koojisensei2

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  1. Je vois qu'on parle beaucoup de chose qui semble horrible dans ce pays mais dans les fait, je vois beaucoup de gens qui viennent en France, qui ont la possibilité de rester en France mais qui ont fait le choix de rentrer en Chine. Notamment, beaucoup d'étudiant qui préfèrent poursuivre/ débuter leurs vie active au pays. Les raisons peuvent être bien sur multiple, comme vouloir vivre auprès de la famille, des amis d'enfance, qualité de vie, culturel etc. La proportion d'étudiant qui décide de rentrer au pays ne fait qu'augmenter au fil des années. On parle beaucoup des droits de l'homme lorsqu'on parle de la Chine mais quand même je vais donner mon avis encore une fois en tant que chinois vivant en France depuis bientôt 30 ans. Bien sur que les droits de l'hommes ne sont pas parfaite en Chine mais quand même, dans la vie de tous les jours, un chinois ne fera pas beaucoup de différence avec les droits défendu en France comme la liberté de parole dans les média ou encore la démocratie. D'une, je serai curieux de savoir combien d'entre vous ont pu avoir eu l'occasion de critiquer le gouvernement français dans un média. Pour ce qui concerne la démocratie, quand je vois les choix, largement sponsorisé par les médias pour choisir un président, je me demande encore si c'est vraiment une bonne chose de devoir prendre la responsabilité de mettre au pouvoir Macron ou Lepen en 2017. Personne ne trouve que les présidents francais sont de pire en pire année après année depuis un demi siècle ?
  2. Heu....on peut développer un petit peu ? Moi je vois surtout une phrase qui répète ce que les média disent depuis des années. La situation à HK ne montre absolument rien du tout. Le Pcc s'est mis quand même assez en dehors de toute cette affaire depuis le début. En parlant de liberté et des droits des citoyens, je rappel que dans le classement de l'onu, les droits et libertés à hong kong sont classé mieux protégés celui des américains. Je rappel que ce même Trump a décidé de taxer le vin et l'aviation francais, sans oublier Alstom, alcatel, société générale, bnp pour les plus récents etc qui ont tous reçu des coups bas des américains. Ca aurait été la Chine, beaucoup s'en offusquerai mais comme c'est un allié, faut croire que ce n'est pas si grave que ca. La logique vous savez.... Après je ne vois vraiment pas en quoi est ce que le dernier annonce de Huawei est une blague. C'est une boite très performante et solide depuis des années. Si huawei était une blague, je pense pas que les américains utiliseraient autant de moyen pour le bloqué sans trop de succès pour le moment d'ailleurs auprès des pays "alliés". C'es la qu'on voit que cette boite est vraiment exceptionnelle. Concernant la devise chinoise, je rappel juste qu'il y a 10 ans, on avait 11 yuans pou 1 euros contre 7.8 actuellement. Pendant ce temps, le salaire moyen dans une ville comme shanghai ou pékin est passé de 2000 yuans à environ 7000 yuans. En euros, ca donne un salaire d'environ 180€ il y a 10 ans à 900€ aujourd'hui. Honnêtement, si c'est ca que vous appelez une manipulation monétaire, je pense que ca serai surtout au chinois de se plaindre. Alors pour l'excuse du vol de la technologie, franchement, c'est pas comme si les chinois vous mettent un pistolet sous la gorge pour vous la piquer. C'est un deal de marché chinois contre technologie. Si tu y va, tu sais que tu dois transférer une partie de la technologie. La c'est juste des mecs qui veut avoir le beurre et l'argent du beurre. Et à mon avis, les firmes europeens arrivent largement mieux a pénétré le marché chinois que d'autre marché comme le marché japonais, le marché américain et j'en passe. Il suffit de voyager un petit peu en Chine pour se rendre compte que les marques étrangères occupent le haut du classement dans énormément de secteur comme la restauration, l'automobile et surtout tout les secteurs haut de gammes. Le problème pour ces marques la, c'est que les acteurs locaux commencent à émerger et prennent des parts au acteurs historiques. Samsung par exemple qui avait 20% du pdm chinois a quasiment disparu aujourd'hui. Vous êtes en train de dire une chose puis de dire le contraire. Si vous ne vous en rendez pas compte, alors c'est grave. Et je pense que vous ne vous rendez pas compte des origines des ingénieurs qui travaillent au USA. Je vous conseil de regarder un petit peu les auteurs des articles scientifiques