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Posts posted by test

  1. 22 hours ago, PolluxDeltaSeven said:

    Personnellement, j'aurais tendance à être d'accord avec toi sur le constat.

    Après, je suis à peu près persuadé que beaucoup de monde (gouvernement français, ministère des affaires étrangères, Union Européenne, etc.) pensent que l'on pourra éloigner la Serbie de la Russie, l' "européaniser" et "l'assainir politiquement" en en faisant un partenaire commercial plus sérieux, notamment sur les contrats stratégiques.

    Je pense que c'est de la poudre aux yeux, personnellement, mais je ne serais vraiment pas surpris que certains tentent une telle manoeuvre dans le contexte actuel de mise au ban international de la Russie.

    It is a noble idea you can save/buy someone by giving him money and rich contracts, if that someone doesnt want to be on your side at all and dont want to change his core. Serbia will never change and will never be NATO member or NATO friendly.
    Europe and West already have a huge negative score with their ideas in this region . Slovenia, Croatia, BiH , (Srebrenica, Vukovar are Mariupolj in 90's) and Kosovo felt it on their own skin.

     

    Good luck with that Europe and NATO, nothing learned from past

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  2. I think you dont get the real point of possible serbian Rafale deal .

    The point is - Serbia is not a NATO member , nor is NATO close partner, nor is NATO potential member and never wil be NATO
    In this moment Serbia is deep dark russian (and soon chines even more) hole in every aspect. Serbia exists on russian connections in every aspect, military, energetic, political, diplomatic, inteligence,...

    Another "bonus" is Vučić and whole gallery of rulling politician are Milosevics students wich never distanced of him and his politics of wars on Slovenia, Croatia, BiH and Kosova, genocide in Srebrenica...


    So what could go wrong with arm him with sophisticated western systems ?!?!
    You cannot save them of Russian influnce by sending them Rafales !

     

    This is Belgrade today https://www.politika.rs/sr/foto-galerija/339861/Besmrtni-puk


    Croatian MOD  said yesterday France and Croatia will discuss this soon in Paris

     

     

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  3. Hugues Pichevin, Cyril Arnaud and Florence Skrlj visited Croatian Ministry of Defence and discuss the Agreement update  !

    "During the working visit, they discussed the update of the Rafale technical agreement, the proposed schedule of bilateral cooperation, the dynamics of the arrival of fighter jets and the exchange of experiences in the field of training."

     

    https://www.morh.hr/radni-posjet-izaslanika-francuskog-zrakoplovstva-zapovjednistvu-hrz-a/

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  4. 1 hour ago, mgtstrategy said:

    @test: comment vois tu en Croatie l'accord possible du RAfale en Serbie? Est ce un casus belli pour toi? Est ce que les croates sont mécontents? 

    not yet any reactions in mainstream politics.

    As far as we know the Vučić and his goverment (all of them are Milošević political students) they do it just for domestic public to feel as some kind of regional superpower, to make croats mad and to see if they still have any credibility in NATO .


    If France decide to sell Rafale to Serbia, we would see it as some non-formal act of betreyal NATO partner, and you could hear some bad thnings for France from our  President :-) , he is in the mood these days.

    And if we knew this before no Croatian Goverement would ever buy rafale, even if you give it for free

    This is the point about Serbia, and so on for centuries
    "Mi lažemo da bismo obmanuli sebe, da utešimo drugoga; lažemo iz samilosti, lažemo iz stida, da ohrabrimo, da sakrijemo svoju bedu, lažemo zbog poštenja. Lažemo zbog slobode. Laž je vid srpskog patriotizma i potvrda naše urođene inteligencije. Lažemo stvaralački, maštovito, inventivno"

    Dobriša Ćosić, Milošević's right hand during his war on Slovenia, Croatia, BiH and Kosova, and the father of moder serbian nationalism

     

    ***

     

    PS very bad google translation croatian-france... so I edited it on english

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  5. 1 hour ago, Ciders said:

    C'est vrai mais on peut se demander s'ils ont le choix. Et il y a un fort entrisme chinois depuis quelques années.

