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scorpion-rouge35

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Messages posté(e)s par scorpion-rouge35

  1. l'ambassade americaine a alger craint,une attaque contre un vol,

    commerciale,vers l'algerie[20]

    c impeut exagéré je croi et sourtous venent de us................[38]

    non téro sont trop con pour ça..............la plupar né pas déssendu des makis depuis 92...................je les vois mal pénétré dans un aeroport..........[29]

  2. un lien sur le sujet[11] vue par la présse algerienne http://www.liberte-algerie.com/edit.php?id=73768 Plan d’autonomie pour le Sahara Occidental Un conseiller de James Baker détruit l’argumentation de Rabat Hurst Hannum, le conseiller de l’ancien chef de la diplomatie américaine, James Baker, affirme que “Rabat n’a point d’autorité pour imposer une solution unilatérale au Sahara occidental”. Ce diplomate suédois, qui a aidé Baker à élaborer le plan de règlement du conflit du Sahara occidental, détruit les thèses avancées par le Maroc pour justifier son occupation du Sahara occidental et également le plan d’autonomie préconisé par le Makhzen. Réagissant à une opinion publiée le 3 mars dans The New York Times par un ex-ambassadeur américain, Frederick Vreeland, il a publié dans le Herald Tribune International, un document dans lequel il souligne que “la question du Sahara occidental est un problème de décolonisation, rappelant que la Cour internationale de justice de La Haye avait clairement affirmé le droit des Sahraouis à la décolonisation et à l’autodétermination”. “En tant que conseiller de James Baker durant l’élaboration du plan qui fut connu sous le nom de plan Baker pour le Sahara occidental, je me vois dans l’obligation d’exprimer mon désaccord avec l’argument pro-marocain déclaré par l’ambassadeur Frederick Vreeland en faveur d’une autonomie pour le Sahara occidental dans son opinion intitulée : “Sage proposition d’un jeune roi"”, écrit Hurst Hannum. Selon lui : “Il est particulièrement évident que les revendications marocaines de souveraineté sur le Sahara occidental ne sont nulle part rejetées plus clairement comme elles le sont par la Cour internationale de justice en 1975 dans une opinion consultative, qui a, d’ailleurs, réaffirmé le droit des Sahraouis à la décolonisation et à l’autodétermination. Quant à la marche marocaine de 1975 pour réclamer le Sahara occidental, cité par M. Vreeland, il faut rappeler qu’elle a été une entreprise du gouvernement et fut largement condamnée.” Poursuivant son argumentation, il expliquera que “toutes les résolutions adoptées par le Conseil de sécurité de l’ONU dans les dernières années réaffirment le droit du peuple sahraoui à décider de son propre destin, seulement le Maroc rejette constamment toute proposition qui peut permettre la détermination du sort du Sahara occidental à travers un référendum libre”. Pour l’ex-bras droit de James Baker “la proposition d’autonomie avancée par le roi Mohammed VI peut bien être une solution des plus sensibles pour le Sahara occidental, et le gouvernement sahraoui en exil et le peuple sahraoui doivent l’étudier sérieusement, mais, il faut souligner aussi que le Maroc n’a aucune autorité pour pouvoir imposer une solution unilatérale. De son côté, le Conseil de sécurité des Nations unies ne doit pas adopter de décision qui va à l’encontre des désirs du peuple du Sahara occidental”. Par ailleurs, il déplore que M. Vreeland veuille que les États-Unis d’Amérique changent leur politique traditionnelle sur le Sahara occidental en reconnaissant l’annexion du territoire par le Maroc, en écrivant avec nostalgie, comment “des milliers de Marocains sans armes se sont introduits au Sahara occidental et l’ont effectivement réclamé en tant que leur patrie”. Il n’omettra pas de mettre l’accent sur le fait que “la vérité est que l’invasion de 1975 du Sahara occidental a été une entreprise très brutale. Une grande partie des Sahraouis s’est enfuie de son pays, et de ceux qui sont restés derrière, des milliers ont été tués ou torturés. Et à ce jour, 160 000 soldats sont dans le territoire pour assurer que 100 000 indigènes traumatisés vont s’incliner devant le roi”. Il conclut son opinion en réaffirmant que “le Sahara occidental a un droit légal et moral de déterminer son propre futur”.

