weasel
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Messages posté(e)s par weasel
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Liste des victoires americaines sur l´aviation nord vietnamiennes:
- F-100 D : 1 victoire.
- F-105 : 29 victoires pour la perte de 23 des leurs.
- A-1 Skyraiders: 2 victoires.
- A-4 : 1 victoire obtenue grace a ses roquettes de type " Zuni ".
- F-4 : 109 victoires pour la perte de 33 machines.
- OV-1C : 1 victoire contre un Mig 17 nord vietnamien en tirant une roquette...
- B-52 : 2 victoires.
- F-8 : 18 victoires pour une perte de 4 machines.
Listes des pertes Nord vietnamiennes:
- Du " Sparrow ": 57 migs.
- Par le " Sidewinder": 80 Migs.
- Tir canons: 43.
- Une quantitee negligeables ´de Migs ont ete detruits par des roquettes, les mitrailleuses de 12,7mm embarquees sur B-52, et par des AIM-4 Falcon.
Au total:
- 2 antonov 2 an, 100 Mig-17, 10 mig-19 et 84 Mig-21 seront detruit en combat air- air.
Cette guerre a montree les limites de l´utilisation du couple avions sans canons et missiles, en effet les premiers missiles avaient tendances a ce verouilles sur les reflets du soleil a la surface d´un plan d´eau, ou de se dirigeait tout bonnement vers helios =D, ils s´etouffent rapidement du fait des condition d´utilisation extreme en theatre SEA, et de plus il faut que le pilote US se place derriere la cible pour que le missile puisse ce verouille, il n´etait pas rare de voir des pilotes tirant tout leurs missiles pour avoir une chance d´abattre un mig, cela prouvait une chose: le dog fight n´etait en rien une pratique de papy et qu´un F-4 sans armes de bord apres avoir tire ces missiles n´avait aucune chances de rentrer intact...C´est pourquoi, confronte a des pilotes vietnamiens pratiquant le combat tournoyant avec une remarquable dexterite, les pilotes americains demanderont un avion qui puisse faire jeux egale avec les Mig. La reponse viendra de Mc Donald avec une nouvelle version du F-4. Cette versions le F-4 E se distingue par son radar Westinghouse APQ-120, de son canon embarque M61A1 de 20 mm avec un capacite de 6000 coups minute.
Entre en service dans les dernieres annees de la guerre , le F-4E confera immediatement la maitrise du combat aerien.
Liste des avions Us ayant servis au vietnam:
- OV-10 Bronco.
- OV-1c Mohawk
- A-7 Corsair II
- A-4
- A-1
- A-6
- F-4
- F-8
- RA-5
- RA- 3B
- E-2 Hawkeye
- F-100
- F-104C
- B-52
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Eurofighter
dans Europe
Comment ca achat de F-18 super Hornet ? Le rafale est la ! Avion d´une purete de ligne incomparable et par souci d´economies nos amis anglais n´auront qu´a inverses les cocardes :lol:Tiens ils pouront meme le produire sous licence comme l´ont fait avant eux les francais et l´aquillon! "Comment ce peusse ?*" Les anglois iront remues la queue et donnes la papattes aux maitres Ricains! Alors je leurs laisse le Super machin chose et le F 35 Furtif destructeur de l´europe de la defense !
* meme si mon orthographe, n´est pas exempte de fautes, la phrase que vous avez sous les yeux n´en comporte aucune !
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Mais bon, de toute façon si c'est pas nous, ça serait qqun d'autre alors autant ramasser le pognon, seul point positif apparent de l'affaire.
Parfaitement! Je ne vois vraiment pas pourquoi on ne devrai pas avoir notre part du gateau sous pretexte qu´on a affaire a un terroriste, si la France ne vnd pas les autres nations ne se generont pas !
