Kiwi de fer
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Source ?
N'y passe pas trop de temps, et n'hésites pas à modifier ton message si tu ne trouves pas...
Des source il y en a plein. Timochenko a Nestor Shufrich :
Et il ne l'aurait pas eue ? Ça m'étonne...Le gouvernement de Kiev attendait sagement des élections présidentielles mais finalement il va y avoir des référendums avec des patriotes cagoulés en arme pour contrôler les listes électorales et des affiches avec des croix gammées centrées sur Kiev, pour clarifier le débat. Le processus démocratique bat son plein !
Quand tu parle du gouvernement de Kiev qui attend sagement les élection présidentielles ,tu parle bien du meme gouvernement qui est arrivé au pouvoir suite a un coup d'état grace a....des homme cagoulé armé(rattaché a des mouvement extrémiste nazi) ? Ahhh oui c'est sur se son les mieux placé pour l'ouvrir sur se coup.
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Le gouvernement de Kiev ne cesse de faire des propostiions de négociations : pour une réunion internationale, pour une présence des casques bleus et d'observateurs étrangers, pour un vote d'autonomie des régions pro-russe le même jour que celui de l'élection présidentielle, pour une amnistie générale, etc... on ne compte plus les déplacements d'officiels, réunions, débats et propositions d'enquêtes auxquels la Russie et les pro-russes refusent de participer.
La Russie refuse le dialogue sous prétexte que le seul dirigeant du pays qu'elle reconnaisse est Ianoukovitch, elle oppose son droit de veto à toutes les propositions de l'ONU et s'oppose à la présence d'observateurs de l'OCDE.... En revanche elle reconnait automatiquement tous les comités de citoyens pro-russes cagoulés et auto-proclamés comme légitimes et autorise les observateurs européens d'extrème droite uniquement (à condition qu'ils fassent préalablement le déplacement jusqu'à Moscou pour apporter son soutien à Poutine, comme Marine Le Pen) !
Faut arrêter de croire que Poutine cherche à négocier, il veut s'emparer de l'est de l'Ukraine et met en oeuvre son plan pour ça et c'est le même qu'en Crimée, une occupation militaire par des groupes fortement armés non indentifiés avant un "référendum" d'annexion pure et simple. Et si Kiev cherche à lutter contre, 40 000 soldats à la frontière sont prêt à envahir l'Ukraine.
Ah bon il on proposé tous ça ,je doit pas être au courant de toute....mais ta oublié aussi la proposition(discrete) d'exterminé tous les russophone d'Ukraine...
Sinon dernièrement Poutine demandait une réunion du conseil de sécurité de l'ONU...
Et puis pour le vote de l'autonomie des région pro Russe ,c'est bien . Beaucoup d’Ukrainien proRusse veulent une fédéralisation ,mais beaucoup également veulent une indépendance. C'est bien de proposé l'autonomie mais c'est mieux de proposé également l'indépendance . Et sa aurait été mieux de le proposé depuis le début de pas attendre...
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La théorie du chaos en gros !
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C'est pas des jouets. Ils viennent d'où alors ? tu as la preuve que c'est pas des armes fournis par les russes ?
Ba je sait pas des unité qui on fait défection en Ukraine ? De la police ? Quand on trouve un AK en france du dit que c'est les Russe qui les on fournie ? Les armes type AK dans les pays de l'est sont légion ,et encore une fois on vois beaucoup de AK74U et les russe les utilisent peu contrairement au Ukrainien. Je n'est effectivement pas la preuve que se ne sont pas arme fournie par la Russie(il y a plein d'autre pays qui fournissent des arme a tour de bras en se moment a des rébellion après tous....mais pas la Russie il me semble enfin bref c'est une autre histoire) ,mais ce n'est pas moi mais toi qui a affirmé que la Russie avait envoyé des arme et des treillis en Ukraine avec ta parabole sur se que les USA aurait du faire... Je cite "On aurait dû faire comme Poutine, on aurait accusé Ianoukovitch d'être sur le point de génocider les ukrainiens de l'ouest en septembre 2013, on aurait refilé des M16, de l'équipement et des treillis aux dizaines de milliers de manifestants réunis sur la place Maiden (avec l'aide de quelques centaines de FS de l'OTAN en treillis mais sans insigne pour coordonner les opérations) et en un jour c'était plié !".
