TimTR
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Enfin, il est prévu un armement pour deux C130 (missile air-sol Griffin de Raytheon), une priorité pour les forces spéciales. Pour le délégué général, "il ne s'agit pas tant de Gunship(avions lourdement armés, ndlr) au demeurant, que d'appareils équipés de missiles Griffin sous pylônes, tels que ceux utilisés par les forces spéciales américaines". Cette opération consiste à donner, à l'horizon 2018, une capacité d'intervention immédiate et autonome au C130 engagé en appui des forces spéciales pendant toute la durée de son action.
On prend du griffin finalement... pas plus mal mais j'aurais pas parié dessus. L'article parle de 2 avions armés seulement. ça sera intéressant de voir si il s'agit bien que de deux avions ou de deux kits que les FS peuvent monter à leur guise.
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Oui et non: si l'AV-8B et le A-10 ont des utilisations que l'on pourraient qualifier de similaires sur le plan du "feu", ils sont intrinsèquement différents sur le plan de la conception et des conditions d'utilisations.
Le A-10 est un appareil simple et robuste mais nécessitant des pistes classiques alors que l'AV-8B est assez complexe et très fragile pouvant décoller/atterrir presque n'importe ou.
Difficile de faire un remplaçant commun sauf à oublier le coté VTOL ou le coté robuste c'est à dire à faire le remplaçant de l'un ou l'autre et l'imposer soit à l'USAF soit à l'USMC.
Un A-10 like ne conviendrait pas à l'USMC faute de pouvoir l'embarquer et un AV-8B like n'apporterai rien à l'USAF avec un surcoût et des pertes au combat (cf pertes d'AV-8B durant la guerre du golf)
Je suis bien d'accord sur les limites d'un A(V)-X commun aux deux. Néanmoins je peux pas m’empêcher de me dire que s'ils avaient choisi cette voix, ils seraient trouvés avec un couple F35A/C et un A(V)-X bien moins bancal que le trio F35A/B/C
En cherchant on trouve comme on dit. Qui sait s'il n'aurait pas réussi à combiner les qualités de l'AV8 et de l'A10. Surtout que les attentes en terme d'effet au-dessus du champ de bataille auraient été a priori facilement conciliables. Mais enfin bon, c'est de la fiction à ce stade.
En parlant de fiction, un truc que je voudrais bien voir essayer, c'est un canon de plus gros calibre à la place du GAU-8. Le 40CTA ou de 57. L'idée c'est qu'une passe canon prenne la forme du tir de 3 à 10 obus, explo programmables ou flèches, tirés de potentiellement plus loin grâce à une conduite de tir adaptée (pourquoi pas partiellement automatique un peu comme ce qui été prévu sur le Rafale).
Face à de l'infanterie, une rafale de quelques airburst doit pas faire moins bien que des 30mm dont une grosse partie de l'énergie et des éclats va aller se ficher dans le sol. Face à un blindé, un mix d'AB et flèches avec une plus grande proba de coup au but serait pas mal non plus.
Et ça évite le soucie posé par une centaine d'obus dont certains vont ricocher dans des directions étonnantes ou simplement manquer leur cible et atteindre des forces amies ou des civils.
Pour référence, une des versions anti-navire du Mosquito avait un canon de 57 automatique dans le nez avec 21 obus qu'il pouvait tirer en un peu moins de 20 secondes.
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En fait si il agrippe ton arme et que tu recule, c'est géométrique: il vise pour toi et il y a plus qu'à tirer.
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A mon sens, avec cette forme de nez, à la moindre vaguelette c'est submergé, nonobstant le pare-vagues. C'est ce qui m'a semble au vu des quelques vidéos...
Après, c'est pas forcement mortel , suffit de naviguer capots fermés
Quand on regarde l' AAV-7 a un avant en "pointe" et il semble aussi plus haut sur l'eau
Après tout c'est probablement même un avantage que d'être bas sur l'haut. Dans l'éventualité d'une débarquement sur une plage un tant sois peu contesté, tout sera fermé de toutes façon et autant être une petite cible et que l'eau vienne participer au blindage. Il y a des chances que le tourelleau 12.7 serve de périscope dans ces circonstances d'ailleurs.
