China-UE : next warfare..
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tu veux dire catholique contre protestant ,les chrétiens orthodoxe s'est pas dans la même zone (gréce ,russie etc...).
... shame on me... tout à fait tout à fait! --' j'suis pas théologien non plus! :-X
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Je n'ai rien contre le second degrés mais attention tout de même, rappel toi que tu es nouveau sur le forum, nous ne te connaissons pas.
N'hésite pas à utiliser les smileys car l'écriture ne permet pas l'usage d'un ton ironique.
Bienvenue parmi nous!
D'accord et merci Fenrir! Parce qu'il faut en rire! :lol:
bon moi je vais au dodo parce que j'ai des devoirs tommorow ><
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A330 Présidentiel
dans Europe
parce qu'il n'y avait même pas les moyens pour acheter un A330 neuf...
mais il avait les moyens d'acheter deux A330 d'occasion. et des falcons
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On riposte pour que l'ennemi (et le reste de la planète) ne puisse pas en profiter.
Ensuite une bonne partie des équipements militaire sont protégés (dont les plus stratégique) je soupçonne même nos rafale d'être immunisés (vu qu'ils sont censé tirer des ASMP ce ne serrait pas surprenant) et il doit être possible de réparer assez rapidement nos installations (enfin le minimum vital).
Malheureusement le plus dur serra pour les civils qui n'ont pas du tout prévus le coup. Aucun véhicule ne fonctionnera et même les pompes à essence ne pourront plus distribuer de carburant. Les commerçant n'accepteront plus que le liquide (qu'on ne pourra pas retirer) et il est même possible que certaines bases de donnée des banques soit HS (enfin j'espère que non, mais ils en serraient capable)
Bon les véhicules tant qu'ils sont terrestres et tant qu'ils n'ont pas une si mauvaise tenue de route que sans esp il ne peuvent pas rouler, la ca peut aller. Après c'est clair que les comptes facebooks risque d'être éffacés, les données de jeux des ps3,les milliers d'heures sur world of warcraft on assitera à une vague de suicide massive chez chez les geeks, nerds et no life... x)
Plus sérieusement j'ai du mal à concevoir que le rafale soit réellement totalement paré à une attaque IEM, L'ASMP est concu pour etre tiré à une distance assez importante du point d'impact, or l'intensité de l'iem decroit proportionellement avec le carré de la distance , donc il doit pouvoir tolérer des impulsions modérées, mais pas subir une attaque, rien que pour protéger des radiations beaucoup moins pénétrantes du césium on utilise des portes en plomb très dense de plusieur dizaines de centimètre... les rayonnement d'une iem très puissante peuvent mettre hs des satellites, donc je crois que le plus gros préjudice à ce type d'attque sera la panne quasi totale des systèmes de télécommunications aussi bien civils que militaires...
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pourquoi ?
1*facile pour les US tout ce qui n'est pas US c'est de la m***
2*pour les anglais tout ce qui n'est pas US ou UK c'est de la m***
pour les autres anglosaxons voir point 1 et 2
vu que les USA + la GB + le commonwealth ca fait du monde en terme d'influence politico-diplomatico-militaire
et du bruit au niveau médiatique (les buzzs internationaux se créent aux USA pas en France), que les forums ou pages specialisées en anglais sont accessibles pour tout le monde vu que l'anglais est la langue internationale (au contraire du français) voilà pourquoi notre matos est mal considéré
sauf par ceux qui l'ont vu tourner (mais en général ils ne passent pas leur temps à en discuter sur internet avec des trolls de bas étage)
donc le Leclerc n'est pas mal vu par les autres armées mais par le pequin moyen anglo saxon
et puis il est pas combat proven
enfin il est cher parceque c'ets un materiel de haute technologie mais produit en petites quantités (quelques 400 pièces on est loin de l'effet de série des Leopards ou Abrams et autres T80)
mouais, tout ca ca remonte à la guerre de cent ans encore, francais contre anglais, catholique contre protestant*... Francois 1er contre Henri IV (?)
