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Tonton Flingueur

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Messages posté(e)s par Tonton Flingueur

  1.  France 2 a dépêché une envoyée spéciale en Russie qui, cet été, couvre l'actualité du pays sous des angles qu'on ne voit que très peu dans les médias occidentaux. Elle fait notamment des sujets dits "de société" comme ces camps para-militaires pour la jeunesse. 

    Ces camps passent régulièrement dans les reportages occidentaux, j'ai arreté de regarder la Tv en 2001 et j'en avais deja vu passer plus d'un déjà a l'époque. Et j'en ai revu certains depuis mis sur le net.

     

     

    Un peu estomaqué par ce reportage que je venais de voir en regardant le JT du soir, je me suis contenté de le rapporter (vu qu'il est dans le sujet), comme je relaie chaque jour plusieurs informations glanées au fil des revues de presse que je suis amené à faire à des fins professionnelles. Après, vous pouvez trouver ça sans intérêt, mais personnellement je ne trouve pas ça plus inintéressant que d'autres choses que l'on peut voir sur ce forum, que ce soit les réunions du Parti Communiste chinois à l'occasion de la visite d'un contre-amiral à la CCXIV° flotte du nord ou une énième rumeur sur un Sea-Typhoon ne reposant sur rien. IL faut de tout pour faire un forum ouvert et vivant..

    Personne n'a dit que c'étais sans intérêt et a forciori que cela n'avait rien a faire sur ce fil, c'est juste la petite pique moralisatrice supplémentaire que je juge dommageable. 

     

     

    L'intérêt que j'y vois personnellement est que ça nous renseigne (aussi) sur l'évolution des cultures et des mentalités, ou plus exactement sur la manière dont certaines forces politiques et/ou idéologique cherchent à agir sur les modalités et dans quel sens, a fortiori dans un cas comme la Russie où, si j'en crois le reportage, ce type de pratiques est encouragée par le gouvernement dans le cadre d'une vision politique assumée qui repose en partie sur un néo-miltarisme.

    Tout a fais (et c'est bien pr cela que ce reportage a tout sa place ici).

     

     

    Il n'y a aucune volonté de "bashing" particulière contre la Russie, simplement un réel étonnement et effroi) de ma part sur la manière d'embrigader militairement des enfants qui n'ont parfois pas 10 ans. Le fait qu'ils soient russes n'est que secondaire. Ma réaction à vos liens américain et britannique est exactement la même (c'est d'ailleurs ce qu'exprimait mon "OMG").

    Sauf que ton commentaire visait spécifiquement les camps russes et qu'il en existe dans un trèèèèèèèèès grand nombre de pays a travers le monde. 

     

    Rien que le terme embrigadement que tu utilises ici est très fortement connoter alors qu'il ne s'agit pour ces gosses que de ne leur apprendre que des choses sommes toutes extrêmement basique. On ne voit aucun court de politique par exemple ou serait désigner un ennemi précis, la gloire du leader ou tout autre chose qui correspondrait a un embrigadement. 

     

    Mais j'imagine qu'apprendre a des gosses a aimer leur pays en fait déjà une dangereuse dérive (les heures les plus sombres de notre histoire?). A forciori si on les voit en trelli...

    Alors que pourtant c'est plutôt la norme au niveau mondiale. 

     

    J'ai personnellement la même attitude qu'Aviapics sur cette question. Et ma position sur "l'objection" que tu soulèves est claire: ce n'est pas parce que j'ai un problème de principe avec la politique du gouvernement de Poutine que je trouve automatiquement formidable tout ce que font les autres gouvernements du monde. Il serait bien d'arrêter avec ce simplisme qui est implicitement le tien et qui consiste à dire "le gouvernement russe est discutable donc tu penses que tout ce que font les autres gouvernements est excellent" (note: marche avec n'importe quel gouvernement).

    Personne ne dit que la Russie et son gouv. sont au dessus de tout critique, loin de la. Juste qu'encore une fois certains commentaire vise spécifiquement un pays sur qq choses qui existe dans de nombreux autre pays. 

     

    Après pr ta défense tu es victime de la propagande occidental sur le sujet. Je vois mal Fr2 balancer ce mm sujet sur les cadets britanniques ou les camps polonais et avec justement les mots employés. C'est le camp du bien, il ne faudrait surtout pas donner une image négative (le patriotisme, des valeurs militaires, enfin tout ces mauvaises choses que l'occident essai de chasser de sa culture). 