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Je crois qu'il faut effectivement ne pas se focaliser uniquement sur les coût d'achat, mais bien sur les différents coûts d'utilisation. Avec évidemment l'idée de limiter les coûts pour que les avions soient prêt à voler maintenant, dans 24h, sous 7 jours, etc. Mais aussi et peut être même surtout l'idée de limiter l'empreinte logistique de l'avion déployé. On pourrait mesurer ça comme la capacité de déployer l'avion sur un terrain en Afrique ne disposant que d'une piste, quelques hangars et une tour de contrôle, mais de pouvoir lui faire réaliser X missions d'appuis avec seulement Y tonnes de logistique. Idéalement ces Y tonnes seraient inférieures à ce que pourrait acheminer un vol d'A400M tous les Z jours. Si Z est supérieur à disons 1 jour, ça me parait plus qu'intéressant pour un contexte fluide comme Serval. Et une fois les routes ouvertes dans un contexte Barkhane, ça devient encore plus "rentable".
ça n'a pas à être un appareil de 2nde zone. Là où opèrent les Tigre et les Rafale, il devrai pouvoir opérer efficacement aussi. Bon vu que le Rafale est supposé pouvoir pénétrer l'espace aérien Russe ou Iranien pour y lancer son ASMP-A, cette logique a une limite évidente.
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Je me demandais si l'adoption généralisée de crosse pliante télescopique voir avec amortisseur ne se faisait pas au détriment d'un fonction certes peu utilisée mais pouvant être déterminante de "massue" par coup de crosse en corps-à-corps ?
J'aurais tendance à être d'accord avec Gibbs. Je compléterais juste en disant que le problème c'est moins de pas pouvoir donner un coup que de pas pouvoir tirer (droit) après si la crosse a été endommagée. Au passage, je n'y avais jamais vraiment fait attention, mais la plupart des FA modernes pèsent grosso modo le même poids que les fusils d'infanterie de la 2°GM. ça fait toujours une massue de 4KG dans la figure.
Evidemment, l'un des éléments clef de cette catégorie d'arme, c'est de toujours pouvoir tirer sur un adversaire à portée de main, plutôt que de l'embrocher ou lui refiler un coup. C'est ce qui fait que 70 ans après, toutes les armées modernes utilisent des variations du Mkb-42.
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Concernant Kalashnikov USA je voulais savoir : Est-ce qu'il s'agit d'une filiale américaine de l'entreprise russe ou une entreprise indépendante ? Est-ce qu'elle fabrique de A à Z ses armes ou elle importe les pièces depuis la Russie ?
Un grand merci !
La réponse est là:
http://money.cnn.com/2015/06/30/news/companies/kalashnikov-usa/
The company was established by the original, Moscow-based Kalashnikov Concern to export its guns into the U.S. But that plan was stymied by President Obama's anti-Russian sanctions, to punish Russian businesses for President Putin's war in Ukraine.
et là:
RWC said it is not permitted to have any contact with the Russian company, Kalashnikov Concern, which makes the AK-47s.
"We are not permitted to pick up the phone and to talk to them," said Thomas McCrossin, CEO of RWC, which owns the Kalashnikov USA brand. "We were forced to stop doing business with them because of the sanctions."
http://money.cnn.com/2015/01/20/news/kalashnikov-made-in-usa/index.html?iid=EL
et là:
We are very excited to debut the new Kalashnikov USA products. Since the imposition of sanctions against Concern Kalashnikov in Russia on July 16, 2014, we are working to transform our company and staff from an importer and 922(r) compliant conversion specialist, to a full-fledged manufacturer. We are very proud of the results shown in the following pages and we hope you will appreciate our efforts.
http://www.kalashnikov-usa.com/about
Bref situation assez étonnante. Du point de vue patrimoniale, c'est bien une filiale (à 100% ?) de la maison mère russe (via ce RWC), les sanctions n'ont pas changé ça. Mais du point de vue économique/management, ils sont devenus totalement indépendant. Ils ne peuvent apparemment plus faire de commerce intra groupe, bénéficier de financement intra-groupe, ou rapatrier des bénéfices ou avoir le moindre lien avec Kalash Concern. Idem pour la prise de décision. Marrant pour moi qui travail justement sur des questions de balances des paiements et positions extérieures.