Et une autre question me turlupine... Le leclerc est-t-il vraiment furtif? Parce qu'avec un gabarit de camion je sais pas si on peut avoir une ser de mobylette... possède t il des matériaux absorbants... ? :/
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C'est du même style que chintok ou rital. ça passe mal en général.
bon après chintoks , paki, bougnoule, c'est des broutilles un peu méchantes, mais franchement juden, je le voyais pas sous un angle de xénophobie mais plutot comme une référence (un peu ambigüe je le reconnais) à la langue allemande.
Ook, comme ca je veux bien, tu remportes le premier round.hum c'est pas clair
disons que pour preciser le sujet est plus complexe que ce que tu veux bien en croire
les minorités juives étaient minoritaires sur l'ensemble du protectorat de palestine mais pas minoritaire dans un ensemble de cantons et zones (et cela avant l'arrivée des refugiés post IIe GM)
c'est d'ailleurs sur cette base que c'est fait le decoupage au CS (decoupage ethnique qui a été un precedent que l'ONU s'est ensuite toujours refusé à refaire au vu du resultat)
ca on est d'accord mais ce n'est pas l'arrivée des refugiés qui a motivé en premier lieu la reconnaissance d'Israel
cela a été une décision politique discutée à haut niveau
y aurait il eu 50 bateaux ou 10 cela aurait été pareil
en gros rien dans le (des)équilibre démographique préalable ou en cours de changement n'a motivé les états votant à l'ONU à voter
personne ne s'est dis "tiens y'a 2500 juifs en Israel en plus, à +3000 on leur donne un état"
c'est plus lié à un sentiment de culpabilité par rapport aux événements de la IIe GM
et pour mémoire cette immigration entre 45 et 48 était négligeable vu le blocus imposé par les britanniques et l'arraisonnement des navires et internement des candidats au depart à Chypre
A si quand même un peu, le partage de la palestine à été fortement inégal, les minorités ont été fortement priviligiés, dans la PREVISION de l'onu d'un important flux de juifs malgré le blocus brittanique! Donc "à + 3000 on leur donne un état" c'est pas si absurde, parce que si le conseil avait su que les minorités resterait stables , l'onu n'aurait pas riqué un génocide des juifs étant fortement minoritaire dans certaines régions.
Irgun pas propre on est d'accord
quant à savoir qui a commencé les hostilités je vais attendre un peu pour discuter d'éléments comme rumeur, manipulation, subjectivité qui sont des choses classiques en début de conflit entre entités qui ne sont pas des états et qu'il faut avoir vecu pour comprendre
en sommes si tu veux affirmer que c'est l'Irgun qui a allumé la mèche moi je ne te suivrais pas la dedans (je ne dis pas que ce n'est pas le cas mais je ne dis pas que c'est le cas) vu que les sources sont toutes les plus contradictoires les unes par rapport aux autres et que donc définir le fautif initial revient à décider qui de l'oeuf ou de la poule est arrivé en premier
Sauf que ces juifs assassinés n'était autres que... des condamnés à mort! D'après "Quand le monde Bascule" documentaire je sais plus quel épisode.L’Irgoun a commencé une campagne contre les civils arabes avant même le départ de Tehomi. Ainsi le 16 avril 1936, en réponse à l’assassinat de deux Juifs la veille, l’Irgoun tue deux ouvriers agricoles dans une orangeraie.
