Tonton Flingueur
-
Compteur de contenus
2 764 -
Inscription
-
Dernière visite
-
Jours gagnés
4
Messages posté(e)s par Tonton Flingueur
-
-
On est en train de parler de meurtres d'enfants, pas de dégradation de bien. Montre-moi en quoi la police israélienne ne veut pas ou ne peut pas traiter les cas d'homicides?
Je ne ciblais pas les homicides (et encore moins ceux qui visent spécifiquement les enfants) dans ma phrase mais belle et bien la violence des colons de manière bien général.
Les homicides ne sont que la conséquence de violences mineurs non puni. C'est le climat d'impunité qui engendre ce genre d'acte.
-
2
-
-
Un bébé est de facto l'innocence même et c'est probablement la seule chose sur laquelle ils ne peuvent que s'accorder.
Pas forcément, en 83 une gamine de 11 ans s'était fait fumée par des colons, un rabbin séfarade avait cité un passage du talmud pour expliquer que tuer un gosse dans la perspective de ne pas avoir a affronter un ennemi (adulte) dans le futur était justifié.
T'as des chiffres?
A report issued in November by the human rights organization Yesh Din details the results of an investigation into 1,045 cases opened by the Samaria and Judea police district following complaints lodged by Palestinians with the organization’s help. It shows that between 2005 and 2014, only 7.4% of the investigations ended in an indictment against Israelis suspected of hurting Palestinians or damaging their property. Of the files in which a final decision was made, 85.2% were closed due to failures in the police investigation — the vast majority (788) due to investigators’ failure to locate the offenders or to collect sufficient evidence to try them.
Dommage.
-
Qu'est ce qui te fait dire ça?
Le nombre d'attaque qui reste impuni ^^
-
Si c'est uniquement sur cet acte, ça n'a aucune chance d'aboutir. Il faudrait montrer que les autorités israéliennes ne veulent pas ou ne peuvent pas poursuivre les criminels et les juger.
Indépendamment de la CPI, le soucis est bien au niveau du fait que la violence des colons n'est casi jamais poursuivi ce qui incite de facto vu qu'ils se sentent dans un climat d'impunité.
-
Quand à des navire sur les bras, au pire ils sont revendus à une ferrailleurs, donc un gain.
Drôle de notion de gain, pr arriver a en tirer plus d'1.6 mlds il va falloir se lever de bonne heure, donc le gain ...
-
Petit retour sur le Mi-38 :
Mi-38-2
Quelqu'un a des news d'ailleurs a son sujet ? va t-il enfin remplacer les mi-8/17 en Russie ?
-
Un bébé palestinien brûlé vif dans une attaque de colons israéliens
-
Armée Suisse
dans Europe
Dailly, bunker mythique de la Guerre froide
-
Et si l’euro ne fonctionnait vraiment pas ? La réponse par les pays qui ont pourtant "tout fait bien"
Difficile de trouver un Etat membre de la zone euro qui aille bien, à part l'Allemagne. Même les pays qui respectent les règles imposées par la zone euro finissent parfois par connaître des déboires économiques. C'est le notamment le cas de la Finlande, qui fait les frais d'une politique monétaire trop rigide.
-
Trois jeunes femmes arnaquent Daesh sur les réseaux sociaux
-
Si c'est confirmé, j'ai comme l'impression qu'il risque d'y refaire un tour.
Récidiviste ou pas il y a droit, la seule chose que ca changera c'est sa durée de détention ^^
-
Il faut savoir que Peugeot à plus ou moins sneacker l'embargo. Leur partenaire sur place continuant à faire tourner l'usine et dès fin 2014 Peugeot à commencé à se renforcer sur place :
Tout a fais mais cela n'a nullement empêcher Peugeot de devoir virer 8k salariés. Et le nœud du problème est bien ici. Qu'ils fabriquent sur place des Peugeot look like avec des pièces de contre façon chinoise le tout avec la bénédiction de Peugeot est une chose, la perte de milliers d'emploi sur sol national une autre ^^
-
possible aussi que devant les camera on avait un discour et que en coulisse on en tenez un autre avec les iraniens, ils nous est permis de pensé que nous ne sommes pas completement con non plus...
