e_1732

Si ca peut consoler ... Le F35 fera sans doute pas le tabac escompté (0 vente hors partenaires je crois et l'avion n'existe pas, turquie arrivee tardive peut etre consideree comme un succes mais c'est un vassal deguise de l'amerique je crois ). Le typhoon pareil (1 vente,je crois arabie saoudite, vente politique). L'avion suedois (mi americain) aussi (1 vente,je crois afrique du sud, pourquoi ? il faisait peut etre l'affaire). Avoir des avions est un peut etre un sport de riche et si nous convergions vers un plafonement et une uniformisation des performances et un desir des puissances grandissantes de maitriser ces technologies. Disons on est plus à l'epoque de la vente sur l'etagere, d'avions pas hors de prix, de la guerre froide Les puissance qui peuvent se payer ces avions veulent un retour sur investissement economique et strategique Elles ne se considerent plus comme des vassaux sur le plan militaire A cette heure personne ne voit de conflit sur les 10 ans Nous devons faire vivoter nos avions (europeens), c'est comme ca Si le typhoon et rafale etaient le meme avion, on boirait pas souvent du champagne sur les sites respectifs

Je veux etre clair. Je n'ai pas compétence en la matiere, mais pour le commun des mortels dont je fais partie, vidanger puis ravitailler ca fait désordre. Je répète l'avion était peut être perdu quoi qu'on fasse et l'armee a peut etre juste tenté de gagner du temps. Imaginez une panne de train d'atterrissage ou un pb au niveau du circuit de carburant qui une fois la vidange débutee s'est emballé. Enfin, pour ce qui est des accidents précédents je ne jette la pierre a personne, les pilotes conduisent pas des mobylettes.

Si l'avion a ete ravitaillé apres ... Il n'y a pas d'ambiguité... l'avion volait...

Evidemment, mais c qd meme tres ennuyeux. L'avion perdu par desorientation ..ca fait entrainement serré La percussion des 2 avions . c'est pareil Mais la ? Panne complexe ? Pourquoi pas Panne et non maitrise de la solution

Je suis chauvin. Mais ce crash, si l'avion n'etait pas perdu depuis le debut en fait, nous rend ridicules. Soit le pilote avait une meconnaissance du circuit carburant ce qui est minimum pour voler j'espere Soit sur le PA on a appliqué des procedures inadaptees (ce qui ne dedouane pas le pilote !) Soit enfin, l'avion a eu un probleme non cerné. La solution, panne malheureuse qui conduisait inoxerablement a la perte de l'avion relativement a la securité de l'atterrissage devra etre etudiee Je crains helas une etourderie liee au stress, elle dedouanerait dassault mais chargerait l'armee francaise. Bref, esperons que ce crash restera une anecdote couteuse

J'ai a peine lu ... Mais faites mois rire. Ya t il un chasseur qui ait atterri un jour sur un porte avion sans moteurs? A ma connaissance un avion de guerre vole comme une formule 1, c'est a dire tres mal (une F1 a 300 moteur coupé sans appuyer sur les freins freine plus fort qu'une voiture de tourisme qui ecrase ses freins simplement par les contrainte aéro ) Bref si je suis ds un chasseur ss moteur en particulier si je vais sur un porte avion.. Je m'ejecte

Et s'il n'y avait pas d'apres Rafale...? Pas d'apres F22 (il a quel age deja ?) ou autre.. Car toutes ces 'technologies' arrivent a leur terme. Excusez moi de jouer les rabats joie. Peut etre chacun se dirge doucement vers le concept Rafale qui a eut tort d'etre avantgardiste sur le fond

Mais qu'est ce que veulent donc faire les eau avec des avions? Ils ont pas des poubelles que je sache. Sont ils menacés ont ils des desirs expensionistes ? Ont ils des ambitions industrielles a long terme locales? Peut-etre ont ils le syndrome Koweit ? Comprenez ce que vous voulez.