Donc tu es pour l'invasion d'un pays par une armée étrangère... pourquoi tu te plains du comportement des USA alors ?Non absolument pas ,encore une fois on s'en fou de se que je pense mais puisse que on me demande ,je suis pour l'ordre ,t'en que des morts son évité.
Les USA n'ont annexé personne. Sinon demande aux ex-pays de l'est s'ils veulent revenir dans le giron russe.... ils ont rejoins l'UE sans tuer personne, politiquement et économiquement ils ne semblent pas se plaindre du changement. Et puis les droits de l'homme ça n'a pas de prix.Non il n'on annexé personne c'est juste ,mais bon il on fait la guerre dans beaucoup d'endroit c'est dernière année quand même ,et souvent lorsqu’il on déployé des troupe pour protégé dans gens et bas ça a saigné. Les pays de l'Est on été Russe ? Ah bon ? Quand !
Je suis d'accord les droit de l'homme ça n'a pas prix ,et si les pays de l'Est son heureux tout plein dans l'euro temps mieux pour eux ,c'est pas le problème.
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Il y a eu plusieurs morts en Crimée.
Combien? 2 je croit ?!
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cosaques ? ( dans le region de slaviansk. )
sa sens quand même fort la répétition de la crimée.
Moi je trouve pas ,les soldat on vraiment pas l'aire Russe(je suis pas expert en profilage) ,aprés je peu me trompé car le camo ne ressemble pas non plus a des soldat Ukrainien...Ah mon avis quand les Soldat Russophone on appris que leur salaire de leur collègue en Crimée a été multiplié par 4 ,je pense qu'il on du tous faire le calcule dans leur tête..
PS: C'est bizarre qu'il est un téléphone pour un soldat étranger ?! Non ?
rePS : Leur tenu son vraiment classe ,le mix Beige/vert/marron/noir ,j'aime beaucoup !
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@Kiwi de fer.
On aurait dû faire comme Poutine, on aurait accusé Ianoukovitch d'être sur le point de génocider les ukrainiens de l'ouest en septembre 2013, on aurait refilé des M16, de l'équipement et des treillis aux dizaines de milliers de manifestants réunis sur la place Maiden (avec l'aide de quelques centaines de FS de l'OTAN en treillis mais sans insigne pour coordonner les opérations) et en un jour c'était plié ! ensuite on organise un vote démocratique avec comme choix : Entrée dans l'UE ou Annexion totale par les USA et tout aurait été parfait.
Et on se serait pas fait chier avec 4 mois de manifestations pacifiques, 2 mois de combats de rues, 100 morts et des milliers de blessés.
Ba bien sur on aurait pus faire ça ,mais bon Ianoukovitch ou un de ces ministre na jamais parlé(a ma connaissance) contre les Ukrainien de l'Ouest ou les Ukrénophone ni même contre les USA et l'Europe ,alors que le gouvernement actuel a pas mal dérapé il me semble ,on a vu beaucoup agression Russophobe et (presque) aucune agression Ukrénophobe. Que se soit dans l'Est ou en Crimée les symbole du pouvoir Ukrainien ,non jamais été brulé ou saccagé(dans l'Est par exemple les manifestant on simplement mis un drap dessu).
Et ba si Poutine a bien refilé des treillis et des armes au manifestant Ukrainien ,c'est vraiment un gros radin ,parce-que bon vu les mixte de camo et d'arme que j'ai vu il les a pas respecté ! Ahaha... Sérieusement comment tu sait qu'il a donné des armes et des camo ? Ta des preuve ,numéro de série par exemple....?
Pour les FS qui coordonnerait les opération ,si sa évite les mort comme un Crimée moi je dit "OUI" ,si ça évite le gros bordel pourquoi pas...pffff
Le jour ou les USA arriveront a prendre 27 000km2 d'un pays sans tué personne ,et en multipliant le salaire des fonctionnaire par 4 ,je promet que je critiquerait pas....
