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Manuel77

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Messages posté(e)s par Manuel77

  1. il y a 32 minutes, Lordtemplar a dit :

    et la notion que le Ceasar se desintegre ne merite meme pas de reponse car c'est burlesque.  le Ceasar a largement fait ses preuves depuis l'Afghanistan etc...tandis que le neant pour le PZH 2000.  La "deutch qualitat" c'est un mythe largement debunke et apres on traite les Francais d'arrogant.

    Histoire  de remettre les pendules a l'heure

    Pour les perturbations du PzH 2000 en Ukraine :

    https://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-waffen-deutschland-101.html

    Le tube du PzH 2000 supporte 20000 tirs au lieu des 5000 attendus :

    https://www.tagesspiegel.de/internationales/ruckmeldungen-aber-sehr-positiv-rheinmetall-chef-raumt-verluste-deutscher-waffen-in-der-ukraine-ein-9961644.html

    Je suppose que l'on ne peut pas prendre l'Afghanistan comme référence, ils ont probablement tiré quelques dizaines de projectiles par semaine.
    Je suppose que ni Nexter ni Rheinmetall n'ont jamais tiré des milliers de balles réelles à travers leurs systèmes. Comment pourraient-ils le faire, cela coûterait une fortune et consommerait la moitié du stock national. 


    Cela n'a rien à voir avec la qualité allemande ou française, c'est simplement une contrainte mécanique où le problème n'est plus le tube, mais tout le reste. Comme pour une tondeuse à gazon à essence, tout le monde achète des Honda parce que le moteur est soi-disant si bon. Pourtant, le moteur n'a aucune importance puisqu'il ne tombe presque jamais en panne. Les roues tombent et les câbles Bowden se cassent. Je parle sur la base d'une longue expérience.:laugh:

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  2. il y a 42 minutes, herciv a dit :

    Bof.

    C'est une fausse impression.

    Le prblème principal d'une piece d'artilkerie c'est combien de coups de canon avant de le changer.

    Les danois ont acheté suite a pot de vin. C'est en cour de jugement.

    Pas sûr que ce soit vraiment le problème principal.
    Les expériences (Ukraine) faites avec le PzH 2000 montrent que le tube du canon est bien plus résistant qu'on ne le croit, environ quatre fois plus de projectiles.
    Le problème, c'est tout ce qui se trouve autour, les pièces rapportées, le système de chargement automatique, le guidage de l'arme. Si l'on part du principe que Nexter construit des tubes aussi bons que Rheinmetall, il est probable qu'un Caesar se désintègre avant que le tube en lui-même ne soit plus utilisable.

  3. il y a 22 minutes, Wallaby a dit :

    Angela Merkel était aussi un peu comme ça, non ? Avec même un sous-entendu féministe supposant que les hommes sont prêts à perdre du temps dans des bagarres inutiles, alors que les femmes sont plus rationnelles, pensant à résoudre les problèmes plutôt qu'à "gagner" pour rechercher la gloire et la fierté :

    Oui, c'est vrai, Scholz est devenu chancelier (il semblait n'avoir aucune chance, les sondages étaient mauvais) en émulant le style d'Angela Merkel - ou plutôt, il n'a pas eu à l'émuler, c'est de toute façon sa son personnalité.
    Merkel n'a pas non plus fait de grande rhétorique, la phrase que l'on retiendra d'elle est celle qu'elle a prononcée en 2015 face à la crise des réfugiés, "Wir schaffen das !  (Nous y arriverons !).
    Seulement voilà, Scholz est confronté à des défis bien plus importants que Merkel, on peut douter qu'il puisse se passer de rhétorique. Le mainstream médiatique et les think tanks exigent de lui un discours de sang, de sueur et de larmes, dans lequel il annonce qu'il demandera des sacrifices au peuple allemand, du moins sur le plan matériel. Scholz pense toutefois qu'il perdrait les élections avec de tels discours. Il a appris avec Merkel que le peuple veut être administré sans bruit. 
    Comme on l'a souvent dit, la pensée géopolitique avec la guerre et les chicken games est beaucoup moins familière aux Allemands qu'aux Français. Nous sommes plutôt comme un pétrolier lourd qui ne change de cap que lentement. Cependant, une fois le changement de cap effectué, nous sommes assez stables. 

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  4. il y a 38 minutes, olivier lsb a dit :

    Sur le fonds, ça reste quand même un problème justement comme tu dis: le fait qu'il conserve son attitude et sa rhétorique d'élu SPD d'un Länder, alors qu'il est question du conflit le plus sanglant en Europe depuis la 2e guerre mondiale. Est-ce trop français de s'attendre une attitude plus grave à ce sujet ? Ou quelque chose de légitime et entendable, quelque soit sa Kultur ?    