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On est bien d'accord que pour un appareil qui tient sur la seul force de traction de ses hélices pendant tout ou partie de son vol, il est difficile d'envisager un blindage conséquent. C'est déjà dur pour ceux qui ont des ailes et des réacteurs comme le A-10 et le Su-25. Idem pour les turboprop de COIN/CAS, qui, malgré les passions qu'ils déchaine sur ce forum, sont aussi fragiles et pas forcément plus rapides que les V-22: donc aussi vulnérables à une DCA tiers mondiste à base de mtrailleuses voir de kalash. On avait pas besoin de MANPAD durant la 2eme GM pour abattre leurs illustres prédecesseurs, pourtant souvent encore plus gros et blindés.
Le problème c'est bien l'utilisation sans couverture d'un appareil non blindé et insuffisement armé. Les performances du V-22 en matière de rayon d'action et de vitesse de croisière sont ses points forts par rapport aux hélicos mais du coup il faut des escorteurs adaptés excluant de fait les HA traditionnellement utilisés pour ça.
Les AV-8B me sembles parfaitement convenir puisqu'ils peuvent reproduire les même phases de vol, sauf que les AV-8B ne sont en dotation que dans l'USMC sont en phase de retrait ... et que le F-35 sensé le remplacer n'aura pas la même utilisabilité.
Quant au A-10, il possède les bonnes performances en terme de puissance de feu, de vitesse de croisière et de rayon d'action ce qui en ferait un autre bon candidat, mais pas forcément employable à partir des mêmes bases de départ et d'arrivée.
Mais faute de mieux une paire de A-10 reste une escorte de choix pour des V-22 en goguette en terrain hostile: avec tout l'arsenal embarqué ils ont de quoi nettoyer le terrain ou foutre la chichi aux potentiels adversaires.
Il aurait peut être été salutaire de faire sortir les AV8 et A10 des avions que le F35 devait remplacer et d'avoir fait émerger un remplaçant spécifique aux deux. En terme de performances, coûts de développement etc, la Navy y aurait gagné, la fighter mafia de l'USAF y aurait gagné, le Corps y aurait gagné, le segment tactique de l'USAF y aurait gagné.
A priori en tout cas. Car il se pose quand même la question de l'intégration du VTOL ou STOL sur ce A-X.
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Il pouvait VRAIMENT pas mettre la boite de muns à droite ? Et rajouter des organes de visés aussi.
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Pas de chance. Rien à voir avec la 101st. Le titre n'aurait pas de sens sinon.
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Mais est-ce que c'est pas déjà admis/intégré que lors de la constitution de la brigade et de ses GTIA, il faudra y adjoindre x éléments du 2°RH, y éléments du 61°RA, etc. La différence, c'est que maintenant les morceaux de BRB seront à prendre au sein de ce commandement du rens, plutôt que dans la brigade concernée (ou la brigade voisine selon le montage +/- cohérent du GT).
- D'un coté, ça contribue à officialiser la mort des brigades comme première unité interarmes un tant sois peu autonome. ça ajoute aussi un coût de transaction dans l'intégration des appuis rens fournis par la BRB concernée.
- Mais de l'autre j'ai l'impression que ça fait que rationaliser et officialiser une pratique rendue obligatoire par le tempo des déploiements et les besoins opérationnelles.
En espérant que le deuxième effet domine le premier...ça renvoie à la discution en cours sur le fil mitrailleuse lourde. Tant que tout ce monde bénéficie régulièrement d'opportunités de travailler ensemble avant que l'alerte guépard soit donnée...