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Le trouve que je trouve fantastique c'est le deux poids deux mesure "occidental" par rapport a ce qui se passe(c'est passé) en Syrie et se qui se passe(c'est passé) en Ukraine. D'un coté des manifestant bordélique mais extra violant a moitié rongé par l’extrême droite nazi ,et de l'autre coté des manifestant beaucoup plus organsiner(on va pas leur reproché de faire bien les chose ,et de tiré des leçon des erreur des casseurs de Maiden ,il avait prévenu et commencé a recruté des volontaire pour défendre l'Est le lendemain du départ de Ianoukovitch) qui on eu aussi des armes(la il tire encore une fois des leçon de se qu'ont fait les casseur de Maiden ,ça sert a rien les manif de 6mois quand en un jour avec des armes c'est plier). Il y en a qui sont Gentil(ProEuro-Nazi-Pravy Seckor) et d'autre Méchant(ProRusse-Ukrénien Russophone-Russe). Comment un gouvernement issu d'un coup d'état et de manifestation/attaque contre les FdO réagis a des séparatiste ?! Encore pire que le présent gouvernement....les Berkut sont pas fiable on envois l'armée ,la nouvelle garde national(issu en partie de d'ex Maidaniste) et des Milice de Pravy Secktor au bout de 2 jour...
Quelle que soit le coté des arme dans les main de citoyen je suis totalement contre....
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Tien il a changé de lunette !
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Pour info ,les homme type "militaire" ou "policier" ,qui aurait un "ruban" ou autre signe "orange et noir" serait tous simplrement des policier militaire passé du coté des manifestant (donc du coté obscure de la force).
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@kiwi c'est le drapeau impériale russe sous ta signature?
Parce que si il faut attendre qu'on dépasse ses frontières, on est pas prés de t'entendre dire autre chose, que c'est pas eux! et si c'est eux, c'est pas grave, ils ont raison! et mème si il ont pas raison, nous on a fait pire, donc 1 partout balle au centre.Oui bien joué ,je le trouve super beau se drapeau ,et j’aimais bien le Saint Empire Russe a cette époque ,la dynamique ,la géographie du lieux ,etc..
Franchement j'en est un peu rien a foutre que se soit eu ou pas ,la intermittence ça ma pas l'aire d’être des Russes ,d’ailleurs la frontière est pas sensé être surveillé au centimètre carré ,avec des satellite, avion ,espion ,etc..?! Il sont fort c'est Russe quand même il font passé la frontière sur la quelle les yeux de toute la planète son tourné a plusieurs centaine voir milliers de soldat sans que personne capte rien . Chapeau !
Si effectivement c'est bien des Russe ,il on pas raison ,je suis pour une indépendance "indépendante" ! (le truc qui n'existe pas...mais bon) ,mais si il font le truc a la Cimmérienne bas c'est sur que se sera pas "classe" mais sa évitera sans doute des morts....
Après on est pas la pour parlé de MES choix ,ni de TES choix ,on sans moque.
Donc je reste sur se que j'ai dit : La grande majorité des photo que j'ai vu ne me pousse pas a pensé que se sont des soldat Russe sans bananier a la Criméenne ,même si a mon avis le FSB a laissé trainé quelle que gradé pour diriger ,mais plutôt des volontaire pro Russe.
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Eu les AK que tu a montré c'est AK 74U ,et je peu te dire que c'est vraiment typiquement Ukrainien ,ensuite les soldat en "olive" avec les fusil de sniper je dit rien ,mais il se peu que se soit aussi des flic qui se soit retourné contre le gouvernement...Sa me semble bien gros les derniere photo ! Tes sur que c'est pas des photo de la Crimée ?
Et puis si l'organisation vous choque ,ba pas moi j'ai plus l'imprécision de voir des manifestant de Maiden ,que des soldat Russe de Crimée ,après encore une fois le fait que c'est homme soit bien organisé ,ne montre que une chose,il était préparé longtemps avant ! Les pro-Russe de l'Est ,avait annoncé la couleur le lendemain de la chut du gouvernement ,il ne plierons pas et il se battrons si nécessaire ! D’ailleurs des table avait fleuris un peu partout dans les ville de l'Est et les hommes venait spontanément s'inscrire pour "défendre leur région" ,après falais juste pas le prendre a la légère !
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C'est un peu trop gros pour que personne soit au courant .....il y au minimum 1 voir plusieurs pays qui sont au courant de se qu'il ces passé .... après si quelle qu'un a une explication des plus plausible sans OVNIS pas de sousi...
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Le "jihad du sexe" encore décrédibilisé :
Ahaha faudrait demandé au intéressé pour savoir si le "djihad du sex" existe ou pas ! Dans tous les cas que le "Djihad du sex" existe ou n'existe pas ,ça n'aura pas empêchée ces terroriste de violé des femme chrétienne ,kurde ou musulmane....
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La Crimée(qui exactement?) avait menacé de quitté l'Ukraine en cas de puntch/coup d'état ,et c'est ce qui c'est passé ! Juridiquement ça vaut quelle que chose ?