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Bla, Bla, Bla, Bla ! On nous parle de contrats de plus de 100 m d´euros, mais rien vraiment rien sur les rafales, ils vont etre commandes a la parfin =( ? Ou bien il ne s´agit que d´un mirage ? Pas les F 1 Hein :lol:. Non mais serieusement c´est l´Arlesienne, en plus de ca des hommes politiques degeneres demandes des explications au gouvernement ou va t´on ? :O Non mais il n´ont vraiment pas de vergognes les Hollande et Cie et la grandeur de la France, non mais il faut lui dire ca a ce fossoyeur de la nation!
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Et la marine Francaise a des projets semblable dnas ces cartons ? De toute maniere c´est un beau retour de NG dans les aeronefs embarques d´attaque!
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Je reve ! Je reve ! Mais l ´etat Lybien va se contenter de 13 - 18 avions ou en commendera d´avantage plus tard , comme il l´a fait avec les mirages 5DE et 5D ( 32 ex et 53 ex ) ?
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Ils sont peur de la monter en puissance de la chine, et font bois de tout feu aupres des americains, pour obtenir un fosse technologique avec l´empire du milieu, y compris en les menancants de construire leur avion furtif, et de toute maniere fabriquer un avion de combat moderne sans une longue experience et sans marche exterieur se paye tres chere: F2, alors de la a developper un furtif !
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Merci davout je vennais juste de retrouver le livre, et je me suis fais griller la reponse :'(
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Je me souviens qu´il y a un temps, un mirage F 1Z sud Africain avait ete modernise et pour comble, il avait recu un moteur Klimov. Je suis desole mais je n´arrive plus a retrouve le magazine ou le bouquin ou il y avait la photo et les caracteristique technique de cette modernisation. Ce que je peux dire ca lui faisait un drole d´arriere train :lol:
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Il aura une sacree armee de l´air :rolleyes:! Rien que de l´imaginer j´ai des frisson :O ! Ils auront de l´electronique de chez Thales les Su- 30 Lybiens? a propos les rafales Lybiens pourront-ils a termes porter des munitions Russes? Car achats de munitions Rafale et achats de munitions Su- 30 = tres gros budget !
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Il aurait ete monte en gondole sous le ventre du A-9, ou sous son menton? Quand on voit les bonds du A-10 quand il l´utilise ca aurait donne quoi pour son challenger qui n´a pas ces formes ramassees :O ?
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Desole Chimere je me suis un peu trop emporte! Je voulais dire un 3 eme BPC =)!
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Oui mais on est pas anglais on augmente pas le budget...
De toute maniere, il faut que la France arrete de regarder la " ligne bleue des Vosges ", et commence a se tourner vers l´ocean ou transite une grande partie du commerce mondiale, et ou se trouve les ZEE avec toute les richesses potentielles. Alors oui un 4 eme BPC avec toute ces capacitees est le bienvenu de meme qu´une bonne escorte. Question de volonte
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Merci Archibald, je suis preneur de tout renseignement sur cette appareil
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Le thunderbold etait- il meilleur que le A-9 sont challenger ? Sur qu´elle critere le thunderbolt a ete choisi ( pour sauver fairchild de la faillite?)
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Sous quels standart seront livres les rafales a la lybie? Et quelles motorisation sera adopter pour ces machines? quels armenent seront vendue avec ces machines?
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Que la construction de l´europe passe par une relation franco/Allemande plus forte, je suis d´accord, que nos deux gouvernements fassent de grand projets communs c´est magnifique! car n´oubliont pas, il fut un temps ou aucun nuages ne planaient au dessus de Berlin et de Paris. Mais le vrai probleme est le suivant:
- la France est helas affaiblie economiquement, ce qui lui enleve un poid supplementaire dans la vision europeene de l´allemagne et de bien d´autres "petits" pays.
- Ce qui est choquant pour un etranger vivant en Allemagne, c´est la desinformation de la population teutonne, Je m´explique: On parle quasiment pas des grandes reussites de la France tout est passe sous silence ou bien est presente d´une autre facon par les medias Allemand:Eurocopter est une reussite Germaine =(, le concorde n´a jamais ete construit par les francais mais que par les anglais.