     

     

    J'ai des divergences de vue avec différents gouvernements, pour différentes raisons, comme la plupart d'entre vous je suppose. Simplement, si on critique ici le gouvernement russe, c'est parce que c'est le fil "Russie" et non "France", USA", "Guatemala" ou "Vatican". Lorsque j'ai des critiques à formuler à l'encontre de la politique d'autres pays, je les formule également, sur le fil ad hoc. Pas toujours dans des termes égaux, simplement parce que ces politiques sont différentes et justifient des analyses différentes. Je suis par exemple assez critique sur la politique du gouvernement belge et pourrais vous en entretenir pendant des pages, mais la Belgique n'a par exemple, à ma connaissance, annexé aucune province d'un de ses voisins dans un passé récent, donc il est logique que j'en parle beaucoup moins que de la Russie (qui l'a fait) sur un forum de géopolitique et de questions militaires. Il faut quitter l'idée (fausse) selon laquelle "l'objectivité" consiste à renvoyer tous les points de vue dos-à-dos en considérant que tout se vaut, et en s'interdisant de critiquer la politique du pays X sous prétexte que le pays Y a aussi fait des trucs pas nets dans son histoire.

    Je n'ai vu personne t’empêcher de critiquer l'annexion russe en Crimée. C'est légitiment un point de vue que tu px défendre, comme d'autre défendront un point de vue opposé. 

     

    Ou défendre un autre point de vue que celui en vogue en occident est synonyme de police de la pensé comme Avipics semble le penser ? 

    • Upvote (+1) 1
  2.  

    Je n'ai aucun probleme avec la Russie et le Russes, j'ai un probleme avec le gouvernement qui la dirige, grosse nuance que vous etes un certain nombre a avoir du mal a comprendre. Le probleme c'est que sur ce post, la critique est tabou

     

    Du tout du moment que c'est mesuré, et le problème est bien la, un certain nombre de poste ne relève que du bashing pure et simple (l'exemple avec ces camps de jeunesse est d'ailleurs flagrant). Et l'on a encore le droit de trouver certains commentaires excessifs. 

     

    D'ailleurs personne n'a critiqué ton avis sur ce sujet précis vu que tu ne l'as pas donné. 

  3.  

    Après avoir craché dessus pendant des années  :lol:

     
    Marketing win  :P

    FN ou SIG ca ira, enfin si on parle du bien du 556 et pas du Fass 90.

    Et pourtant le Fass est la Rolex des fusils ^^

     

     

    Le VHS .

     

    Que vaut-il ?

    L'autre arme produit est de très grande qualité, l'a priori est donc positif mais un retex longue durée serait intéressant.

    Vu la durée de vie des vos ALI d'ailleurs, le 1er critère avant n'importe quel autre devrait être celui de la durabilité du bouzin. Et j'ai qq doutes sur certains modèles ... 

     

     

    Bon le SIG aussi à son look à part mais Tonton Flingueur à dit trop cher .

    Enfin peut-être qu'il voulait parlé d'un des modèles du catalogue de chez SIG .

    Je parlais du 550, le 556 est compétitif face aux Scar et autre 416.

    Chère a par ca ne veux pas dire grand chose, si la note final est p-e plus élevé mais que l'arme vieilli mieux et surtout plus lgt que ses ptits copains, la différence de prix serait a regarder d'un autre oeil et non celui purement comptable d'une facture finale.

     

     

    Il faudrait arrêter avec ces histoires de prix, on n'en sait rien.  Puis le prix de l'arme à l'unité, n'est qu'un des éléments du prix global.

    Lors de l'appel d'offres PA des armées US, il parait que le 226 SIG était moins cher à l'unité que le Beretta. Mais, sur l'ensemble des prestations c'était Beretta le moins cher.  

    Tout dépends du modèle retenu mais on sait déjà que certains modèles coûtent plus chère que d'autres a l'unité alors qu'ils sont tout les 2 produits en "grande" série.

     

    Pr la compét' 226 vs 92 c'est les pièces détachées Berreta qui étaient moins chère (chargeurs notamment) 

     

     

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  4. Sur ce sujet je suis tombé sur un type qui a qq bonnes connaissances, mm s'il n'est pas fait référence a un FA, il y a tout de même un certain nombre de choses qui peuvent nous intéresser ici, notamment sur la zone qui morfle sur un canon. Je suis très surpris de voir des durées de vie de même marque de canon assez éparse au final. 

     

    http://www.tireur.org/forum/read.php?14,162573

  5. Edit: En fait, je serais curieux de voir des stats de durée de vie moyenne sur chaque pièce d'un fusil. Je parie que les pièces apparentes (en premier lieux la crosse ou la PGM du FAMAS félin...) ont la durée de vie la plus faible. Les éléments critiques à l'intérieur (système de gaz, piston, culasse, etc. selon l'arme) sont conçus pour supporter des contraintes aisément prévisibles (tant d'énergie pendant telle durée). Alors que pour l'extérieur, aucun fabricant ne peut prévoir ce que les gens feront subir à sa malheureuse arme.

