phexo

Nous allons supposer qu'il y'a vente de F-16 et qu'ils seront modernisés par IAI, Oui et non, sur le plan politique je ne me permettrais pas de comparer le poids des USA et de la France sur la scène internationale, mais si on se place du point de vue Marocain : Achat d'armes US/Israélienne = Tres bon prix d'achat, facilités de payement, bonus a gogo (formation, exercices) soutient indéfectible des USA sur le dossier du Sahara Occidental, voir, des iles Persil... donc sur le plan international il y 'a un bon significatif. Achat d'armes Françaises = Soutient Français sur le dossier du Sahara Occidental, (quoique a voir les dernières déclarations de Paris on n'en est plus trop sur)formation, exercices, et poursuite des investissements dans l'économie Marocaine, sur le plan national il y 'a n'y a pas mieux que la France pour le Maroc. Maintenant le problème, c'est sur le plan militaire ou matériel, un Rafale F2 ou F3 (et plus tard F4)n'a même pas besoin d'être comparé avec un F-16Block50/52 même si il est modernisé par Israel, c'est ce qui me chagrine, le F-16 est a la fin de sa carrière, contrairement au Rafale qui est tout jeune, si ils optent pour le Rafale, ils y perdent réellement(et j'oublie volontairement, que les 2/3 d'F-16 seront des occases a bout de souffle)... Le Rafale peut leur permettre de faire un bond pas possible point de vue opérationnel, et certes il est plus cher a l'achat, mais moins cher a l'entretient, sur le long terme c'est tout benef. Toujours au chapitre des problèmes, je ne suis pas spécialement anti-américain, mais si en contrepartie M6 leur permet d'installer leur AFRICOM au Maroc... Ben ca va donner pleins d'excuses a certains débiles, pour ce faire exploser un peut partout au Maroc, afin de mener un combat contre l'occupant yankee, et former une belle génération de terroristes Marocains(comme en Arabie.Saoudite) Donc a voir, si c'est juste un deal d'armement ca va, mais si les USA essayent de piéger le Maroc avec ce deal je ne suis pas sur qu'au final le Maroc soit gagnant. La France est largement plus reglo qu'eux.

Ne pas oublier que les F-5 Marocains sont modernisés par IAI & Elbit, de plus il on été conseillés par des militaires Israéliens pour la construction d'un mur de protection au Sahara Occidental. Donc on peut dire qu'ils entretiennent de très bon rapport avec Israel, si ce n'est les meilleurs du monde Arabe. Oui il se peut aussi que ça soit le cas, mais il faut voir les contreparties US, il n'y a pas que le plaisir de casser Dassault, mais autre chose derrière, pas mal de pays on refusés l'installation du siège de l'Africom chez eux, et je n'ai pas cru lire que le Maroc y était opposé. Il n'y a rien de mieux que pour s'installer définitivement dans une région, (qui outre les convoitises dues au ressources naturelles déjà présentes, contient pour la corne d'Afrique d'importante réserves très profondes.) donc pour les décennies a venir, et vu l'appétit Chinois, Russe, voir Indien pour cette région, que de lui vendre de l'armement et ainsi le maintenir "sous contrôle", a l'instar de l'Arabie Saoudite par exemple.

a mais c'est pas a moi qu'il faut le dire ca ! =D attendons plus de reponses de la par de nos amis Marocains... =)

Ils n'ont pas pris des Enhanced Paveway il n'y a pas longtemps ? de plus je pense que leur stock d'armement (Sidewinders et autres GBU)utilisé par les F-5 peut largement suffire, non ? ce n'est pas comme si ils allaient bombardés l'Iran, ou faire maintenir un embargo... =D Peut etre que les USA préparent un mega-pack avec crédit a tres long terme ? Mais je suis d'accord pour dire que l'on a n'a rien de concret sur ce sujet. Quand on vois tout le tapage pour la vente de F-16 a Taiwan, au Pakistant, et a l'Inde...

peut être bien ! les US s'intéressent beaucoup a la région ca c'est clair !