    Non, tes attentes ne sont pas trop françaises. En Allemagne aussi, et pas seulement à la CDU, mais aussi dans des médias ou des think tanks centristes, on se plaint que Scholz ne trouve pas la rhétorique adéquate sur l'Ukraine. Il a certes prononcé il y a deux ans un discours très remarqué sur le changement d'époque au Bundestag, mais il n'y a plus eu grand-chose par la suite.
    La rhétorique est toujours une épreuve pour Scholz, au fond, il considère les auditeurs comme des enfants ignorants à qui l'on ne peut pas demander de tenir un discours objectif. Les auditeurs n'opposeraient après tout que des arguments émotionnels que Scholz considère comme indignes de lui. En fait, il veut gouverner sans être dérangé et aborder chaque sujet comme s'il s'agissait d'un acte administratif ou d'un problème mathématique. 

    @Wallaby

    Oui, tu as sans doute raison, mais les Allemands connaissent dans leur histoire deux chanceliers qui ont particulièrement brillé sur le plan rhétorique, Willy Brandt et Helmut Schmidt, bien qu'ils soient originaires du nord de l'Allemagne (Lübeck et Hambourg). 
    Helmut Schmidt était très respecté par de nombreux conservateurs, qui disaient souvent qu'il était un très bon chancelier, mais dans le mauvais parti (c'est-à-dire le SPD). D'ailleurs, après avoir été chancelier, Schmidt a dit une fois que sa rhétorique, qui a toujours été considérée comme très crédible, avait aussi un élément théâtral.

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  5. Il y a 1 heure, Akilius G. a dit :

    La Russie se caractérise par une aversion instinctive et profonde à ce type social et elle cherche à travers un régime autoritaire à exister comme intermédiaire entre Orient et Occident (réussira-t-elle ou devra t-elle prendre partie?).

    Dans un contexte français, l'anomalie me semble moins être la sympathie pour la Russie que la relative distance avec l'Allemagne. Pour donner une formule imagée, certains français regardent à l'Ouest et d'autres à l'Est, c'est déterministe. A l'ouest on voie les Etats-Unis et à l'est on voie surtout la Russie. Une partie de cette sympathie pro-russe devrait être captée par l'Allemagne.

    Je n'arrive pas à suivre ton argument sur la nécessité pour une partie des Français de regarder de manière déterministe vers l'Allemagne. Je ne comprends pas si tu veux dire cela géographiquement ou politiquement.

    Si, comme je le suppose, tu l'entends politiquement, alors ma conviction serait que l'Allemagne est plus occidentale que la France dans la somme des catégories (démocratie, règne du droit, séparation des pouvoirs, droits de l'homme). De ce point de vue, on n'apprendrait rien en regardant l'Allemagne que l'on ne pourrait pas voir par exemple aux Pays-Bas ou en Scandinavie. C'est très ennuyeux (boring?).

    La Russie, en revanche, est une tout autre affaire sur le plan politique. On peut y trouver des charmes obscènes. 

     

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  6. il y a une heure, Tonton Charlie a dit :

    A-t-on des exemples dans le passé de David qui gagne contre Goliath sur le temps long ?

    Je veux dire, un petit pays qui vainc un gros en profitant de l'effet de surprise ou d'un avantage temporaire, oui ça s'est vu, mais lorsque la guerre dure, est-ce qu'un "petit" a malgré tout réussi à vaincre un gros (hors guerres asymétriques) ? Les Finlandais ont fini par perdre face à l'URSS, les Confédérés ont fini par perdre face à l'Union, l'Allemagne a fini par perdre face aux Alliés, pareil pour le Japon, les colons Français ont fini par perdre au Canada face aux Anglais... guerre soviéto-polonaise peut-être ? Et encore, la Russie était désordonnée par sa guerre civile.

    La guerre de sept ans en 1756, au cours de laquelle les Habsbourg ont tenté en vain d'écraser la Prusse avec une alliance surpuissante. Le parallèle intéressant est la proximité géographique. 

    La gloire de la Prusse !