En ce qui me concerne, j'ai la sensation et ce depuis longtemps que les EAU ont trop regardé indepence day. Ils veulent un avion et ont flashé sur les chasseurs extra terrestres. Ils se sont dit, on a de la tune et c'est ca qu'on veut ! Les divers politiques attirés par les bilets ont dit ok. Pis les constructeurs eux disent, ca va pas les gars. A ce prix la, ils revent. Sachant qu'il faudrait un max de pognon pour realiser les divers gadgets exiges pour 60 malheureux avions. Sachant que si ils casquent le vrai prix, cela profitera à la france. Sachant que si ils casquent pas on perdra juste ce contrat qui il me semble n'a pas grand chose de militaire, mais ressemble plus a l'A380 de la famille. Sachant que si ca se trouve, secretement ils savent que leurs mirages sont suffisants. Imaginez le dilem commercial. Qu'ils aillent jouer avec les ricains ou autres. On les verra revenir faire un discret "TOC TOC... Vous auriez pas 30 avions a me vendre ?" DASSAULT vendra ce qu'il a sur l'etagere + des pieces pour Mirages et la on gagnera des sous, et ca passera juste au journal de France 3 gironde.

Concernant la libye Y'a rien d'anormal. L'algerie a demarre une course a l'armement. Le maroc a trouve une garantie aux US (le f16 est beaucoup plus puissant que le rafale pour cela) La libye tente de suivre. C'est un truc tres etrange. Aucun de ces pays n'est apte a guerroyer excepté avec son voisin et certainement pas une guerre totale. Pour moi ... la defense du pays n'a rien a voir ds tt cela (comprend qui veut... )

Disons HS et Iran. La france ne balancera pas de bombe atomique sur l'Iran (notre bon president le sait j'espere) Le but est d'empecher l'Iran d'avoir la bombe. Un tir nucleaire preventif sur l'iran serait grossier (d'ou qu'il vienne). Il menerait le monde dans une incertitude tres dangereuse. Pis pour un tir.. on a des ss marins, ils suffisent a calmer pas mal de gens.

Excusez messieurs. J'ai la sensation que cette passe d'arme concernant les detail des moteurs est un peu longue. Elle vire a l'affrontement personnel. Il n'est pas utile que chacun meme si il detient la verité, l'exprime trop fort. Bref arretez, sinon snecma et RR vont devoir vous livrer un moteur chacun pour que vous puissiez le demonter. Mon opinion est plus marrante, 90% du rendement optimal contre 91% de l'autre coté et vice versa suivant les regimes. Pour passer a 92% il faudrait 1 milliard d'euros. Pour passer a 93% il faudrait 50 milliard d'euros. Sachant que ces 1 ou 2 % representent une efficacité de 0.05% a 0.2% sur l'efficacite de l'avion moyenne. Rigolez un peu...

Ah ca fait longtemps que j'ai pas dit une connerie. Y'en a qui disent que le rafale est beau ... Faut qd meme reconnaitre que la palme du moche c'est le 'typhoon' Regardez moi avec ma ZX j'hesite a faire 10 km tellement elle est moche (je l'ai passe au rouleaux cette semaine) Pensez a ces pilotes anglais cette envie de gerber qu'ils ont qd ils montent ds ce truc, ca donne des envies suicidaires . (cela dit n'en deplaise, les suedois font aussi un peu ds le moche.. )

On peut imaginer que les cotes americaines sont basess sur le pouce Comme tout mec radin j'ai bricole un peu. Prenez les cles a pipe 6,7,8,9...22 Vous noterez que certaines vous servent peu passé 15 Sans etre affirmatif il y a peu de boulon de 16 18 20 En france c'est plutot 15 17 19 21 24 27 (c'est u exemple)... La cle de 20 ne va pas bien sur un 19... Sauf certains boulons de 20 ... qui souvent sont en fait des boulons americains (je sais pas du 19.7). Et personne n'y voit rien Par contre quand on descend en dessous de 7 ou 8 , pour les cles males (hexagonales), la c'est plus la meme chansons Demonter des machines americaines avec des cle francaise se fait a la pince etau pour les plus petits, meme le 3 ou le 3.5 sont inutilisables ...Voir a la disqueuse mais la attention , le pas du boulon de remplacement doit etre americain Je cause du rafale comme de ma ZX, mais y'a qd meme des chance qu'ils aient en commun un boulon ou 2, meme si le constructeur se refusera a l'admettre. Ce serait con de perdre une guerre car un boulon standard n'allait pas a un endroit non strategique. J'imagine que certains militaires ont deja essayé de trouver des composant premier prix pour remplacer ce qui peut l'etre , voir fabriquer certaine pieces purement mecaniques statiques Cette methode n'etant valide qu'en cas de conflit j'entends Je pense qu'il en est de même pour les clés le fabricant doit livrer un avion demontable par un mecano normal, avec une caisse a outil 'normale', bref ne pas vendre l'avion avec la caisse a outil. Ce que je diis s'applique evidement aux parties assemblage de composant , pas a l'interieur du composant (l'interieur d'un moteur n'est pas reparable par le mecano du coin, c'est retour snecma)