En parlant de block50/52 je pensait a des appareils neufs, Peut être que le plan est si vente il y'a: 2/3 en Block40/42 d'occase livrable le plus rapidement possible, en attendant la fourniture des 1/3 restant en block 50/52...

Oui on sait toujours pas d'où viens le financement, moi perso je pense plus a un achat payer par le Maroc, au vu des facilités (qui a dit soldes ? =D ) que les US son prêts a concéder. Je pense que les Saouds n'ont rien a voir dedans, et de tout façon si le Maroc était vraiment menacé par quoique se soit dans la région, il ne se cacheraient pas pour aider le Maroc. (solidarité entre monarchie oblige)

Pas forcement, quand tu vois les condition d'achat de leurs premiers F-5A, il ne faut pas sous estimer la volonté US de casser le Rafale a l'étranger, si ils faut brader des Block50/52 pour pouvoir éjecter le Rafi, ils n'hésiterons pas une minute.

On parle d'un mix de F-16 neufs, (donc des block 50/52) et d'occase (peut etre des block 40/42), mais bon rassure toi ils ne sont pas assez betes pour prendre les F-16 qui pourrissent dans le desert US. Il sera aussi possible que un peu plus tard il passent a certain upgrades venant d'Israel (mais pas se retrouver avec des F-16I comme on peut le lire ailleurs). Mais bon pour l'instant rien n'est signé, ce ne son que des bruits de couloirs habillement relayés par la presse, attendons la visite de Sarko a partir du 20.

patience les amis, ce qui est étonnant c'est que rien n'est annoncé sur le site du DSCA, en rapport avec l'exportation d'armement, on y'a parle de vente de STINGER a l'Egypte, de vehicules blidées legers a l'Arabie Saoudite, d'HELLFIRE II pour les apaches Emiratis... mais rien sur le Maroc et franchement ca ne leur ressemble pas ! Donc il reste peut etre une chance au Rafi !! ;) http://www.dsca.mil/ Mais d'un autre coté on a : la source : http://www.aeronautique.ma/AEROEXPO-2007-reporte-a-2008_a616.html

Oui pas de problème, je les ai trouvés sur : http://s90.photobucket.com/albums/k279/shipbucket/?start=520 ;) C'est vraiment dommage cette histoire, le tandem Floreal modernisée + GOWIND avec des Panthers et NH90 fait rêver, et c'est vraiment ce qu'il faut pour la marine Marocaine.

Pour rester dans la Marine voici des petits profils sur nos possibles futurs acquisitions, tout les navires présentés on été cités dans des articles ou dépêches : RUSSIE Project 20980/82 Tigr C'est celle qui revient assez souvent dans les articles et dépêches, a noter qu'elle classée en tant que corvette. probabilité d'achat = ***** Project 1166.1 Gepard Il y'a aussi quelques dépêches qui en parlent, classé comme frégate légère. probabilité d'achat = **** Project 22350 Beaucoup plus lourde que les deux premières, j'ai cru lire une dépêche a son sujet, selon l'extrait du rapport français, l'Algérie recherche 2/3 frégates lourdes. probabilité d'achat = **** Project 1135.6 Krivak III Il y'a un article qui fait état de la commande de deux frégates de ce type. probabilité d'achat = **** EUROPE Type23 modified frigate Je me suis permis de la mettre, vu qu'on parlait un certain moment du possible achat de frégate type23 modifiés. probabilité d'achat = *** MekoA200 frigate Vu que l'article français parlais aussi du possible deal pour les Meko Sud-Af d'occase je l'ai mise. probabilité d'achat = ***

Karel Sigma Floreal Gowind O0 O0

Oui mais on reporte pas jusqu'à janvier un salon qui se voulait être le 1er d'Afrique du nord (dixit le site officiel)avec une centaines d'entreprises et exposants, pour "réfléchir"... la visite de Sarko est toujours maintenue j'espère...