  3. En tout cas, c'est sympa de pouvoir discuter et d'apprendre sagemment de ce conflit ici !

    Car quand j'essaye de prendre des renseignements auprès des 2 communautés, ça apparaît comme un sujet tabou voire même du mépris pour l'un des belligérants. Hélas, il y a aussi un certain chauvinisme d'où un manque d'obejctivité et de critiques.

    on a de bon modos ici...............[28]
  4. toons a ecrit

    Plus rien á dire! Le niveau de ce thread (et specialement de ce post) ne me convient point.[51]

    Ciao[12]

    c'est digue que l'algerie soit autant jalousé ,par certains,c'est que certainement,nous somme, dans la bonne route,

    toons la voix du sage[29][07]

    se toons est malade l'algerie..............je crois qu'il faut lui donne la nationalité algerienne ou quelque chose dans le genre........[29]
  5. Slt tt le monde, au propos du T-90,... je vous dit pour la 100éme fois que c des T-90 et pas des T-55, T-72,...

    je leur est dit mai bon ils sont tous unanime .............que c des t-72..[52]

    car je les vus au port de skikda, en plus il avai un navire russe dans le port, ...

    alor la je suis sur que ça devais etre des t-90s..........[16]

    pour la distination, je n'avais pas dit qu'ils vants a constantine mais je les croiszes sur la route skikda-constantine

    j'ai mal comprie........[10]
  6. de toute façon ,il faut bien commencer par le début ,si nous voulons en arriver au domaine militaire!!(la guerre est la continuité de la politique, mais par d'autres moyens) CLAUZEVITZ.

    mais il est bien vrais que si les gouvernements qui se sont succédés depuis la conquête de l'algérie avait tenus leurs promesses* nous ne serions pas arrivé cette tragédie. j'ai bien connu cette période (je suis pied noir) j'ai vécu aussi le rapatriement en métropole ,la façon dont les (pathos) nous on traité en France, j'y ai laissé beaucoup d'amis sur place (européens et musulmans ) cette période douloureuse ne s'effacera jamais de ma mémoire ,et je pense que je n'en reparlerais pas sur ce forum.

    *en premier accorder les mêmes droits au musulmans et aux français ,chose que la gauche comme la droite de l'époque se sont bien garder d'appliquer.

    la guerre d'algerie n'ais pas seulment du a les déférence des droit auctroyé au algerien et au européen ou parsque les population algerienne n'avais pas accés a l'éducation mai aussi parsque le temp de la colonisation était révolue ,les britanique eux l'avait bien comprie et avait commence a rendre leur indépendance au peupele colonisé et non pas eux a faire des guerre pour se rendre compte que l'indépendance des peuples ne dépendé plus de la puissance occupente mais a la communauté international (une loi voté par l'onu juste apré sa créeation en 1946 dit queque chose comme touts les peupeles en droit l'autodétemination ou quelque chose comme ça)..........avec cette strategie la GB a maintenu de bonne relation avec la plus par de c ex-colonies.

    la plus part des pays soutenais l'indépendance de l'algerie a par quelque pays comme la GB et israel qui avais des intéré avec la france a cause de l'egypte de nasser.