T'iras expliquer ca aux ouvriers de Peugeot :lol:
-
Enfin, les suisses malgré la relative indépendance de la vie politique de chaque canton et des zones linguistiques les unes par rapport aux autres, ont eu le temps d’intérioriser un sentiment d’appartenance minimum au point de développer un espace publique plus ou moi unifié, au moins sur les questions importantes. Il fallait bien ça pour résister puis préserver leur indépendance des siècles durant face à ses voisins habsbourgeois et français.
Je resterais prudent la dessus, si cela est vrai aujourd'hui, au début du siècle passé le pays s'est clivé en deux avec des volontaires dans les deux camps. Si jamais nous avions du prendre partie, il n'est pas du tout impossible que ce soit fait au prix de la destruction du sentiment d'unité national ^^
Je pense au contraire que la Suisse est un bon exemple de ce que je dis. Ce pays porte le nom de confédération, mais elle a du passer -dans la douleur- de ce statut à celui de fédération, soit un système où les cantons ont vue leur autonomie largement rognée dans les faits.
Tout a fait mais sur une période de temps trèèèès longue, sur une population des plus réduites, et malgré tout, sans violence.
Et encore cette unité c'est aussi fait en prenant garde de ne pas prendre trop de populations (catholique en l’occurrence) risquant de fragiliser ce fragile équilibre (cf 1815 et les frontières genevoises).
On est loin de la construction européenne actuelle ;)
-
C'est la banlieue chiite de Beyrouth, je connais cette photo. On parlait des quartiers chrétiens et sunnites
Tout a fais, j'ai d'ailleurs mentionné cette photo dans la suite de mon msg.
On ne parlait pas forcément des quartiers d'autres minorités, on parlait de l'intérêt ou pas de taper sur des gens pour qu'ensuite se crée une animosité.
Par ailleurs, en admettant ton hypothèse selon laquelle Israël avait intérêt à bombarder les zones chrétiennes et sunnites (pour les éloigner du Hezbollah) mais en a été empêché par le parapluie dissuasif du Hezbollah à Beyrouth, pourquoi est-ce qu'Israël n'aurait pas bombardé les quartiers sunnites de Saïda et de Tripoli? Les quartiers chrétiens de Zahlé et de Baabda? Ca aurait visé les communautés chrétiennes et sunnites de la même manière que frapper Beyrouth. Est-ce que là aussi c'était protégé par le prétendu bouclier dissuasif du Hezbollah?
intérêt militaire nul, intérêt médiatique nul aussi ect.
L’intérêt de taper Beyrouth c'est aussi de taper un symbole, celui de la renaissance économique libanaise.
Nous sommes en train de parler de dissuasion, dans une optique de dissuasion, 10 jours sont énormes. Je ne crois pas que la France attendrait dix jours pour tirer des ASMP si ses intérêts vitaux étaient en train d'etre attaqués, si Paris était bombardé. Si je résume ta position, pendant dix jours Israël frappe le bastion du Hezbollah qui ne peut pas riposter de la même manière parce que "surpris" et qui menace d'user de son moyen de dissuasion pour protéger une cible qui n'a même été visée. Une dissuasion qui se laisse surprendre pendant dix jours (et plus) n'est justement pas une vraie dissuasion. Sinon, le Hezbollah aurait frappé la Tel Aviv dès le début des frappes sur son bastion et aurait fait passer son avertissement dès le premier jour.
C'est vrai mais tu compares 2 choses incomparables, a savoir un Etat en bonne et due forme avec tout ses strats, ses mécanisme ect, et une milice, aussi puissante soit elle.
Et quand on voit qu'un ancien président français avait déclaré ne pas savoir s'il aurait osé user de l'arme nuke, je ne pense pas qu'être aussi catégorique sur l'utilisation d'ASMP soit pertinent ;)
Pour ça, il eut fallu qu'il y ait d'autres factions libanaises armées. Et dans ce cas, Israël les aurait soutenu comme elle a soutenu les phalangistes, il les aurait pas bombardé.
Pas compris la
Tu te trompes.
C'est possible.
C'est certain que la commuanuté chiite lui est acquise pendant le conflit. Mais si après le conflit, le Hezbollah s'est autant calmé sur la frontière israélienne, c'est parce qu'il sait que sa communauté a terriblement souffert lors de la guerre de 2006 et qu'il ne peut pas se permettre de trop tirer sur la corde au risque de voir le soutien chiite s'effriter au fil du temps. C'est pour ça que le Hezbollah doit ménager la population civile qui lui permet d'exister et qu'il prétend protéger, ce qu'il a échoué à faire en 2006.