au USA de temps en temps. D'ailleurs si vous regardez le nombre d'étudiant dans les meilleurs universités américains, vous verrez une surreprésentation des américains d'origine chinois ou chinois. Et encore, c'est parce qu'il y a des ratio qui désavantage assez drastiquement le nombre d'asiatique dans ces universités. Sinon, leurs proportions dépasserai assez nettement les 20%. Les chinois n'ont vraiment pas besoin de voler de la tech pour avancer en science. Pas mal d'intox effectivement et j'en vois beaucoup qui sont repris dans votre post. Le mastodonte au pied d'argile est une appellation utilisé depuis au moins 20 ans en France pour parler de la situation chinoise. En attendant, le PIB Chinois est surement l'un des seul pays au monde a n'avoir pas connu de crise depuis 30 ans. Même aujourd'hui, le PIB chinois est certes affecté par les tarifs douaniers mais passé de 6.5% de croissance à 6%, ce n'est pas dramatique à mon avis. En fait, le problème est beaucoup plus important pour les USA voient leurs croissance baissé également de 0.50% sauf que eux, ils ont une croissance plutôt autour de 2.50%. Donc cette baisse est bien plus importante en fait proportionnellement. Pour l'immobilier, les chinois achètent en fait avec beaucoup moins de crédit qu'en Europe ou au USA. Et pareil, cela fait 20 ans qu'on dit qu'il y a une bulle mais entre temps depuis qu'on le dit, le prix a été multiplié par au moins 10. Mais globalement, le pouvoir central du pcc avait clairement indiqué qu'il va y avoir des mesures pour freiner l'inflation au niveau du prix de l'immobilier. Il y a donc de forte chance de voir une stabilisation des prix dans les prochaines années. En fait, même aujourd'hui, il existe encore une quantité très importante de restriction sur l'achat de l'immobilier dans les grandes villes chinoises pour essayer de contenir les prix. Si le pouvoir décide de laisser faire le marché, il y a encore largement de la marge pour que le prix augmente sans compter le crédit en chine qui est pas aussi bon marché qu'en Europe ou au USA.
  3. Hahaha, j'avais eu le même raisonnement il y a eu quelque mois à peine, vu la manière où il s'y prend pour contrer la Chine. On se demande s'il ne fait pas exprès de sapé toute la crédibilité US par la même occasion. L'affaire Huawei par exemple est vraiment un cas intéressant aussi. Les américains qui ont pourtant pas encore réussi à faire oublier l'affaire Snowden qui révèle au monde entier l'espionnage massif et systématique de l'information par les services secrets vient ici accuser sans aucune preuve et sans aucun procès la firme chinoise. De plus, les méthodes sont disons, discutable avec de la pression et chantage envers plusieurs alliés, l'arrestation de la fille du patron au canada, le bannissement du marché US, l'interdiction de commercer avec Huawei pour tous les sociétés américaines ou ayant plus de 25% de la technologie américaine dans leurs produits. Bon, c'est vrai que personnellement, j'ai l'impression d'avoir l'habitude de voir les américains utiliser des méthodes peu orthodoxe avec par exemple le cas de alsthom, alcatel, airbus, bnp ces dernieres années envers les boites francaises. Mais dans le cas de huawei, c'est quand même beaucoup plus médiatisé dans le monde.
  4. Je suis d'accord qu'il faut toujours réfléchir avant de prendre pour argent comptant le contenu des articles qui sont par définition orienté. C'est pour cette raison que je me suis permis de poser la question ici car j'estime que beaucoup des membres sont surement bien plus au courant de l'affaire.
  5. Alors un journal un peu plus dans les clou. https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/le-vrai-bilan-de-tom-enders-a-la-tete-d-airbus-813501.html Pourtant, il y a toujours des zones un peu sombre dans le tableau.
  6. Concernant Airbus, j'avais lu quelques articles édifiant concernant sont ancien PDG, Thomas Enders. https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/comment-le-germano-yankee-tom-214135 https://www.marianne.net/debattons/tribunes/emmanuel-macron-doit-renvoyer-tom-enders-pour-sauver-airbus Notamment concernant les data center qui serai confié a des boites américaines avec tous les documents sensibles à la merci de la concurrence. Est ce que quelqu'un serai plus au courant de cette affaire ? Si les faits reproché était vrai, comment un individu comme lui a pu être nommé à ce poste pendant toute ces années sans que personne ne bouge le petit doigt ?