    Pr le Fal je suis tombé la dessus en faisant une rapide recherche (conditionnel de mise donc) 

     

    Exact , pour le canon , sur les docs officielles britanniques , on peut tabler sur 21 000 coups , 4000 pour les chargeurs , entre 2500 et 3500 pour la hausse , 3500 pour le percuteur , l'extracteur entre 1300 et 3500 coups 

    Après si nettoyage à la barbare ou pas de nettoyage du tout , on divise par 2 voir par 3 les données ci-dessus

    http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=94803

     

    edit : 

     

    Pr le Fass90 je repost ici,

    Extrait specs officielles du Fass 90 

    Durée de vie de l'arme : 

    La durée de vie des sous-ensembles est la suivante : 

    a) min. 10000 coups pour les pièces d'usure de la culasse 

    8) min. 15000 coups pour le canon 

    c) min. 15000 coups pour tous les composants secondaires 

    d) min. 30000 coups pour les sous-ensembles principaux ( boitiers,cylindre des gaz...) 

    http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?p=558894

     

     

    Tiens c'est intéressant ca, "comment entretenir son arme après une séance de tir" 

    A quoi penses-tu, au décrassage?

    Tu as deux types de nettoyage, ce que les anglophone appel le "field clean" qui se contente d'un nettoyage que l'on pourrait qualifier de sommaire, et le nettoyage complet qui lui prends bcp plus de temps.

    Tu as aussi ceux qui ne nettoie pas systématiquement leur arme après chaque séance de tir. 

     

    La qualité des mun. jouera la un rôle important, certaines poudres étant plus ou moins corrosives ect. 

    • Upvote (+1) 3
  6. Tout dépends de la fabrication de fusil, de la qualité des matériaux utilisés, "mil. spec", canon martelé a froid ou pas, de la qualité des mun que tu vas ensuite tirer, comment tu vas entretenir ton arme entre chaque séance de tir, ect ect. 

  7. Et quid du programme MSBS polonais?

    Le MSBS n'est pas encore finalisé (on parle de déc. 2015 pr les 1er fusil de série), trop tôt pr le voir concourir, possible par contre qu'il concourt chez les brits, le timing s'y prettera deja plus.

     

    Accessoirement je doute que la boite polonaise atteigne les 80M de chiffre d'affaire demandé. 

     

    Qq infos a son sujet :

    http://www.thefirearmblog.com/blog/2015/06/03/sadj-on-polands-msbs-radon-rifle/

     

     

    C'est quoi la base de ce fusil ?

    Un Radon ^^

  8. La traduction Google de l'article de Sputnik en arabe donne "de nombreux missiles antiaériens Kornet 5". Est-ce que cela ne pourrait pas être le "Kornet E" (sur le principe A=1, B=2...) ?

    Le E est le modèle normal je crois, c'est le D qui diffère avec un lanceur quad sur véhicule.

     

     

    Ce qui m'étonne, vu que la Syrie a des accords stratégique avec la Russie et que les russes ont une base navale à Tartous, c'est curieux que les russes ne soient pas tentés d'entrer directement dans le jeu vu que c'est leur dernier point d'influence sur  cette zone du proche orient. si Assad tombe, ils y perdent.

     

    Tartous ne semble pas encore attaquer par l'EI & cie.

     

    Que ce passera t'il quand ils attaqueront Tartous ?

    Tu voudrais qu'ils déploient directement des troupes au sol  dans ce pot de pus ?

     

    Sinon ils ont pris les devant et ont signés un accords avec Chypre pr avoir un accès aux ports chypriotte, Tartous n'est plus si importante que ca (même si elle garde une importance certaine, ce n'est plus le seul port russe ds la région). 

  9. Les accords de libre concurrence concernent l'EEE (Espace Économique Européen), donc c'est plus large que l'Union : Suisse, Turquie, Norvège, etc...

    On a refusé l'EEE en 92 en votation ;)

    http://www.tdg.ch/suisse/Il-y-a-20-ans-la-Suisse-disait-non-a-l-EEE/story/28871572

     

     

    Plus précisément dans le cas de la Suisse, leur participation serait rendu possible par l'AELE. (ils n'ont pas ratifié l'EEE a priori)

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Association_europ%C3%A9enne_de_libre-%C3%A9change

    Mais bizarrement l'avis de marché ne mentionne que l'UE et l'EEE  (cf VI. 3. 1. e)

    http://www.boamp.fr/avis/detail/14-70321/officiel

    La participation de SIG satisfait plus l'esprit que la lettre du document. La Suisse est bien en Europe, donc pas de risque stratégique, pas de problèmes d'images ingérables, etc.