Tout a fais, mais c'est réciproque pr le coup, chaque adversaire ayant bien apris sur le potentiel de nuisance de l'autre ^^
En parlant du Hezbollah, Nasrallah vient tout juste de traiter l'état d'Israël de tumeur cancéreuse qui doit être extirpée de la région.
Comme a casi chacun de ses discours ^^
-
C'est fais par des bots, oui ils n'ont que ca a faire ;)
-
Je suis d'accord, mais seulement jusqu'à un certain point. Frapper les quartiers résidentiels et provoquer des morts directes est contre productif.
Pourtant de nombreuse zones civils ont été tapées et certaines très durement ^^
Par exemple :
Les bombardement ont duré tout le long du conflit. Encore une fois, trouves-tu plausible que le Hezbollah couvre de son prétendu parapluie dissuasif des zones de résidence sunnites et chrétiennes et non son principal fiel chiite? Là ou est situé son siège en plus.
La question mérite effectivement d'être posé.
Amha (et cela n'engage que moi) Nasrallah a été très fortement surpris par la réaction israélienne et a considéré le fief chiite comme perdu - la photo du lien précédent date du 22 juillet, après 10j seulement de guerre- (d'ailleurs au moment ou il fait cette déclaration la zone n'est plus que ruine et les habitants l'on évacué), a l'inverse du centre de Beyrouth qui est lui intacte.
Dans ce bras de fer, il sait qu'il va devoir compter avec les réactions des autres communauté, la sienne étant de facto acquise.
Si a la date ou cette déclaration est faite :
- La banlieue sud n'est déjà plus que poussière
- l'armée israélienne piétine méchamment dans le sud
- il y a un risque que le conflit avançant de nouvelles cibles soient traitées, une extension du conflit. On pourrait faire une parallèle a ce sujet avec les raids de l'Otan en 99 sur la Serbie, si au début seuls les cibles mili. furent visées, a mesure que le conflit s'enlisaient et que les avancées espérées s'évanouissaient, des cibles civils ont commencées a être tapé, tout cela pour "forcé" la population a se rebeller.
Ce qui me renforce dans cette idée, c'est la nature des cibles traités par l'IAF, certaines n'ayant rien a voir avec le Hezbollah mais qui par contre, prenaient tout son sens si l'on pense a une mesure de rétorsion pouvant débouché sur un clash intra-libanais.
Ce qui est certain, c'est qu'il n'a pas servi alors que tout le Liban chiite, de la Bekaa au Sud en passant par la banlieue chiite de Beyrouth prenaient cher. La guerre date de dix ans maintenant, ce qui a été détruit a été reconstruit. L'enjeu pour Israël lors de la prochaine, est de redétruire le nouveau stock de missiles à longue portée,
Tout a fais.
ce qui ne sera pas aussi évident.
Pourquoi donc ?
Qui a dit ça?
C'est un sous entendu que j'ai interprété comme tel ^^
-
Évite de mettre ton e-mail sur une page public, tu vas te la faire pourrir ^^
Bonne recherche.
-
1
-
-
Tu ne vas quand même pas faire croire que le Hezbollah protège les sunnites et les chrétiens (c'est eux qui habitent le "centre" de Beyrouth) en privant de sa prétendue dissuasion les quartiers chiites qui sont son fief ou ou est situé son siège?
Je ne veux rien du tout, je ne fais que le citer. Nasrallah a été pris de court aussi, au moment ou la guerre commençait, la banlieue sud avait deja pris très très cher.
En réalité, la grande partie de ces missiles à longue portée a été détruite lors des premières frappes aériennes. Et comme d'un coté, il ne pouvait plus frapper sérieusement Tel Aviv et que de l'autre, Israël n'avait que peu d'intérêt à frapper des quartiers chrétiens et sunnites,
Possible, possible aussi que leur stock n'ai pas été aussi touché non plus, on verra au prochain round ^^
Israël avait au contraire intérêt a taper les zones sunnites et chrétienne pr les même raisons qu'elle a éclatée l'aéroport de Beyrouth, les citernes de pétroles, les centrales électrique, les ponts, ect, tenter de provoquer des sentiments hostiles de la part de ces communautés contre le Hezbollah.