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  7. il y a 19 minutes, prof.566 a dit :

    Merci pour la précision concernant l'ironie, je n'avais pas capté. Celà dit la Bulgarie est membre de l'OTAN depuis 2004 je crois

    Oui, je le sais, et Gressel aussi.
    Il a dit que la Bulgarie avait livré des Su25, des Mi8 et des Mi29 à l'Ukraine et que ces armes étaient également entretenues dans un pays proche (il n'a pas précisé dans quel pays).
    En revanche, les États-Unis ne semblent pas autoriser qu'un F16 livré à l'Ukraine, d'où qu'il vienne, soit entretenu/reparer sur le territoire de l'OTAN

    La durée de la formation des pilotes ukrainiens de F-16 serait une excuse, le problème étant les possibilités de maintenance en Ukraine. Elles ne seraient créées que par crainte des Etats-Unis d'une escalade, la maintenance en Roumanie ou en Pologne serait judicieuse. 

    Je ne sais pas si les deux choses sont vraies. 

     

  8. Il y a 2 heures, hadriel a dit :

    Hmm du coup les allemands on le lead sur tous les éléments spécifiques nécessaires pour un char (chassis, tourelle, protection). Le reste ça se trouve un peu partout ailleurs. Si ils veulent nous éjecter plus tard pour faire un truc avec les italiens qui apporteraient des capteurs leonardo on va se retrouver sans beaucoup d'argument pour les retenir.

    Ma première pensée a été : nous obtenons les trucs mécaniques ennuyeux que tout le monde sait déjà faire de toute façon et qui n'ont aucun potentiel de développement, tandis que Thales obtient ce qui est vraiment pertinent, l'IA et les capteurs. 

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  9. il y a une heure, John92 a dit :

    C'est une turbine 'd'hélicoptère à la base , si j'ai bien compris l'épisode du collimateur) donc les 3'000 tours/min, j'ai du mal à y croire.

    En tant que prof de méca, une turbine c'est plutot du 10/20'000 tours/min

    Pour la propulsion du M1, je recommande de lire la Wikipédia allemande, qui semble même plus détaillée que la Wikipédia anglaise, bien qu'un peu chaotique.

    https://de.wikipedia.org/wiki/M1_Abrams
    Partout, on lit que la turbine tourne à 30000 tours à sa puissance maximale, alors que la Wikipedia allemande parle de 22500 tours.

    EDIT

     La température des gaz d'échappement est d'environ 500 °C, car le récupérateur doit réchauffer au maximum l'air comprimé en amont de la chambre de combustion. La puissance d'entraînement de la turbine est transmise à l'engrenage principal par un réducteur monté dans le récupérateur, la vitesse de rotation dans le réducteur étant réduite de 22.500/min à la puissance nominale à 3000/min, tandis que le couple augmente[40]. Le débit massique à travers la turbine est d'environ 5,36 kg/s à la puissance nominale.


    Quoi qu'il en soit, elle est réduite à 3000 tours, ce nombre de tours étant à son tour réduit par la "boîte de vitesses secondaire/l'arbre de transmission/Seitenvorgelege/Layshaft" directement sur l'entraînement.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Vorgelege#:~:text=eine zusätzliche Übersetzungsstufe an einem,Fahrzeugen und Werkzeugmaschinen verwendet wird.

    D'ailleurs, si je me souviens bien, la transmission intermédiaire a d'abord posé problème sur la Panther allemande du GM2 et sur la Leclerc. 

    Nous en revenons à la vieille leçon : si l'on parvient à déplacer un char de A à B de manière fiable et avec une logistique raisonnable, plus de la moitié du travail est faite. Tout le reste est seulement la cerise sur le gâteau, leçon importante pour MGCS. 

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  10. il y a 30 minutes, Rivelo a dit :

    Himars, Bradley, Caesar (et Leopard apparemment ?) ont démontré leur utilité...

    ... les Abrahms les Challengers, les GLSB, les AMX10RC (et les Pzh2000 ?) ont deçus.

    Lors de l'interview, Gressel a déclaré que les Ukrainiens préféraient le L2A4 au L2A6, car ils étaient plus susceptibles de sortir le véhicule le plus léger de la boue avec leurs moyens soviétiques.

    Ce que les Ukrainiens aiment dans les MBT occidentaux, c'est l'espace plus grand à l'intérieur, dans lequel on peut installer des équipements improvisés (brouilleurs/moyens de contact pour la reconnaissance par drone).

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  11. Il y a 12 heures, Boule75 a dit :

    A propos de dette et de budget : sais-tu, Manuel, si la dette commune européenne contractée durant la crise du Covid (Corona) pour le grand plan de relance, a déjà été remboursée,, et en quelle portion ?

    Ca me semblerait intéressant pour éclairer le débat allemand comme français sur ce sujet. On en parle, chez vous ?