    On n'a aucune vraie info ou aucun vrai début d'info sur des discussions avec Paris ? C'est quand même étrange.

    connaissant la politique serbe, rien n'est étrange. Pas de négociations, pas d'argent, c'est un ballon d'essai pour voir ce que pense le public du passage à l'Ouest pro-OTAN

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  6. c'est désormais fini à long terme avec l'alliance militaire russo-serbie. Vučić en est conscient et doit passer de toute urgence à la technologie occidentale. Je ne sais pas si la Serbie peut le financer, mais il faudra

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  7. 20 minutes ago, wagdoox said:

    Bof soit un sam russe ou chinois représente réellement un probleme securitaire pour les avions, f35 ou rafale dans ce cas peu importe l’intérêt géostratégique, il faut pas vendre. Soit on peut faire avec et là encore l’intérêt géostratégique n’entre pas en jeux, il faut vendre autant que possible. 
    il ya évidemment d’autres facteurs qui entrent en jeux mais sur cet aspect là, je ne vois pas ce qui nous permet de vendre a des utilisateurs de s400 mais pas aux utilisateurs de s2 (radar pesa…). 

    je comprends pas trop ta position générale, on a un pays qui veut se rapprocher de l’europe sans se faire assimiler. Faudrait il que les serbes defilent dans les rues avec des slogans woke pour qu’ils deviennent acceptables ? Faire confiance en verifiant oui mais il faut bien commencer par faire confiance (et non c’est pas un dicton americain mais russe, popularisé par regean a la suite d’un voyage en urss). 
    Apres si c’est juste pour pas faire un gosse dans le dos des croates… ca se discute, par exemple 4 aesa et 12 meteor pour les croates et l’absence de meteor pour les serbes pourraient donner une certaines garantie…

    Depuis des mois, les Serbes défilent dans les rues avec la lettre Z et les drapeaux russes... en Bosnie et en Serbie-et-Monténégro.

     

    deuxièmement, pourquoi les Serbes ne pourraient-ils pas obtenir l'AESA et les compteurs s'ils voulaient payer, et les Croates obtiendraient ... et vice versa ? L'affaire est complexe car la France entre finalement dans la base militaire russe et, plus important encore, la première base militaire chinoise en Europe à vendre des rafales à la Serbie. En Europe, la France doit rester concentrée exclusivement sur l'OTAN ! sinon, il se retrouvera dans une situation comme l'Allemagne Nord stream 2. il échouera à long terme et se créera de gros problèmes, et la Serbie ne sera jamais l'OTAN, et probablement l'UE s'en souviendra!

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  8. 13 minutes ago, Salverius said:

    Pour moi il est clair que la France ne vendra de Rafale à la Serbie que si la Croatie donne son accord.

    Comme le dit @Coriace, cela n'enlève rien au fait que la Serbie est candidate à l'entrée dans l'Union Européenne et qu'il vaut mieux une Serbie dans l'Union qu'en tête de pont pour la Russie/Chine.

    Il est certain que le conflit actuel en Ukraine devrait contraindre à Serbie à faire des choix sur son avenir.

    Je ne pense pas que la Croatie demandera un avis. Si la France veut vendre des rafales, alors elle se passera de la Croatie. Mais c'est une erreur systémique de penser que la Serbie sera un jour une tête de pont pour la Russie / la Chine. Cela a été impossible pendant des décennies parce que la Serbie est la seule et solide base russo-chinoise en Europe, et en même temps, ils mentent à l'UE afin d'extraire le plus d'argent possible de l'UE naïve. La Serbie ne sera jamais l'UE ou l'OTAN, tout comme la Russie ne peut pas l'être. La Serbie ne joue pas la carte du faux non-alignement comme l'était Tito.

    L'Europe naïve finance tout cela parce qu'elle croit en la transformation de la Serbie

    Le nouveau conflit à venir en BiH / Kosovo / Monténégro montrera que.

    Vučić ne s'arme pas en vain, il a un but, j'espère que la France ne participera pas naïvement à ça

  9. Chers amis, ceux qui n'ont pas travaillé avec les Serbes ne savent pas ce que sont les mensonges. La France est un pays trop sérieux pour trahir la Croatie en tant que membre de l'OTAN et entrer dans le désordre militaire russo-chinois qui règne en Serbie.

     

    deuxièmement, la France veut-elle dévoiler des rafales secrètes devant le FK-3 chinois et le Pantsir S1 russe ?

    Et ainsi dévaluer les rafales HR devant la défense aérienne serbe (sino-russe)?