Mais pourquoi l'avoir reporté ? c'est la 1ere fois que je vois ca dans un salon aero ! :O 'taing a quelques jours ! :O J'espere que cela n'a rien a voir avec la visite de Sarko... :rolleyes:

Merci pour ton post TRIMIX, tu souhaite remettre les choses a leur place et c'est ton droit, mais la moindre des choses (ou "élégance" si tu veux...)aurait été d'au moins nommer les dites personnes correctement tu ne crois pas ? ;) mais peut etre que tu as eu du mal a contenir ton émotion en voulant défendre "cette partie du globe", ce qui est tout a ton honneur n'empêche. c'est tres bien ! attendons nous alors a des avis éclairés de ta part =| sans vouloir être indiscret tu peut nous en dire plus sur ton activité professionnelle ? dans ton post de présentation bien sur ! O0 pour les autres "Bezef" veut dire beaucoup en arabe ;) Sinon niveau comm' c'est la même galère pour tout le monde ! si tu savais comment on peine a trouver des infos sérieuses sur l'anp ! :lol: Au sujet des Floreal, il est clair qu'un upgrade ne serait pas de trop ! je suis vraiment dégoûter pour cette histoire de Karen, franchement le pack GOWIND + Modernisation des Floreal est a mon avis la meilleur solution pour la marine Marocaine. D'un autre coté au moins avec les Karen c'est qu'ils peuvent les avoir le plus rapidement possible, le choix du Maroc est peut être du a ca ? L'ennui serait âpres une "fidelisation" avec les Hollandais en vu de passer a la SIGMA, et donc une perte pour la DCN... :-X qui pense d'ailleur au 4 GOWIND pour la Bulgarie, payés au prix fort et avec transfert de techno, ce qui pourrai eventuelement laisser la place a la commande Marocaine quoique... =)

Vous avez des infos sur un possible incident au TLP 7-5 a Florenes ? il y'a eu un probleme avec le train d'aterrissage avant si j'ai bien compris, on ne le vois pas sur les photos mais il semble avoir eu un probleme : http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1191599499/last-1191599499/RAFALE+makes+emergency+landing..

j'ai un peu du mal avec tout ca, dites moi, il y'a vraiment un gain significatif entre un S400 et le S300 PMU2 ou autre S300 amélioré ?

OUi mais soyouz la c'est different, la Lybie, c'est pas le même budget si tu vois ce que je veut dire, il peuvent tres bien se prendre les deux d'ailleurs, pour moi c'est la meilleur option , Yak-130+Rafale+Su-30MK2, on en discute dans la section Rafale Lybien si tu veut ;) desolé pour le HS les autres. =|

pour raccrocher au post: voici une depeche datant du 20 septembre, c'est un peu vieux je sais, mais je crois pas qu'elle a été postée : je l'ai trouvée bien sur dans la rubrique "Algerie", il y'a eu des bruits sur un possible achat d'EC725 et AS565 Panthers, malgres l'article d'AFM annonçant le contrat des EH101 & SuperLynx Mk300, je préfère quand même ces deux derniers.

Le programme F-16 est amortis depuis longtemps voila pourquoi LM peut se permettre de brader ses zincs ... un exemple avec les 1ers F-5A marocains acquis auprès de l'USAF (ok c'est pas LM mais Northrop) il avaient été vendus a -80% du prix de vente !!! avec les 20% restant étalés sur un crédit a long terme !! :O tout ca pour dire que quand les US veulent placer leurs avions, et bien ils y mettent tous les moyens et la Dassault ne peut pas suivre et c'est normal. Maintenant la dernière chance pour le Rafi est la visite de Super-Sarko, et puis si il n'ya pas vente tant pis... il reste encore la Lybie...

Pareil que Fulcrum pour le porte hélicoptère, cette légende a la peau dure ! il n'ya pas de porte helicos en commande et nous n'en n'avons pas besoin ! point !

Oui si c'est une Clio V6. =D

a comparer avec les dépenses pendant la décennie noire et l'embargo(1989-2001), moins d'1 milliard je crois