Shadow

je me marre !!! quel pays européen a les moyens d'acheter un avion estimé à 110/120 M€, somme due aux retards et aux dépassements de budget, ce qui a fait que le nombre a été revu à la baisse, ce qui a dc encore augmenté le prix unitaire ? surtout qd on veut en commander 150 ou 110 ? maintenant pour les anglais, qu'ils restent là où ils sont puisqu'ils ne veulent pas de l'Europe (et ce sont les français qui sont nationalistes, excuse moi d'esquisser une petite moue de mépris). ensuite, tu me parles d'une aéronavale unifiée avec eux et le F35 !!! faut savoir, ils sont européens ou non ? ou alors, européens qd ça les arrange et américains qd européens ne suffit plus !!!!!!! maintenant, qd tu fais allusion aux pbs que les français posent ds l'UE (constitution entre autres), je te signale que la démocratie a été véritablement respectée puisqu'il s'agit d'une consultation nationale et pas une décision de politiques comme chez toi. Pour la démocratie, tu repasseras car il n'y a pas eu de consultation populaire (le peuple, tu sais ce que sais ? chez nous, on connait)

ok mais relis bien la réponse précédente de PolluxDeltaSeven, je n'aurais pas pu dire mieux, quel que soir le sujet !!!

parce que le M88, c de la daube peut-être ?

finalement, on me taxe de nationaliste mais je vois que les anglais le sont autant voire plus que moi !! ils aiment bien tirer la couverture vers eux et se couvrir correctement en attendant que les autres se cassent la gueule !!! et c avec eux qu'on doit faire l'Europe de demain ? autant demander de suite la nationalité américaine !!

ce n'est pas sur le F35 mais sur l'industrie européenne, du moins de mon point de vue ! comme dire que le Mako pourrait être propulsé par un réacteur européen (Snecma ou RR sont parfaitement capables de le faire) au lieu du F414 américain; Encore une fois, pourquoi aller chercher outre atlantique ce que nous fabriquons aussi bien voire mieux parfois en Europe !!!!!

c vraiment désolant cette façon de penser !!! qd je dis européen, je pense européen !!!!! et j'inclus dedans les capacités françaises, allemandes, britaniques, italiennes, espagnoles, suédoises, hollandaises et belges, ainsi que celles des tchèques, polonais et roumains !!!!! être européen signifie, quoi qu'on puisse en dire, qu'on n'a pas besoin des américains pour notre défense ou notre capacité de création aéronautique !!!!!! nous sommes parfaitement capable de fabriquer n'importe quel avion, du trainer au bombardier, en passant par les hélicos ou les appareils de transport ainsi que les awacs ! je trouve lamentable qu'on puisse dire qu'à partir du moment où on parle comme ça, on est un pure nationaliste français doublé d'un anti américain patenté ! la seule solution qui s'offre à l'Europe pour péréniser son industrie d'armement aéronautique, c'est l'union face aux moyens collossaux des USA comme à la déferlante asiatique qui finira par nous atteindre un jour ou l'autre ! si vous arrivez à vous contenter des miettes que Lockheed et Boeing laissent à l'Italie et le RU, tant mieux pour vous. l'UE est possible et je suis tt à fait désolé que Dassault fasse bande à part (même si je suis fier de voir que la France est qd même le seul pays à fabriquer un système d'arme 100% national, et avec la réussite qu'on lui connait), comme je suis désolé que des capitaux européens partent aux USA alors que tous les programmes aéronautique européens manquent cruellement d'argent !!!

si elles en sont incapables, c bien parce que les gouvernements européens (Londres, Rome et Mdrid en tête) investissent dans le F35 des sommes qui pourraient aller aux projets européens (drones et avions de transport en tête) et que nos industriels ne savent pas faire de concessions entre eux pour s'accorder sur un projet unique. ce dt je suis persuadé, c que la commercialisation de cet appareil se ferait au détriment de l'Europe et pour le monopole américain en matière d'aéronautique militaire !!! et là, ça devient grave !!!

tout à fait d'accord dans la mesure où, en plus, il est inutile d'utiliser des avions suréquipés ds des conflits mineurs où l'environement EM est très faible voire inexistant

sincèrement, je me fiche complètement des 1500 personnes qui travaillent pour l'aéronautique britsh !!!! à croire que vous aimeriez devenir le 51ième état des USA !!!! je m'intéresse surtout aux 100000 ouvriers et ingénieurs EUROPEENS (si c'est difficile que ça en français, je peux le dire en anglais non ?), de l'industrie aéronautique européenne qui risque de perdre leur job si les ricains arrivent à leurs fins, cad la bousiller et devenir le seul constructeur d'aéronefs militaire ds le monde !!!!!!!!!!!