Vieux comme Hérodes ^^
il a fait croire que c'était un jeu de dissuasion, propagande reliée jusque dans ce forum.
haha, j'ai tjs aimé ce genre de commentaire caricaturaux.
On est sur un sujet très sensible avec affrontement tjs d'actu, la propagande est partie prenante de ce genre de situation. Si je reconnais bien volontiers qu'effectivement ce genre de risque existe, ca m'a tjs fait bcp rire de voir que par contre dans le "camp d'en face" (ou du bien :lol:) par contre, le risque de se faire prendre par la propagande n'existe bien entendu pas. C'est le camp du bien après tout.
-
Va dire ça aux beyrouthins, spécialement ceux de la banlieue sud chiite qu'ils ont été protégés des bombardements israéliens. La parti chiite de Beyrouth a pris cher en 2006.
Pr cela que j'ai parlé du centre, en 2006 la rétorsion concernant cette partie de la ville, depuis 2009 par contre, c'est tout Beyrouth et y compris la banlieue sud qui est inclus, vous taper la banlieue sud = on tape Tel Aviv.
Nasrallah's latest threat indicates any future conflict could have a wider range.
"The former equation has changed. Now it will be Dahiyeh against Tel Aviv, not Beirut against Tel Aviv," Nasrallah was quoted as saying.
Et je découvre d'ailleurs que ca a été étendu aux infrastructures
Nasrallah on the other hand warned Israel that Hezbollah will strike Tel Aviv’s infrastructure in retaliation for any Israeli attack on Lebanon’s infrastructure.
“If you target Beirut’s Rafik Hariri International Airport, we will strike Tel Aviv’s Ben Gurion International Airport,” he said in a message addressed to Israel.
“If you target our electricity stations and plants, we will target yours.”
Nasrallah warned further that if Israel destroys one building in Dahiyeh, Hezbollah will demolish buildings in Tel Aviv.
http://yalibnan.com/2010/02/17/nasrallah-warns-israel-if-you-hit-beirut-we-will-hit-tel-aviv/
-
En 2006, en plein guerre, le Hezbollah n'a pas pris pour cible Tel Aviv craignant la réponse d'Israël.
S'ils n'ont pas pris pr cible Tel Aviv c'est que c'était une menace de rétorsion si Israel tapait le centre de Beyrouth, le message a d'ailleurs été reçu 5 sur 5 ^^
-
Bahreïn: deux policiers tués dans un attentat
http://www.bfmtv.com/international/bahrein-deux-policiers-tues-dans-un-attentat-904471.html
-
Finalement la vraie menace à terme est celle que tu pointes en second rang, le financement des imams radicaux, parce que si l'EI chute il est fort probable qu'un nouveau truc dans le genre apparaisse, si le terreau est là la graine pousse.
C'est même garantie, et le terreau n'est pas que l'islam radical, le problème politique compte au moins autant.
Ce qui sera "drôle" d'ailleurs c'est de voir la "barbarie" poussée a un nouveau stade et de limite voir Daesh passé pour des modéré, un peu comme avec AQ actuellement ^^
-
1
-
-
Car le Hezbollah n'agit en aucun cas dans l’intérêt du Liban que ça soit en 2006 ou en Syrie.
Parce que ca serait quoi l’intérêt du Liban ?
Accessoirement le retrait de 2000 c'est pas un petit peu au moins grâce au Hezbollah ?
-
1
-
Israël et voisinage.
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Joab, crois tu sérieusement que je met sur le mm plan un jet de pierre vs. une merguez party avec un gosse en guest star ?
seulement les gens qui commettent ce genre d'actes ne commencent pas directement avec des actes de cette gravité mais commencent progressivement avec des actes de peu de gravité et monte progressivement dans l'échelle du crime a mesure qu'ils se sentent impuni.
C'est exactement la même logique que la criminalité "générale", et tout comme celle-ci, une première peine de prison écrème un énorme pourcentage de personne.
Donc oui, ne pas punir sciemment (a ce niveau dsl mais ca l'est), ca mène a ce genre de connerie. Pas uniquement, mais ca y contribue très largement.