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ah tient la BFA, j'y pensais plus.
Étonnant aussi de voir les BRB intégrés au commandement du renseignement. A condition que ça ne prive pas les GTIA de la capacité à générer leur propre renseignement.
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Au fait une question basique, mais j'aimerais vraiment savoir : les mitrailleuses de 12.7mm qui équipent nos forces aujourd'hui (d'ailleurs le remplaçant du V.A.B le "Griffon" aura un affût 12.7 télé-opéré sur le toit) sont-elles toujours fabriquées aux US, ou sortent-elles des ateliers de chez Nexter ??
Et pour me faire pardonner de demander ce que peut-être vous savez déjà presque tous sur ce fil un belle photo de la mitraileuse russe Körd au calibre 12.7mm >
Je crois que l'immense majorité des 12.7 en service a été fabriquée aux US il y a des plombes de cela. En tout cas, il y a beaucoup d'anecdotes de n° de série remontants aux année 50-60. Pour les nouvelles, vendues j'imagine en kit avec les tourelleaux/véhicules etc., je ne sais pas d'où elles viennent. Vu que la licence est passé depuis longtemps, il y a pas de raisons particulières qu'elles viennent des USA. Je crois pas que Nexter en fasse, donc peut être plutôt FNH ou autres fabricants Européens.
Pour la Kord, c'est un bon exemple qu'il y a encore moyen de faire évoluer le concept de la mitrailleuse lourde. Une fois posée par terre et le tireur bien installé, ça donne presque l'impression d'un FM. En tout cas, j'aime bien.
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Pour l'usage débarqué des mitrailleuses, on a vu par exemple les Marines dans les secteurs les plus chauds en Afgha ressortir les trépieds pour leur MAG et même des M2HB lors de patrouilles où ils savaient qu'ils partaient pour un bon gros TIC.
Maintenant, ça reste plutôt l'exception. Et c'est possible chez les Marines parce qu'ils ont gardé cette culture des équipes, groupes, sections et compagnies spécialisés dans l'appui indirect ET direct. Ça fait partie de leur TO&E d'avoir des équipes MAG à 3-4 pax et au niveau de la compagnie d'appui, ils peuvent facilement générer 4-5 pax pour utiliser une 12.7 en appui d'une patrouille, avoir encore 3-4 pax (de la sections d'appui) pour un Mo60 utiliseé à la LGI, encore 2 pax de plus pour un LRAC (de la section d'appui aussi etc.) Et ils ont toujours leur 3 groupes de manœuvre à une dizaine de pax (13 moins les pertes, détachements, etc).
Je rejoins Cracou sur ce point, utiliser ce genre d'appuis dans un contexte vraiment fluide, comme l'illustre Gibbs, nécessite de prendre des fantassins longtemps à l'avance et de les entraîner spécifiquement à servir leur pièce (que ce soit des LRAC, Mo léger ou MG ou même équipe TE/FAC) au profit des sections et compagnies de manœuvre. C'est clairement pas des compagnies entières de MG capables de faire du tir indirect qui nous manquent.
Dans le cas de l'AdT, l'organisation actuelle est relativement correcte (section d'appui dans les compagnies de combat et compagnie d'appui dans le régiment), encore faut-il que tout ce beau monde sache manoeuvrer ensemble. Et c'est pas en faisant Sentinelle pendant X semaine par ans que ça va se faire. Il y a beaucoup de régiments qui ont des installations qui leur permettent de simplement tirer en statique toutes leur panoplie (milan, Mo81, 12.7, MAG, AT4 etc.) ? Combien de fois par an, une compagnie aura t-elle la possibilité d'aller s’entraîner à balles réels avec tout ses appuis organiques dans un contexte plus fluide ? Pour moi le problème est plus là. A ça, on peut aussi ajouter certains équipements hérités de la GF qui semblent être plus des boulets qu'autres choses (ERYX, LGI voir même FRF2 dans le rôle TP).