  7. Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dis. Et je n'ai jamais dis que Xi était une bonne chose pour la Chine et je n'ai pas dis non plus que le système chinois soit meilleur que le système français. Il y a juste des cas où l'un est plus adapter que l'autre. Là, sur les 30 dernières années par exemple, je pense que le système du Pcc chinois a été important dans le développement de la Chine.
  8. Je me demande bien si c'est moi qui a la mémoire qui me joue des tours. Mais après tout ces années, la perception doit être bien différent de ce qu'on avait vécu à l"époque. Du coup, j'ai fais une petite recherche google et j'ai retrouvé quand même un sacré paquet d'article qui traite le sujet à l'époque dans les grands journaux, même si un grand nombre d'article n'est plus disponible : https://www.nouvelobs.com/monde/20080408.OBS8674/la-chine-le-tibet-et-les-jo.html https://www.lexpress.fr/actualite/monde/le-tibet-relance-la-question-du-boycott-des-jo-de-pekin_471220.html https://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2008/04/30/le-tibet-zone-interdite-a-cent-jours-des-jeux-olympiques_1040016_3216.html https://www.lefigaro.fr/international/2008/08/21/01003-20080821ARTFIG00481-malgre-les-jo-la-repression-continue-au-tibet-.php https://www.lepoint.fr/monde/boycott-des-jo-de-pekin-les-pour-et-les-contre-25-03-2008-231907_24.php https://www.nouvelobs.com/sport/les-jo-de-pekin-2008/20080808.OBS6667/les-chefs-d-etat-presents-a-la-ceremonie-d-ouverture.html https://www.lefigaro.fr/debats/2007/04/04/01005-20070404ARTFIG90049-cinq_bonnes_raisons_de_boycotter_les_jeux_olympiques_de_pekin_en_.php https://www.ladepeche.fr/article/2008/03/25/444382-pekin-boycott-des-jo-la-tension-monte.html https://www.lexpress.fr/actualite/monde/polemique-faut-il-boycotter-les-jo-de-pekin-2008_470183.html https://www.nouvelobs.com/sport/20040826.OBS5598/rsf-exige-le-boycott-de-pekin-2008.html https://www.20minutes.fr/sport/217786-20080308-dalai-lama-rappelle-opposition-boycott-jo-pekin La présence des chefs d'états européens à l'ouverture s'était beaucoup posé dans les médias et d'ailleurs, je m'en rappel plus si Sarkozy s'est rendu sur place pour l'ouverture. On peut parler effectivement de démocratie imparfaite mais pour moi, on joue juste sur les mots. Je ne vois pas de grande différence fondamentale. Le fait est que le pouvoir est entre les mains d'un petit nombre de personne qui arrivent d'une manière ou d'une autre à diriger le pays, parfois contre l'intérêt du peuple. Le problème en France, est qu'on se retrouve avec des dirigeants qui avant tout des politiciens, c'est à dire des professionnels pour faire campagne mais souvent souvent médiocre dans leurs compétences de dirigeant. Combien de bon président avec tous les compétences requises est ce que la France aura finalement connu depuis la 2eme guerre mondiale ? Pour moi, le meilleur a surement été De Gaulle qui n'était de base pas un politicien. Cela étant, nous ne sommes pas non plus à l'abris qu'un fou furieux arrive au pouvoir, je rappel qu'Hitler est arrivé au pouvoir par les urnes. Après, le système chinois est effectivement souvent bien plus extrémiste. Xi n'est pas une bonne nouvelle pour moi mais je pense qu'il est encore trop tôt pour en juger. Quand nous avons quelqu'un de type Mao au pouvoir, c'est un véritable catastrophe avec des millions de morts. En revanche, Deng était pas mal et avait une vrai vision de la manière où le pays doit être formé.
  9. Effectivement, je ne pense pas que l'organisation des jo en elle même a été une vrai réussite. Mais en dehors de ca, je me rappel encore très bien des communications coup de poing de reporter sans frontière avec tout l'histoire du Tibet, de la flamme olympique qui avait failli être arraché de la main d'un athlète chinois handicapé...Même aujourd'hui, on ressort régulièrement des argumentations comme quoi le PCC aurai envahi le tibet et exterminer la population.
  10. tiens, un avis interessant plutot neutre : http://voyagesaventures.blogspot.com/2013/03/la-verite-sur-le-tibet.html Pour Tiananmen, une video qui donne pas mal d'image inédite :
  11. Il y avait une vrai campagne de diabolisation, de propagande contre la Chine. On retrouvais des mensonges plus gros les uns après les autres. Par exemple, on utilisait des videos qui étaient soit d'un pays étranger, soit des images datés, ou encore des images de film pour appuyer les calomnies. Presque rien de ce qui était dit dans les médias ne correspondaient à la réalité.