Sauf qu'il n'y a pas de limite à cette zone. Pour staline en reconnaissant israel il faisait d'une pierre trois coups, d'un côté il passait pour un bon dirigeant , d'un autre il évitait les ennuis avec les états-unis et enfin il déstabilisait la région en virant les anglais et en participant à un futur conflit lui permettant par la suite d'allonger la liste des états communiste en présentant un antagonisme au soutien certain des usa à israel dans les futures guerres.oui mais dans sa zone d'influence
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Ah!! Tu pensait au role de petain dans la shoah! Voyons je n'y pensais pas une seconde!
tss, ce petit mot juden va me couter cher j'ai l'impression.. tout ca pour le mot juif en allemand... --'
pis je vois pas le raport avec des choristes..; 00
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bienvenu .
"Maréchal me voilà !"
s'est en mode humour version les Choristes ou tu vois sa d'une autre maniére ?
^^ hof petite boutade ratée! ;)
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A330 Présidentiel
dans Europe
Pourquoi pas un A380 flying palace? :)
plus sérieusement, quitte à investir dans un A330 pourquoi ne pas faire rayonner le savoir-faire français et européeun dans le monde à chaque déplacement?
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Bon je suis fatigué de citer tes phrases une par une.
Bref , je vais éviter les sujets chauds, mais juste , Juden n'a aucun caractère péjoratif pour moi en tout cas.
Bon en ce qui concerne les minorités juives en palestines, la dessus rien n'y fait on est vraiment pas d'accord, moi aussi je suis issu d'une minorité je suis métis mais je suis la majorité, et si une minorité se croit chez elle dans une région qui n'est pas sienne elle n'ont pas à se montrer regardante vers le passé.
Ensuite il ne s'agissait pas de "trois pauvres bateaux" mais d'une réaction en chaine plus de juifs débarquaient plus en arrivaient. Je te conseille le film Ô Jerusalem , certes c'est un film assez médiocre et bourré de pathos, mais au moins il respecte la chronologie.
Et pis l'irgun, les mains elles les avaient dans le fumier... c'est elle qui a commencé les provocations et à marqué le début des hostilités.. si pour toi imager un discours n'aide pas à sa compréhension cela ne reste que toi point vue et son contraire le mien
ensuite la dessus on est vraiment pas d'accord, toutes les réaction de staline ont été l'objet d'un calcul tant qu'il ne possédait pas l'arme nucléaire sur un plan stratégique.
pour virer les anglais de palestine on est d'accord, sur tout ce que t'as dit : ok , mais il faut y rajouter l'émotivité internationale au sujet des "rescapés"
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Voilà, en france, on parle FELIN, de Numérisation de l'espace de bataille, de satellites Helios,de Drone Harfang,le radar RBE2 du Rafale F3,les frégate de télécommunications... etc mais en cas d'IEM (je parle pas des pétards à pépé) , nan une arme électromagnétique stratégique artificielle et ciblée comme en possède la france les usa et la chine, on fait quoi? Les circuits sont grillés, on est paralysé, souvenez vous de la Tsar Bomba 50 MT 2 mois de réparations... alors arme IEM , arme sans parade? That's the question.
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Désolé j'ai pas suivi! =D
Voilà donc pour m'incruster deux questions: Pourquoi le monde militaire dénigrent-t-ils tellement notre bon MBT made in france? (surtout les anlo-saxons) De plus pourquoi le Leclerc est-t-il si onéreux?
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Ah oui il avait raison... :/
So, Bonjour à tous je m'apelle Nicolas , j'ai 14 ans et suis un grand passioné de l'aéronautique (je suis moi même pilote amateur) tout particulièrement son versant militaire, je suis tout autant friand de débats sur la défense internationale (abonnement à DSI oblige) , je suis intéressé par tout ce qui touche de près ou de loin à la guerre (oh regrettée CCCP) (d'ailleurs Call of Duty Black Ops est quasiment déja dans la play) . Je connais le site Air Defense depuis l'age de 10 ans et attend impatiamment son retour sur la toile. Sur ce : [Maréchal] Me voilà!