    la guerre d'algerie commença le 1er novembre 1954 a 00:00 h avec l'attaque par l'ALN de plusieur caserne et poste de police ............les européen ne voulent reconaitre d'égale a égale les arabes ou pluto les musulman d'algerie comme ils les appelaient et de partage le pouvoire en cas d'indépendance décidérent de crée l'organisation de l'armée secréte(l'oas ) <> en référence au nom de la résistence française lors de la 2e GM (l'organisation secréte) et son but était de diçoidé ou tue tous s'eux qui soutenaient l'indépendance de l'algerie mai aussi de faire peur a la population arabes pour qu'elles ne suive pas le FLN avec des attentas a l'explosife et avec des mitraillage au hasard dans des cartiers arabes mais cette strategie a donne l'éffet inverse puisque toutes la population a basculé au FLN et les rend de l'ALN en était dopé mai sourtous elle creusa une fracture définitive entre la population algerienne et européenne

    lors de l'indépendance de l'algerie le 5 juillet 1962 les 3 million d'européen d'algerie fuillent le pays ou ils étaient née crénient des représail des algerien et on prenent le soint de brulée tous se qu'ils ne pouvaient pas emporte avec eux pour qu'il ne soit pas récupéré par les arabes........leur comportement devrait vous rençaigné sur leurs comportement coloniale avec les arabes se que c dernier en du endurais pour se révolté et prendre les armes contre une puissance militaire comme la france a l'époque

    mai bien sur le monde n'ais j'amais que blanc et noire ,il y a eux des européen inocent qui n'avais rien avoir avec la politique et d'autre qui on soutenu l'indépendance de l'algerie et on était torturé(la plus par journaliste)et méme tuer et aujourd'hui des place publique ,des hopiteaux porte leurs non comme place audin a alger(nom d'un journaliste tue par l'oas parsqu'il avait dénoncé la torture dans l'un de c article) ,l'hopitale mayau et l'hopitale bétraria......etc

    une fois j'ai vue un documentaire sur la guerre d'algerie ou un ensien militaire qui commandé un groupe de harkies déclara en pleuren que la france a léssé son honneur en algerie (le désarmement des harkie et leur abondans sur place) mai le plus drole dans tous sa c que quelque minute aven il raconta command il ecrasé les doix des harkie avec c peids qui couré derier leur camion en les suplient de ne pas les abondonné...........la plus part des harkie dise qu'ils sont fiére d'étre harkie........drole de fierté ..harkie veut dire trétre en arabe..........fiere d'étre un trétre en résumé...je ne chérchré pas plus a comprendre leur personnélité.

    c dernier années j'ai vue plusieur fois des personne agés (des pieds noire)qui cherche a se retrouve dans les ensien cartie européen pour revoir leur maison et cartie d'enfance aujourd'hui abité par des algeriens qui généralment les accueil et les laisse visite leur maison, ils y a des pied noir qui ont rachté leur maison d'enfence.............et d'autre veul etre entéré en algerie , d'apré la présse algerienne ce fénoméne prend de l'empleur.......

    personnélment je suis triste pour eux car ils ont payé les erreur de leur parents puisque a l'époque ils étaient encore des enfants............étré contrén de quitté sa terre natale est certénement le pire des chatiment qui puisse existé...

    je pense qu'on apartient au pays qui nous a vue n'étre

    voila la guerre d'algerie vue par un jeune algerien......

  7. Apparamment il n'y a pas de thread lancé sur ce sujet pourtant riche.

    Causes, déroulement, conséquences, aurait-elle pu être évitée, comment et quelles en seraient les conséquences aujourd'hui, perception en France, Algérie, ailleurs...

    Je pense qu'elle aurait pu être évitée si les promesses faites en 1943 avaient été tenues en 1945, et que l'attitude des gouvernements français de la IV°, et notamment celle de Mitterrand, a été calamiteuse, principalement en maintenant le suffrage censitaire et un statut de quasi-colonie. En 1958, la fracture avec les Algériens de souche était consommée et De Gaulle n'a fait que le constater.

    le 8mai 1945 lorsque les français faité la fin de la guerre en europe ..............l'armée française réprimé dans le sans une manif pour l'igalité des droi (45000 mort )

    cest ou le viritable vouloire d'indépendance avais commençais

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