  12. https://www.facebook.com/groups/484793505597441/permalink/561847967891994/ Des images que je n'avais jamais vu auparavant. Peut etre un début de réponse sur la répression de Tiananmen en 89. Edit : Bon, j'ai pas réussi a partager la video, c'est inaccessible depuis un navigateur externe à mon compte. Je vais regarder comment je peux faire.
  13. Bof, il y a des limites dans le fonctionnement qui ne sont pas forcément amputable à la séparation des pouvoirs. Dans uns système démocratique idéal, il faudrait non seulement que chaque citoyen ai accès à une information parfaite mais aussi que ces même citoyens possèdent des compétences parfaites dans tous les domaines de l'économie, géostratégie, historique etc. Evidemment, ca serai utopique de penser qu'un jour, une nation arriverai à ce niveau d'évolution.
  14. Il y a une bonne dizaine d'année, moi aussi j'espérais que la Chine finirait par devenir démocratique à l'occidentale. Mais c'était une il y a très longtemps finalement. Depuis, je me suis aperçu avec les événements du JO 2008 à Beijing et sa couverture complètement orientés contre la Chine que dans la démocratie aussi il y avait de la manipulation de la masse et même de manière encore plus effrayante. C'est plus subtil, moins visible mais bien plus efficace. Il faut regarder la vérité. Vous pensez vraiment que les élections peuvent permettre de changer fondamentalement la politique en France ? Qu'il y a vraiment une différence entre la politique menée par la gauche et par la droite ? Vous pensez vraiment que vos bulletins de vote expriment l'intérêt du peuple ? Pour ma part, je pense que le pouvoir est entre les mains des médias qui eux même sont aux ordres de quelques uns. Cela me rappel d'ailleurs un petit peu l'élection de Sarkozy qui avait vu sa popularité monté de toute pièce par les médias. Parfois, pourtant même avec toute la puissance médiatique en jeu, cela ne marche pas. Comment peut on parler de démocratie lorsqu'on voit comment le traité de Lisbonne avait été ratifié malgré le non du peuple par référendum pourtant soutenu par les média. Je me demande vraiment si les gens sont conscient de toute cette manipulation qui me paraissait pourtant si évidente. Parfois, j'aimerai croire à cette démocratie mais je me demande comment cette démocratie pourrait marcher lorsqu'on voit autant d'information biaisé qui circule dans les grands média. Comment peut on faire marcher une démocratie si on ne donne pas tous les informations pertinentes au peuple pour voter ? Pire, combien de votant ont vraiment les compétences nécessaire pour comprendre des décisions d'états même si on donnait les bonnes informations lorsque les domaines de compétences sont aussi vastes. Heureusement finalement que la démocratie en occident n'est qu'une démocratie de façade car cela marcherai surement encore moins si on décidait tout par référendum. Cela étant, je ne suis pas plus satisfait de la manière où la Chine est gouverné, surtout du président Xi. Mais tout n'est pas à jeter et je pense vraiment qu'il ne faut pas diaboliser un système politique bon ou mauvais qui a pu sortir le plus de monde de la pauvreté dans l'histoire de l'humanité. Il y a forcément des choses à apprendre.
  15. Hong Kong est effectivement devenu l'une des villes les plus chère au monde. Cela étant, ce n'est pas forcément imputable au pouvoir en place, au contraire. Le premier chef exécutif nommé par pékin à la fin des années 90 voyait déjà le problème de logement à l'époque. Il avait planifier un projet de construction ambitieuse d'environ 50 000 logement construit par ans pour faire face au déficit de logement. Malheureusement pour lui, ce projet a dû être abandonné suite à la crise asiatique survenu peu après et la pression du secteur immobilier qui ne voulait pas d'une baisse de prix des logements. Il a fini par démissionner officiellement pour des raisons de santé. Par la suite, il y a eu d'autre chef exécutif qui ont tenté de lancer des programmes d’extension du territoire sur la mer pour construire mais qui ont essuyer des revers notamment, avec un procès perdu contre un organisme écologique qui ne voulait pas que hong kong fasse de l’extension du territoire. Certains y voient la main mise du puissant secteur immobilier, en particulier de 5 familles dont le milliardaire Li kashing pour que le prix de l'immobilier soit toujours plus chère.