j'ai vu de jolies images concernant Neuron J'aimerais commenter Les ordinateurs actuels peuvent battre les meilleusr joueurs d'echec Seulement, ce qu'on oublie de dire c qu'un ordinateur d'echec dispose en memoire de la masse de l'apprentissage humain conceranant les 20 premiers coups (les ouvertures),connaissance humaine accumulee sue des centaines d'annees(ne pas jouer ce coup il est mauvais) Je suis loins d'etre convaincu qu'une machine sans cette connaissance sur la partie du jeux ..et simplement jouant contre des h pourrait cerner cette face primordiale. En d'autre terme kasparov aurait explose deep blue sans bib d'ouverture "humaine" le pressing sur la machine etant alors enorme meme si elle avait joue des milliers de fois contre des h et retenu ces parties Concernant les avions ss pilote, j'ai la meme impression car le domaine est infiniment complexe et ouvert. Ce n'est pas demain la veille qu'un avion autonome assurera des mission sans un mec au commande (d'une certaine facon). Il pourra voir qq trucs mais si la situation se complexifie il ne pourra representer que qq algorithmes pueriles Si il n'a pas une superiorité d'arme (au sens general) ecrasante il est voué a s'ecraser. Tt ca c du cinema

Ok merci, on vend prestation sur la partie classique. HS terminé

Excusez le HS mais.. Euuhh SNA, sous marin nucleaire d'attaque ??? Il doit y avoir meprise Soit SNA ne signifie pas sous marin d'attaque ... soit on delire complet en france !!! A ma connaissance aucun pays n'a jamais vendu de ss marin nucleaire La france vend ds ss marins classiques A ma connaissance certains pays nuclearises style GB ont des lanceurs importés mais tout ce qui est nucleaire ...bombes commes reacteurs-moteurs ne sont pas exportables.

reponse generale au risque de deplaire concernant les EAU ca traine . moi j'ai ma petite idee les EAU ont dit 9 t de poussee beaucoup ici pensent que c une demande legitime Bizarrement ce moteur n'existe pas moi je dis c normal y'a t il un F18 avec une poussee de 55 tonnes? les poussees des avions ont elles change depuis 5 a ? je crois pas concernant les moteurs comme ds bien des domaines nous arrivons aux limites techniques permises par les materiaux la chimie et l'affinement mathematique des moteurs. Je dis n'importe quoi ? regardez votre moteur diesel. il est au bout technologique depuis 10 a ce que je dis c que les acheteurs pensent qu'il suffit de poser des dollars pour avoir le gadget qui va bien vous souvenez vous qd on est alle sur la lune ? je peux vous annoncer a l'avance un truc. Vous ne verrez pas un humain sur mars alors patientons un peu les eau vont revenir sur terre ou acheter une paire de reacteurs a monter sur un spitfire