     

    ________

     

    Dear friends, those who have not worked with the Serbs do not know what lies are. France is too serious a country to betray Croatia as a member of NATO and enter into the Russian-Chinese military mess that reigns in Serbia.

    second, does France want to reveal Rafale secret  in front of the Chinese FK-3 and the Russian Pantsir S1? And so devalue the CRO and NATO Rafale in front of the Serbian (Chino-Russian) air defense systems ?

    le Penn could do so, am affraid, but I hope not the Macron

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  10. 58 minutes ago, mgtstrategy said:

    Bonjour

    sortant de 3 jours à 40 de fievres, voici mon analyse:

    - maneuvre de la serbie pour gener / entacher / gripper les discussions en cours entre la CRo et la FR pour un 2nd batch. Bref, foutre le boxon

    - appel du pied de la serbie envers la Russie, en mode: votre matos ne vaut pas celui des français, donnez nous le su35 et aidez nous au financement

     

    c'est ça

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  11. L'annonce par la Serbie de vouloir racheter le Rafale me semble être une fausse histoire sur l'utilisation interne de Vučić devant la Serbie et la création de troubles en Croatie. Fondamentalement, il ne serait pas juste du point de vue de l'OTAN que la France vende des Rafale à la Serbie. Mais le commerce ne demande pas l'honnêteté, si la Serbie a de l'argent, la France le vendra. Il y a aussi la géopolitique sur la manière de rapprocher la Serbie de l'OTAN. Du point de vue croate, ce serait très similaire à ce que les États-Unis vous ont fait avec des sous-marins… méchants et insidieux.

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  12. c'est une fausse information, c'est-à-dire que certains représentants de l'armée serbe ont visité le stand d'exposition Dassault. C'est tout. Ce sont des rêves. D'un autre côté, le fait est que d'ici 2030, la Serbie devra remplacer les MiG. P.S. @g4lly, ce n'était pas une guerre civile, mais l'agression de la Serbie contre la Croatie et la Bosnie. Ils ont traversé  et toutes les frontières et sont entrés dans nos maisons avec des chars, des avions et l'armée... ils ont tué, violé et brûlé. Mitterrand y a aussi joué un sale jeu.l a joué pour la préservation de la Yougoslavie et de Belgrade en tant que centre des régions

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  13. "Ponuda Francuske Republike predviđa isporuku 12 dvomotornih aviona (deset jednosjeda i dva dvosjeda) Rafale u standardu F3-R, s preostalim resursom oko 3800 sati od 7000 sati i s potencijalnim produženjem vijeka uporabe do 9000 sati"


    Croatian Goverment offical decision on rafale , 28.5.2021.

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  14. premières excuses pour la mauvaise traduction google ... Deuxièmement, il est clair que ce ne sont pas les années qui comptent, mais les ressources restantes de l'avion. J'ai mentionné les années parce que vous pouvez dire de quelle Tranche il s'agit.

     

    les informations officielles croates indiquent que la ressource restante est de 3 200 heures sur un total de 7 000

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  15. Le ministre croate a indiqué hier, c'est donc officiel, que les éclats au moment de la livraison en Croatie auront entre 13 et 14 ans ?!

     

    en ce qui concerne l'armement nous avons MICA (les deux versions) et AASM

  16. Oui en effet. le problème est que les enfants et étudiants de ces vieilles élites qui les ont élevés et hérités de leurs idées pro-yougoslaves sont déjà sur la scène. mais les choses changent aussi avec des partenariats comme la France

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  17. Il y a plusieurs raisons. tous les journalistes en Yougoslavie travaillaient pour les services de renseignement, en particulier pour la politique militaire et étrangère. les autres étaient sous le contrôle du parti. ils avaient tous des privilèges et des carrières. le plus important est que tous leurs dossiers sont restés à Belgrade. Des Yougoslaves irréparables qui ne voulaient pas d'une Croatie indépendante, mais Tudjman ne les a pas expulsés.Les grands médias croates, la télévision et les journaux appartiennent désormais à des sociétés de Belgrade. De nombreux journalistes étaient en contact avec Belgrade et leurs services même pendant la guerre de 1991. Ces journalistes, experts culturels, universitaires et économiques ont élevé de nouvelles générations et leurs enfants sont venus. en outre, nous avons un nombre influent de Serbes-Yougoslaves qui ont été abolis par Tudjman pour avoir participé à la guerre de 1991-1995 contre la Croatie. C'est une chose compliquée qui se passe depuis 1918 et la première Yougoslavie. La Yougoslavie leur a tout donné et tout ce qui a échoué lorsque la Croatie est devenue indépendante et a vaincu la Yougoslavie et la Serbie.

     

    par exemple, les utilisateurs payés par Belgrade et Vučić écrivent en masse sur les forums Internet croates

     

    C'est une sorte de guerre hybride menée par la Serbie sur les instructions de la Russie et l'héritage de Milosevic. Néanmoins, le peuple croate est attaché à l'Occident et à l'UE, mais une partie des élites est en contact avec Belgrade et façonne l'image médiatique artificielle et les divisions

     

    ils ne peuvent accepter le repositionnement fort de la Croatie et l'éloignement permanent de Belgrade et des Balkans

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