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oups ,comment on fait pour le spoiler ?
Je sait pas du tous...dsl !
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Et spoile les autre je veut pas les revoir a chaque fois que je lit la page :P
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Gibbs enlève (au minimum) la dernière image stp !
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J'ai pensé plutôt à un montage, alors j'ai sortit un ptit soft en ligne gratuit pour voir une photo est retouchée :
http://fotoforensics.com/analysis.php?id=d17a397159078a47753310ea247bf88185cc4a2e.77290
C'est guère probant (trop de contrastes pour être sûr que les parties blanches sont retouchées ou non) mais si j'ai le temps je sortirai un vrai soft pro pour y jeter un œil.
Musienko Vladislav serait l'auteur de cette photo ,pour ce qui veulent vérifier la véracité du cliché !
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Ses quoi comme fusil sur la photo du dessus ?
RPK version polonaise il me semble
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Non pas un souci de poids, je pense que les "links" pesent autant que les chargeurs.
L'interet c'est le volume de feu. Avec les bandes tu peux tirer sans jamais t'arreter ... presque indéfiniment si tu a préparé des bande assez longue. Dans les engins qui peuvent porter, on trouve des bande de 2000 coups. En général dans l'infanterie "legere" on coupe les bandes en fonction du poids et de la faciliter de manier celles ci. Grosso modo le standard c'est autour de 100/120 coups en 7.62, ou 200 coups de 5.56. Bien sur le tireur peut préparer ses bande comme ca l'arrange, On trouve souvent des 5.56 avec seulement une bande de 100 comme premiere chargement, parce que c'est plus léger pour cavaler, puis on recharge avec des bande de 200.
Résultat on a un systeme fiable, qui marche toujours pareil quelque soit la longueur des bandes.
C'est le seul systeme qui permet d'assurer des feu tres long, y compris sur plusieurs heure. Bandes longues plus canon interchangeable en quelques seconde, permette de ne faire des pause qu'épisodique et tres courte dans les succession de rafale. Avec les mitrailleuse Vickers ... certes particulierement adpater au appui tres long, on arrivée a tenir 12h de feu a raison de 10 000 coups de l'heure!
Merci de ta réponse !
Donc si je résume ,c'est la capacité a tiré en continue qui fait ça force.
Bon par contre je trouve l'argument un peu faible ,déjà parce que tiré 800 ,400 ou même 200 bastos d'un coup ça me semble assez rare j'ai plus entendu que l'on encourageait les courte rafale. Et puis rechargé un chargeur est beaucoup plus rapide que de chargé une bande... Et bien sur je ne parlais pas de remplacé les mitrailleuse sur les véhicule ,les contrainte ne son pas du tous les même... Il n'existe pas a ma connaissance "d'embout" pour permettre a un FA classique de tiré des bande ?!
Les retex on montré que on changeait beaucoup de canon en mission sur le terrain ?
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Si c'est bien un groupe débarqué de 7(6) ,niveau matérielle a mon avis c'est :1 PKM ,1AK+LG ,5(4) AK
Mais il y a d'autre photo plus ancienne (tchétchénie) qui montrait plus : 2 PKM , 1AK + LG ,1 Vintorez+AK(para) ,1 RPK ,2 AK
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La Nouvelle Garde National Ukrainien ! Les Russe ont de quoi se faire des souci !
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La garde national est prête ,les expert Russe sont "affolé par le niveau d'entrainement de c'est homme"....
Ukraine II
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Je suis d'accord pour le coup de téléphone mais, personne de devrait souhaité la mort de son peuple ou de qui conque ,surtout quand on est une personnalité politique et de se fait publique et que on vise le poste de présidente de la république.
Fait attention a se que tu dit quand même ,poutine n'a jamais approuvé les violences pro-russes ? Si oui je bien avoir une source(attention me demande pas une source qui montre que poutine n'a jamais approuvé les violence pro russe...ahah je commence a connaitre la chanson!)
Empéché l'Ukraine de rétablir l'ordre ! Tien les chancelerie Occidental ,on pourtant mis beaucoup de "coup de pression" a Ianoucovitch parce qu'il t'entait de rétablir l'ordre....Enfin bref ,quand quelle qu'un envoit la police c'est un méchant et par contre quand on envois les FS c'est un gentil ?! Logique ,logique....ou est tu ?!