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hum on va eviter les simplifications version théorie du complot encore une fois
je répète pour mémoire les soviétiques ont également appuyé la création de l'état d'Israel
si tu arrives à me faire le lien entre Staline et un lobby judéo américain tu es très fort
Héhé j'aime ces débats palpitants! x)
Primo: Les soviétiques, s'il ont appuyé Israël, ATTENTION, c'était plus vite que speedy gonzales ne coure le 100m . N'oublions pas guerre des 6 jours coté arabe financé par l'urss idem pour 73 . Secundo , ils ont appuyé israel pour ne pas créer de conflit avec les states sachant qu'ils n'avaient pas encore dévelloppés leur "bombe". Tertio à l'époque tout ceux qui était contre israel étaient considérés comme antisémites, pas terrible comme propagande dans une urss en pleine expansion...
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le problème avec ta version imagée c'est qu'elle laisse de coté les populations juives deja présentes en Palestine avan la IIe GM voir dès le 19e (et parfois bien avant au sein de l'Empire Ottoman)
Certes , ces populations étaient là, mais infiniment minoritaires.
Héhé, trop facile ca, c'est après que le squatteur se soit implanté que la résolution a été adoptée! Après que les gentils palestiniounets aient voulus virer les mechants Judens!deuxième problème pour ta version imagée "le squater" si tant est qu'il s'agisse bien d'un squater a à l'époque la loi (version on peut pas virer pendant l'hiver) international avec lui (resolution de 48 votée par tout les membres permanents du CS de l'ONU)
Euh ca c'est après que l'irgun ait tuée des milliers d'innocents et fait fuir les anglais.troisième problème c'est que le paletinien pour faire virer le squater a fait intervenit 4 ou 5 mafieux du genre qui pillent violent mettent le feu. Ces mafieux se sont fait bouler mais si ils avaient viré le squater faut bien comprendre qu'ils se seraient servi dans la maison en cognant sur le palestinien
Peut être mais elles aident. Par ailleurs ta section... je l'ai pas trouvée 0oles simplifications à outrance c'est jamais bon pour expliquer les evenements historiques
(par ailleurs peux tu aller te presenter dans la section adéquate STP)
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Techniquement si. Qu'on le veuille ou non, c'est un Etat indépendant reconnu par l'ONU.
Dans ce cas pourquoi ne pas reconnaitre Taïwan, Madagascar...? Techniquement ils existent. L'ONU n'est pas la vérité concrète et absolue. Israel est reconnu parce que le lobbyisme judéo-américain le voulait. Mais malgré tout à contre-coeur tu as raison, Israël existe physiquement.
Mais la question est : "Pour combien de temps?"
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Je me demande avec quel oeil les USA voient la montée en puissance de la Chine ?
AH! Quelle question avec de l'appréhension bien entendu!
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Bon après faut s'en méfier des sud-coréens, ils nous ont déja raflé un contrats de plusieurs Mds sur le nucléaire chez les saoudiens. Bon ceci mis à part, je trouve l'article très intéressant, la corée du sud allié de toujours des E-U depuis le milieu des années 50 se trouve enfin un autre point d'attache en occident et vice-versa. Si l'on en venait à nouer des liens avec le Japon, la Corée du Sud , Taiwan , les philipines et le vietnam , l'Europe pourrait contenir toute attaque navale provenant de Chine en controlant la mer de l'est, la mer jaune et la mer de chine. Autrement dit plus besoin de surveiller ses cotes . Pour la future WW3 avantage très très stratégique. Pas étonnant que Pékin envoie ultimatum sur ultimatum pour la soi disant REconquête de Taïwan.
