûrement être prolongés de 5 ans supplémentaires à de quoi surprendre (et si les F406 sont vraiment à bout de souffle on pouvait louer sur le marché mondial des appareils moins vieux pour 3/4 ans, tout comme on loue des Dauphins SP à une société Belge pour la Marine) !
Bonsoir, pour prolonger tes remarques, je pense également, qu'avec la paille que le pentagone vient de mettre à Airbus pour le marché des tankers, certains se feraient un plaisir de renvoyer, même modestement, un ascenseur tricolore à ces anglosaxons toujours aussi fairpaly !!
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Merci jeunes gens !!
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Bonsoir à toutes et à tous,
tombé un peu par hasard sur ce forum en suivant, comme beaucoup d'entre vous je suppose, une info ou un fil d'Ariane, fragile et ténu.
Tout ce qui vole m'a toujours fasciné et du coup, beaucoup de sujets m'intéressent.
Les derniers en date sont bien sûr l'aboutissement de l'épopée de l'A400M et, à l'autre bout du spectre, la naissance d'un petit avionneur avec sa jeep des airs, le groupe Géci Aviation et ses avions F406 et SK105.
Merci à tous de votre accueil et je vous demande pardon par avance des questions ignorantes que je ne manquerai pas de formuler, y compris les plus candides !! =)
........le PAC 750 ne peut se comparer qu'au PC-6 , le King avec un cheyenne IV , etc
Skylander : 1 futur avion de SURMAR éco et performant
dans Divers marine
Posté(e)
Bonjour,
d'où vient cette information?
Je viens de consulter le site de Géci Aviation et je ne trouve pas trace de ce changement.
http://www.geciaviation.com/fr/sk105.html
10% de possibilité de fret en moins, c'est tout de même important, non?