    Si j'en crois la version allemande de Wikipedia, la dette devrait être remboursée de 2028 à 2058 :

    Les deux calculs - de la Commission européenne et du groupe de réflexion Bruegel - aboutissent à des résultats similaires :

    Remboursement de 2028 à 2058 : remboursement par montants constants de 14 à 15 milliards d'euros par an chacun, c'est-à-dire que 434 à 465 milliards d'euros au total sont prévus pour le remboursement.
    Coûts d'intérêt de 2028 à 2058 : les coûts d'intérêt s'élèveront à 225 à 230 milliards d'euros jusqu'à la fin de la période de remboursement en 2058.
    Coût total résultant des montants susmentionnés : Les subventions non remboursables d'un montant de 390 milliards d'euros devraient coûter au total entre 659 et 695 milliards d'euros à l'UE.
    Lorsque le fonds a été décidé, les taux d'intérêt étaient proches de zéro et les coûts d'intérêt prévus étaient donc bien plus faibles qu'avec des taux d'intérêt relativement élevés en 2023 (date des deux calculs). Entre-temps, en raison de l'augmentation des coûts d'intérêt, la Commission européenne a exigé des États membres de l'UE qu'ils versent davantage d'argent à l'UE.

    -----

    Ces fonds NextGenerationEU et la problématique du remboursement de cette dette ne sont pas des sujets dont on parle beaucoup en Allemagne pour le moment.

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  12. Il y a 9 heures, Hypsen a dit :

    D'où ils les sortent ? Si on ajoute ceux perdus depuis le début de la guerre, le nombre est impressionnant.

    J'ai réécouté le segment, Gressel a effectivement dit "3400 Kampfpanzer", i.e. MBT. En plus, une "belle quantité de chars de grenadiers".

    Il a dit qu'il tenait ces chiffres d'une présentation Powerpoint de l'état-major ukrainien. Mais on ne lui a pas donné les diapositives, il a dû prendre des notes, de nombreux chiffres ont été cités, qu'il n'a pas pu tous saisir. 

     

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  13. il y a 24 minutes, olivier lsb a dit :

    J'ai du mal à comprendre comment et pourquoi un tel débat peut surgir ou ressurgir en Allemagne, seulement pour qu'à la fin, la coalition finisse par voter contre son propre avis et uniquement par solidarité de groupe avec la position du gouvernement.

    Oui, Scholz s'entête sur la Taurus ce soir. 

    Quels sont les motifs qui poussent le FDP et la CDU à soulever sans cesse le sujet ? Ils peuvent être nombreux.
    Par exemple pour demander plus de soutien à l'Ukraine ailleurs, alors que l'on ne peut pas avoir le Taurus. En outre, pour créer une masse de négociation dans d'autres domaines. Le SPD veut travailler avec d'autres "fonds spéciaux" dans de nombreux domaines politiques, afin de ne pas enfreindre le frein à l'endettement. Cela ne convient pas au FDP et à la CDU, qui veulent que le budget social soit structurellement réduit afin de créer de l'argent pour l'armée et l'économie. 
    Scholz est un chancelier qui, en raison de la constellation de sa coalition, doit faire preuve d'une tactique inhabituelle et jouer en marge, ce n'est plus comme avec Merkel. 
    D'ailleurs, l'industrie s'est à nouveau immiscée avec délectation dans le débat sur le Taurus. Cette fois-ci, ce n'est pas MBDA mais Airbus DS qui explique que les arguments techniques de Scholz sont des prétextes et que les Ukrainiens pourraient utiliser le Taurus sans participation de la Bundeswehr. De plus, il serait bien entendu possible d'adapter les EF britanniques au Taurus afin de permettre un échange circulaire avec le StormShadow. 

    https://www.hasepost.de/airbus-chef-widerspricht-scholz-bei-taurus-einsatz-und-eurofighter-frage-466467/

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  14. Lecornu et Pistorius ont accordé une interview sur le MGCS au grand journal conservateur allemand. Dans le cadre allemand, c'est assez inhabituel et doit sans doute mettre en avant la volonté politique. 

    Il est dit qu'ils ont changé le paradigme en passant d'une orientation vers les entreprises à une orientation vers la mission, que cela doit être totalement révolutionnaire. En outre, le mode de négociation du FCAS a été pris comme modèle. 

    On parle aussi des divergences sur l'ESSI et le soutien à l'Ukraine. 

    https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/pistorius-und-lecornu-einigen-sich-auf-gemeinsamen-kampfpanzer-19676140.html

     

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