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Israël n'existe pas. Les juifs n'ont pas leur place en Palestine dans une relation de domination vis-à-vis des Palestiniens. Ahmadinejad a raison au moins sur ce point. (For mine part euof course.) Je tiens à préciser que malgré mes 14 printemps, je n'ai pas été influencé par qui que ce soit, je ne suis pas arabe , ni musulman mais je suis persuadé que les survivants de la Shoah squatte purement et simplement en terre palestinienne. Je m'explique:
Imaginez vous palestiniens de souche, vos parents , vos grands parents, vos arrières grand-parents sont nés sur cette terre ou vous vivez et que vous aimez. Pendant ce temps là en Europe survient une effroyable hécatombe, dûe à la cruauté des Nazis, vous avez un pote là bas, il a survécu, il a nulle part ou aller, vous l'accueillez chez vous. Il est très sympa vous vivez quelque temps en parfaite harmonie, puis cet ami repense à toute sa famille ses amis qu'il a laissé la bas , puis il les fait venir , sans vous avoir prévenu, vous etes comprehensif un temps, mais au bout d'un certain temps , après avoir fait venir toute sa famille, les esprits s'échauffent, vous ne vous sentez plus chez vous, vous commencez à vous plaindre chez votre pote, mais il vous envoie balader. Dans ce climat de tension après plusieurs engueulades les deux flics brittanique qui patrouillent dans le secteur frappent à votre porte, il demande un justificatif de domicile à votre pote et a toute la smala qui en découle, n'ayant pas de visa bien entendu, votre pote se débarasse du problème en zigouillant les deux flics , sans loi ni maitres le quartier devient vite soumis aux juifs qui deviennent de plus en plus nombreux, jusqu'au jour ou vous , vous le citoyen palestinien au grand coeur vous faites viré de chez vous, sous prétexte que les ancêtres de votre pote vivait sur votre terre il y a 2000 ans , alors vous répondez qui part à la chasse pert sa place mais rien n'y fait. Très remonté vous rassemblez les foules pour allez casser la gueule aux envahisseurs...
vous connaissez la suite.
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L'europe doit présenter un front uni pour se crédibiliser face à la puissance potentielle démesurée de l'armée populaire de "libération" . Si nous n'avons rien à présenter en nombre face aux 450 millions de soldats valides mobilisables par la chine, nous avons un budget militaire qui pourrait facilement dépasser celui des états-unis avec rien que pour la france 60 Mds d'euros si l'on créait une véritable CED (communauté européenne de défense) on pourrait largement atteindre les 600 Mds (sachant que le budget des E-U est de 550 Mds de $ ) si nous pouvons mobiliser 750 Mds pour une crise économique (mineure) nous pouvons bien en tirer 600 pour une crise militaire d'ampleur internationale. D'autant plus que le budget chinois dépasse à peine les 80 milliards d'euros. Cependant ces chiffres sont a prendre avec des gants, 80 milliards d'euros dépensés en chine n'équivalent pas pas à la même somme en occident, de plus le budget chinois augmente d'au moins 5% d'année sur année. Et ce ne sont que le chiffres officiels, sans doute pour ne pas inquiéter Washington. L'europe devrait investir plus dans son patrimoine de dissuasion, nous sommes les seconds mieux placés dans la course à l'armement (unis bien entendu) et même leader dans les nouvelles technologies (et oui ca peut surprendre, on dépasse le japon et les usa) nos drones (allemands nottament) sont les plus perfectionnés avec ceux d'israel (en effet le global hawk et le predator disposent de technologie accessible à tous , tandis que les européens en développent de nouvelles) notre flotte serait la plus puissante si elle ne manquait pas aussi cruellement de porte-avions et de BPC . Bref la Chine n'as pas (encore) de quoi inquiéter l'occident . Mais largement assez pour Taïwan.
Israël et voisinage.
dans Politique etrangère / Relations internationales
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Magnifiquement exprimé. D'ailleurs c'est aussi valable avant 45 avec la SDN quand c'était encore l'Europe qui menait le jeu... Je mets toutefois un bémol sur l'équité, certes le conseil de sécurité n'est pas réellement démocratique mais il tout de même équitable proportionellement à la puissance de l'état en question (ce que tu as mentionné par la suite) =D , ca reste une forme d'équité!