    Les bilatérales (Bilatérales I plus exactement) rendent possible l’accès au marché au commun, notamment en ce qui concerne les marchés publics ^^

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Relations_entre_la_Suisse_et_l%27Union_europ%C3%A9enne#Accords_bilat.C3.A9raux_II

  10. Difficile de dire quelle est la société, ou le groupement de sociétés qui a été retenu. Il faut se souvenir que seules les sociétés européennes peuvent concourir. En principe, ce doit donc être la branche allemande Sauer, peut-être au sein d'un groupement. Quant aux journalistes spécialisés, ils ne sont pas dans la confidence et leurs informations ne valent donc pas grand chose.

    Européenne ne rime pas forcément avec UE, Schengen et autre accords associés faisant largement assez pour avoir accès au marché commun ^^

  11. D'un autre coté, quand on sait comment sont traités les prisonniers dans les geôles du régime, à la place d'un assiégé, je préférerais sans doute me battre à mort.

    Ah mais ca tout a fait, mais je pige vraiment pas pourquoi au lieu d'aller les chercher dans de coûteux combats urbain ils ne se contente pas de les affamer ... 

     

     

    l'armée syrienne n'a plus les moyens humais pour ca, l'effectif qu'il faudrait pour un siège efficace est  dispersé sur les autres fronts.

    Oui j'y ai pensé et je le conçois parfaitement pr une zone comme Alep, mais Zabadani est vraiment minuscule  :huh:

  12. J'imagine bien ta satisfaction, mais tu te trompes ... je bossais :D

    Bosser n’empêche pas de discuter, tu es libre de reprendre la conversation ce soir, demain, ce w-e ( ou même mnt ;)) ect.

     

    Et surtout fermer une discussion par "je vous laisse a vos convictions" n'est on ne peut pas constructif donc pr la satisfaction, très peu pr moi ;)

     

    La seule satisfaction que je tire sur ce forum est a la suite d'un échange qui m'a appris qqch ^^

     

     

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    Pr revenir a la Russie, l'embargo contre les produits occidental touche mnt les capotes, ca serait drôle si 90k personnes n'avaient pas contracter le virus au cours de l'année écoulé et que 2 millions pourraient potentiellement le contracter au cours des 5 prochaines années. 

     

    L'embargo a également été étendu a 5 nouveaux pays, l’Albanie, l'Islande, le Monténégro, le Liechtenstein et l'Ukraine. 

  13. ca resiste tellement, qu'on parle d'une treve et d'un retrait des rebelles de la ville. alors qu'au début de l'offensive il en était hors-de-question pour le Hezbollaj et les SAA

    Ca me dépasse vraiment que l'armée syrienne n'arrive pas a faire des sièges parfaitement étanche dans ces villes encerclés et forcer les défenseurs a se rendre faute de ravit' et le tout avec des pertes on ne peut plus minime ... 

  14. Tonton Flingueur : "origine qui se trouve par contre dans l'invasion Us de l'Irak"

    Kiriyama : "c'est l'invasion de l'Irak par les Etats-Unis qui a lancé le coup d'envoi de ce bordel"

    Et ?

     

    Le coup d'envoi a bien été donné par l'invasion Us, donc par les Us.

     

    Qu'un certain nombre de personnes dans les starting blocks s'y soit préparer n'y change rien .

     

     

    Tu as mal lu ... j'évoquais l'avant 2003, donc avant la chute du régime de Saddam Hussein ;)

    Non c'est moi qui me suis planté de date, après 91/92 le régime de Saddam ne contrôle plus de large pan de territoires, son Etat n'est plus aussi efficient qu'avant (et c'est le cas de le dire..).

    L'Iran en a donc profiter pr commencer a regler ses comptes. 

     

     

    Sur de vastes régions de l'Iraq, sans doute, mais localement non ...

    Et tout dépends en effet des localités/régions concernés, globalement par contre, on en loin du déchaînement de violence dont a besoin une guerre civile. 

     

     

    Avec toi, je fais toujours des raccourcis :lol:, 

    Du tout, juste que je te reprends sur ce que tu reproches a d'autres ^^

     

     

     bien sur qu'il y a des nuances, mais je n'ai pas le temps comme certain du forum d'écrire des pages entières d'échanges. 

    Donc il y a des nuances (et non des raccourcis vu que cela te concerne ofc), tu n'as pas le temps d'écrire des pages pr développer ton pts de vue de manière complète. Mais les autres le devrait. Intéressant. 

     

     

    Il s'agit d'un exemple de document montrant l'implication de l'Iran dans le bordel actuel afin de répondre à ton post et celui de Kiriyama ;) , rien de plus

    Ni Kiri ni moi n'avons nier l'implication iranienne sur place. 

    Accessoirement depuis 2005 au moins, leur présence relayer dans les mass médias de manière plus ou moins fournis.

     

     

    Il existe d'autres ressources sur le sujet, il faut chercher ...

    Arrête, pas possible ?!

     

    Bigre comment ai-j fais jusqu’ aujourd’hui sans savoir qu'il existait d'autres sources que ce documents. 

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