L´elite allemande est partagee en deux categorie, une partie totalement francophille et une autre partie hegemonique qui a un mepris admiratif des francais et qui s´etonnent de nos capacitees et qui ne veulent pas en parler.
Mais cageons que les relations se normaliseront et que tout couples traverse des crise =)
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Comme j´habite en Allemagne, je vais vous donne le point de vue de cette contree située de l´autre cote du Rhin. Depuis un certain bout de temps on assiste a une emergence d´une classe politique allemande dure, qui ne veut tout simplement pas reconnaitre ce dont est capable de faire la France dans le monde tant au nivau technologique que diplomatique ( qu`elle partage d´ailleure avec l´Uk, la russie, les USA... et la Chine), l´Airbus?C´est triste a dire mais la technologie et le financement sont Allemands =(, l´ Eurofighter? produit entierement par l´Allemagne, L´angleterre, l´italie et l´espagne n´ont ete admis dans ce projet que pour facilite l´europe de la defense. Ne vous enervez pas les gars je ne fais que citer ce que disent certaines revues et medias Allemands comme le magazine STERN, dont le redacteur en chef et Francophobe notoire, qui n´a pas hesite a faire peter le Champagne ( produit francais), en disant que Merckel a totalement posseder sarko et que les pauvres francais n´auront qu´a se plier au exigences de Berlin en matiere de defense et de diplomatie >:( Alors oui je suis bien content que la France puisse vendre des rafales a la lybie et que certains pays europeens comprennes que la france et une puissance et qu elle compte le restee =)
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bonsoir Fenrir, je suis expatrié en allemagne depuis bientot pres de dix ans, apres un sejour de trois ans dans la royale. et merci atous pour vos reponses!
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bonsoir a tous, je vis a cologne et je vous suis depuis un bout de temps! Et je croyais tout connaitre en aeronautique et sur la marine, mais la , je vois qu´il me reste beaucoup a apprendre!
Soyez indulgent avec mes futur bourdes :-[ Et merci pour votre acceuil!
Les avions au Viêt-Näm ???
dans Histoire militaire
Posté(e)
Mc Donell oui! J´ai ecris trop vite ! Le F-8 etait une machine destinee a l´usn et aux marines et en aucun cas, cet avion a servi au sein de L´usaf, qui se trouvait donc depourvue d´avions possedant des canons!
- N´oublions pas que la guerre du vietnam va entamer le potentiel des crusader, son utilisation va decliner jusqu´a la dissolution des VF-13 "fighting thirteen" et VF-62 "yellowtails" en octobre 69...
Donc les pilotes de l´USAF et de l´USN demanderont a cors et cris un avion pouvant transporte un canon, Cela donnera le F-4E pour l´usaf avec le canon sous le nez,et pour L´USN et les marines le F-4 emportant leurs canons avec un pod.
Avec le canon, l´USN va cree la NAVY FIGHTER WEAPONS SCHOOL ou on explique aux eleves les limites d´utilisation des missiles, et toue en leur reenseignant l´art du combat aerien avec canon, qui portera ces fruits, puisque que a partir de la fin de 1972, 74 mig seront abattut par les F-4 de la navy, de l´usaf et des marines, pour la perte de 1 F-4 de la navy, 5 pour les marines.... et 17 pour l´usaf qui n´avait pas encore a l´epoque d´ecoles comparable au top GUn de la navy.
- Le A-7D etait destine a remplace les vieux A-1 Skyraiders dans les missions Sandy et les A-4 dans les missions d´appuie, c´est pourquoi il etait dote d´un canon de 20 mm, et de toute maniere vu la structure de l´appareil, il n´etait pas destine a la chasse...Il a servi au vietnam de 1968 a 1969.