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Euh... Il y confusion ou abus de langage là : il ne s'agit pas du "principe de précaution" mais du "principe de protection individuelle de fessier".
Effectivement, un peu de rigueur ! Merci pour cette correction.
Une extension de ça plus bénigne: Il fut un temps pas si lointain où vers l'age de 12 ans, il était coutume de gagner ses premiers billets
de monopolyverts en tondant la pelouse du voisin. ça devient de plus en plus rare de peur qu'un accident survienne et que tout ça se termine en règlement de x milliers de dollars. Faut dire que tondre 100m² de pelouse là-bas implique l'utilisation d'un engin qui nécessiterait un permis spécial dans pas mal de pays...-
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Préparé les CB
Je crois que c'est la première fois que je comprends que des gens puissent investir des milliers d'euros pour se recréer un cockpit dans leur salon.
Est-ce que le jeu inclue un éditeur permettant de se programmer des missions de combat ?
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Juste une petite remarque de contexte, les écoles US sont réputés être particulièrement bêtes et méchantes dans l'application de ce qu'elles considèrent comme le principe de précaution. C'est super courant de voir des histoires d'enfants exclus temporairement ou de police appelé au secoure après que des enfants aient amené des jouets ressemblance vaguement à des armes, réaliser un truc un peu sanglant en cours d'art plastiques ou écrit un essay un peu dépressif... ce genre de choses qui nous feraient à peine sourciller en France. Un peu dans la même veine, en ce moment les journaux locaux se font régulièrement l'écho de cas de jeunes filles exclues pour avoir porter des vêtements trop moulants (la grande mode des pantalons de yoga là-bas) qui distrairaient ces jeunes messieurs.
Vous ajoutez Texas, le prénom Ahmed, l'anniversaire du 9-11, 14 ans de GWOT et la place qu occupe ISIS, BH, etc dans les médias, vous obtenez une belle grosse connerie.
Mon Uni avait été placé en lockdown (SWAT, bâtiment fermé, message dans les hauts parleurs toutes les 5 minutes etc.) pour un type "armé" d'un parapluie dépassant de son sac alors que l'université est justement surnommée Everybody Carry an Umbrella (à cause des giboulées récurrents en début et fin d'été)
De la joie d'élever/éduquer les plus jeunes dans un pays où le principe de précaution est utilisé à tord et à travers....
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Les Fusiliers Marins en Sentinelle à Paris. Ils sont tout beaux comme des camions, treillis et chaussures new look
http://jdb.colsbleus.fr/forfusco/articles/644
J'avoue que ça en jette. Quitte à faire de l'inutile (ou marginalement utile), autant le faire avec classe. Sait-on quel volume représente la contribution FM à Sentinelle ?
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Il y a des pistes agricoles suffisamment large pour faire passer des camions tout terrain, pas besoin de passer sur des sentiers!!!
Je pense que tu prends chemin de chèvre un peu trop au pied de la lettre !!!
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Pour envahir l'Italie/Espagne sans passer par les endroits les plus évidents ?
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On voit aussi que l'on a dissout le 110e RI pour quasiement immédiatement créer une unité d'infanterie supplémentaire : la 13e DBLE.
Il aurait été plus intelligent de garder le 110e à la BFA, et d'affecter le 1er RI à la 6e BLB, et la 13e DBLE de l'intégrer comme 4e unité d'infanterie de la 27e BIM (en souvenir du froid de Narvik).
Pour les chars, on pourrait aussi avoir de nouveau 4 régiments de chars à 3 escadrons de chars soit 40 à 45 chars par régiment, et l'on aurait un équilibre parfait entre les BB.
Clairon
Peut être que j’interprète mal le timing de tout ça, mais j'ai le sentiment qu'il aurait fallu que les attentats de janvier se soit produit juste 2-3 mois plus tôt et ça aurait évité de justesse ce jeu de chaise musical absolument ridicule avec la BFA.