mais bon, arrêtons là car nous ne parlons pas ici du F35 mais du remplaçant de l'Alpha-Jet !! mais là franchement, à moins de se décider une bonne fois pour toute pour un avion européen (pas si difficile à mettre en oeuvre pour un trainer), je ne vois pas comment on va s'en sortir !!!! plusieurs pays sont capable d'en construire mais se disperser, c'est jeter l'argent par les fenêtres et avec les temps qui courent, il vaut mieux faire en sorte de maximiser le rendement !

et Lookeed va s'en mettre plein les poches aux dépend des industries européennes !!! et bien sûr, c certainement à cause de la France et de son désir de faire cavalier seul !!!!

sinon, même si ça me coûte de l'avouer, j'aime bien le M346 et je ne serais pas contre de le voir sous les couleurs françaises ds les prochaines années, voire même la PAF en être équipée !!!

j'en ai marre d'entendre parler de ce F35 qui n'existe que pour démolir complètement l'industrie aéronautique européenne ! qd je pense à tout ce pognon qui aurait pu être investit ds des projets européens et qui va chez les ricains pour au final, faire un avions plus cher que le rafale ou le typhoon, malgré le nombre d'exemplaire devant être construit !!! les pays européens qui participent à ce projets se font b...... en beauté, tout ça pour se retrouver avec un modèle inférieur au modèle ricain !!! je suis fier d'être français mais g de plus en plus honte d'être européen !!!

voilà !!!! qqu'un pour nous parler de son ou ses unité(s), que l'on revienne au sujet ?

ben à priori, il n'y a que toi que ça a fait rire !! je ne sais pas ce que tu as fait comme carrière militaire, mais je sais que j'aurais fait un bon fusco ds l'AA ! ça ne s'est pas fait pour X raisons perso mais bon, je ne regrette rien (qd même un petit peu) parce que je n'aurais jamais rencontré ma chérie !! et je ne suis pas un petit joueur !!

c comme partout où il y a un corporatisme très puissant !!! même qd ils ne peuvent pas se voir entre eux, ils se soutiennent ds l'adversité des fois que ça leur arriverait aussi à eux !!!

les sanctions ds l'éducation nationale ? heu attends !!! non, pas à ma connaissance et pourtant, je travaille dedans !!! peut-être une mutation forcée si tu tripotes un môme !!!

ha bon ? ils ont aussi posé la question à tous les illettrés que ces parties du monde possèdent ? tous les laissés pour compte du libéralisme total à l'américaine ? je les imagine très bien aller poser la question dans les favellas de Rio et surtout en ressortir vivants !!!! je suis prêt à regarder tes sondages mais surtout, j'aimerais savoir à qui la question a été posée !!!!

merci Durandal ! enfin, le petit joueur se tape tous les jours les jeunes de la banlieue 93 de Paris !!!! pas sûr que, parce qu'on a une arme ds les mains et qu'on crapahute ds la boue, on soit capable de supporter la réalité du quotidien social (violences conjugales devant les jeunes, violences envers les jeunes, déscolarisation ...) mais bon, je sais que je dis la vérité quant à mon séjour sous les drapeaux et que je regrette vraiment de ne pas m'être engagé, même si g une petite famille géniale

mais j'y compte bien très cher !! sauf que mon boulot m'empêchera d'être là régulièrement en semaine mais je tenterai au maximum !

je suis d'accord avec Captain Pif sur le fait qu'on a certainement raté le coche avec le 4000, tout comme avec le G8 à géométrie variable !!! bcp d'énergie perdues pour pas gd chose !!! remarque que les anglais ont fait de même avec le TSR2, un vrai gachis !!!!!

c le pb !!! je disais cela pour éventuellement savoir pk il n'y avait pas de rapprochement avec les coréens !!! si on veut leur fourguer les Rafales, autant trouver un deal là dessus

ben moi, c deux mois au CIFC d'Evreux puis les 10 restants à la BA 112 de Reims pas la planque par contre les fusiliers commandos de l'AA g sauté !!! le pied !!!! g pas mal hésité entre m'engager à Nïmes ou arrêter là !!!! je me suis arrêté !!! petit regret qd même

dc, soit nous laissons aux dames le soin de parler des beaux messieurs, soit elles ne sont pas invitées !!!! et le premier qui parle politique en cette veille de premier tour des présidentielles (dieu que ça va être dur !!!!) est expulsé manu militari

c ce qu'on disait ds un autre topic, faire du neuf avec du vieux !!! ça évite d'utiliser des avions à 45M€ l'unité ds des conflits où la menace AA est faible voire inexistante mais bon, je n'ai pas toutes les cartes en main pour dire qu'économiquement, c plus viable que d'acheter du neuf !!!