ok decimales j'entendait longueur. Le principe du cryptage est de donner a partir d'un signal coherent en gros une forme. L'image d'un bruit de fond L'intercepteur du message recoit des milliers de paquets d'environ 1000-2000 caracteres qu'il enregistre. Ensuite il fait trourner un ordinateur pour trouver une fonction qui lui donnerait le debut d'un signal non aleatoire suivant chacun des paquets recus. La fonction de brouillage si elle s'appuie ou que ce soit sur une notion cyclique courte par ex 17 a toute les chance que l'ordinateur decryptant ce brouillard commence a voir en appliquant un peut tout ce qui a trait a 17. La machine progresse... maintenant si elle cherche 37 comme donnee cyclique et qu'elle trouve un signal plus ou moins coherent en fonction de 37 .. elle pourra deduire que le cryptage depend de 17 et 37. Notre cryptage=F(17,37,...) Par contre si notre cryptage est une fonction d'un grand nombre non decomposable ... La machine aura un mal fou a trouver un indice concernant ce grand nombre. Je suis pas specialiste de ces choses mais j'aimerais pas a avoir a chercher un nombre premier gigantesque, car sans ce nombre , pas de solution, impossible de trouver F ou une bijection de F(ce qui revient a trouver F) Je peux vous donner un exemple pro ou un nombre premier 97 est utilise et garantit certaines choses simples (en privé) J'arrete

Je me suis mal exprime. Je suis parfaitement d'accord avec toi. Ce que nous disons , chacun de ces nombre est precieux et doit rester secret, en avoir beaucoup est important

Ben demande leur ces nombres... Trouver un nombre premier de 200 decimales ... Pour cela tu devras tester ce nombre avec tous les nombres premiers de moins de .. 100 decimales (racine carre)

Je suis pas si sur ... Regarde les routeurs optiques informatique sur fibre optique , depuis plusieurs annees je dirais 2005 Le dispatch du signal se fait par des micro miroirs. Il n'est pas certain que la modulation soit sur le laser. Pis si c le cas on est sur du standard, mais bon la puissance necessaire est reduite meme pour des routeur intercontinentaux. Mais leur debit est monstrueux, bien superieur aux debit militaires. Autre chose la liaison L16, il n'est pas necessaire de savoir si elle est cryptée, c'est de la communication militaire c'est implicite, ce type de communication est indechiffrable, peut etre modifiee a volonte. Le cryptage est un probleme clos, le decryptage est hors de portee des ordinateur modernes. Le cryptage moderne repose sur 2 notions : - une sorte de melange des donnees (propre a l'emetteur . melanges de bits... peu importe..on sait que c'est un signal mais on le comprend pas) - Noyage de cette information sur une serie plus longue de facon a rendre un paquet de plusieurs milliers de bit completement flou donnant une capacite de 2^1000 test possibles. Ce noyage necessite pour ne pas etre redondant d'utiliser des nombres premiers (sinon risques de repetitions). Ce nombre premier gigantesque est la cle, mais des nombres premiers avec plusieurs centaines de decimale y'en a plein des milliards de milliards. (ces nombres sont classes secret defense!) Alors pour le decriypteur , voir du non flou...c'est trouver la clé. Decrypter la methode c encore une autre paire de manche Sachant que la cle peut changer regulierement. Bref si le cryptage de base et la cle ne sont pas connu des autres a l'avance. Le signal reste crypté.

Bref , en gros pas mal s'occordent sur mon point de vue de depart . La balade aux EAU n'etait pas que commerciale loins de la. Alors dans ce cas... D'assault n'a rien a craindre du F22 Des exercices serieux peuvent avoir lieu. Mais bon, y'a eu un drole de melange des genres la bas.

Alors que foutais le F22 aux EAU ? ..Peut etre autre chose

Disons , je n'ai pas la competences technique de certain Mais je repete et etrangement personne n'a de reponse... Sachant que le F22 n'est pas a vendre, donnez moi l'interet pour d'Assault d'accepter de se confronter a lui ? Si il y a eu confrontation , c'est necessairement en dehors de tout duel commercial Les choses etaient donc clairement definies d'un commun accord entre francais et ricains dans le but de ne pas porter prejudice a d'Assault (ou bien ils etaient super confiants ou alors c que c une filiale de boeing ou autre). Les mesures etaient donc probablement mecaniques tres encadrees et la cible reelle n'etait pas l'affrontement des 2 avions eux meme. Alors les diverses speculations de chacun j'en doute