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A vrai dire je ne vois pas ce que le A-10 aurait apporté dans ce scénario ... les CV22 ne sont bien sûr pas les remplaçants du A-10 et les A-10 n'auraient pas été plus performants pour détecter et cibler les agresseurs potentiels qui étaient présents sur la zone. L'aspect psychologique qui aurait bloqué les envies ne me convainc pas trop non plus ...
C'est surtout une opération affreusement menée avec une analyse du renseignement militaire peu efficace .... On envoie pas des appareils de transport faire de la reconnaissance, et lorsqu'on sait être sur une zone comportant des éléments ennemis armés on profite de ses avantages, je pense en particulier au fait de mener cette action de nuit en utilisant les visons nocturnes.
C'est surtout que dans ce cas, les A10 auraient reconnus la ZPH comme ils sont supposés le faire dans un scénario CSAR classique. Et là, les pilotes sont supposés être capable de faire la différence entre une zone chaude ou pas. D'une part parce qu'ils sont entraînés pour ce genre de situation et d'autre part parce qu'ils ont un avion qui leur permet à la fois d'observer de loin avec un pod et de près, au ralentit, avec les yeux. Et oui, au moins un des deux appareils d'escortes entreraient dans l'enveloppe de tir des ALI et manpad adverses, mais l'USAF pense qu'il vaut mieux y envoyer un A10 d'abord, si on compte y envoyer un hélico ensuite.
Ensuite, il faudrait voir combien de temps l'épisode a duré et est-ce qu'un A10 aurait pu se retourner et immédiatement commencer à traiter les positions de mitrailleuses et technicals au 30mm.
Mais tu as parfaitement raison sur le montage global de l'opération. Dire qu'ils comptaient évacués des ressortissants, heureusement qu'ils ont pas eu le temps de se poser et de commencer à faire embarquer les gens...
Capacité à prendre des coups ... check ... et résultat peu convainquants. Ils sont passé très près de la catastrophe, si un ravito n'avait pas pu faire biberonner le V-22 touché en quasi continu pour compenser les fuites, ledit V-22 aurait terminé sa course au sol. Moi j'appel pas ça un test de robustesse réussi, s'il faut un ravito par V-22 touché pour le sauvé .... Il y a eu beaucoup de bléssés aussi, apparemment le plancher c'est du beurre contre des mitrailleuses lourdes, j'imagine la boucherie si il avait été pris à partie au 23 mm.
Après la bête ne peux pas tout faire, le concept est intéressant mais il a ses limites dont le blindage. Il faut juste pas l'envoyer la ou ça chauffe sans escorte digne de se nom pour nettoyer la zone avant atterrisage. Rien de nouveau, c'était déjà le cas au vietnam (AH-1, Skyraider ...).
Avec des A-10 ou des AV-8B dans les airs, les soudanais n'auraient peux être pas tenter de tirer.
Par contre vu les perf du V-22, l'escote avec un HA n'est plus envisageable (vitesse et rayon d'action trop faible) se qui ne laisse pas beaucoup d'option.
Pour le blindage, aucun hélico de transport ne peut encaisser du 12.7 ou plus sur sa soute. A part peut être le Hind qui parait il a tout le fuselage blindé jusqu'au 12.7 (je suis un peu sceptique mais ça fixe au moins une limite max de ce qui est raisonnable pour un hélico)
Pour l'instant, il manque très clairement un successeur pour l'escorte des appareils qui vont trop vite pour les HA.
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Faut être honnête, beaucoup de personne ici poste d'abord et pose les questions ensuite. Typiquement ça semble donner l’enchaînement logique suivant:
jambes atterrissage robotiques => engin volant => truc bizarre et nouveau => OVNI => donc à poster ici --> http://www.air-defense.net/forum/topic/19241-les-phénomènes-paranormaux-surnaturels-dons-extraordinaires/
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Pas vu, pas pris -->[]
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Pour moi l'important c'est surtout qu'elle soit pas noire ou rose, jaune, etc.
L'ordre de bataille de l'armée de terre
dans Europe
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20 compagnies para... je pense qu'on fait fausse route.