phexo

Bin il a été signé je crois, c'est grosso-modo la meme chose que nous avons signé avec les USA, Chinois, Russes, Sud-Af, Argentins...

Je pense que c'est peut être la France délivre plus de visas au Algériens, que les Algériens n'en délivrent au Français. il faut essayer de trouver des chiffres officiels. Mais il ne faut pas oublier que les flux migratoires ne sont pas les mêmes aussi.

Merci d'avoir réouvert le post, bien entendu : "j'accepte les conditions particulières de participation a ce fil de discussion comme décrites ci dessus; signé phoenix_leader" Voici la délégation officielle : http://www.toutsurlalgerie.com/contenu.php?id=1878

Ce qui est ennuyant c'est que l'on a toujours aucunes sources américaines sur le sujet ! il toujours aucune nouvelles ici sur le site de l'export d'armement us : http://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/36b_index.htm

Autre bonne nouvelle : =)

Oui Su-30MKA merci de ton intervention, mais laisse tomber les modos sont la. ;) general/Vinia ce n'est la peine de poster deux fois le même article, scorpion-rouge la deja posté en page 2. Autre chose, voici deux articles :

Bien sur ! il y'a pas mal de retard de ce coté la... tiens voici quelques articles sur le sujet:

MERCI !!! t'assure ! =) =) Autre chose :

Merci pour ton post Janus ! Exactement, ne pas oublier que l'influence des USA dans la region ne cesse d'augmenter ils sont partout aujourd’hui. Ils sont présents le long de la bande sahélienne, et ils veulent s’implanter, dans le Sud algérien. Ce que je trouve un peu dommage d'ailleurs c'est que Sarkozy qui n’appartient pas à cette "génération" qui a connue la guerre d’Algérie aurait pu être un facteur "d’ouverture." Ca fait plaisir a lire ! =) Aaaaaaarghhh ! un article payant ! :'(

je vais peut etre dire une betise mais a comparer avec le coût/investissement/bénéfice/influence par apport a la vente d'un "avion complet"... mais c'est clair que c'est un peu dommage d'en arriver la...

Meuuuu bien sur ! ;) Heureusement qu'il n'est pas sur AD ! =D

tout a fait ! Et j'espere vraiment que outre les discussions economiques, Sarkozy va mettre l’accent sur son projet d’union de la Méditerranée.

C'est dommage que tu pense ainsi madmax. Je ne me permettrais jamais de cracher sur le pays dans lequel je travaille et je paye mes impôts, c'est un peu dommage que tu dise ca, car si tu regarde mes posts ici ou ailleurs je n'ai jamais cracher sur qui que ce soit, les autres membre te le dirons. ;) Voila un autre article de l'express un peu plus interessant : J'aimerais rebondir dessus,sur les propos de notre abruti de ministre. Mais ce qui est sûr c'est ce pseudo "moujahide" n'a pas à parler des origines de Sarko, il n'y a rien de constructif à celà. Il est vraiment idiot. Et la France a une belle excuse. Vous remarquerez que ces précisions n'ont étés cités nulle par ailleurs et ca démarque beaucoup de chose Nan ! tous va bien ! au contraire je trouve ce post intéressant ! j'espere qu'il sera toujours la lors de la "fameuse" visite de Sarkozy ! faudra bien discuter des contrats âpres quand même ! =D

c'est pas moi qui a dit ca ;) c'est pour ca que je te dit que si tu souhaite employer le mot "genocide" pour 150 000, que devrait-on dire pour les victimes Algeriennes ? :| Au risque de te surprendre, je suis né, j'ai étudié et je vis en France. fin du HS le reste en mp si tu veux ;)

C'est clair que ce n'est pas facile ! attendons de voir la solution "miracle" de Sarkozy, l'union méditerranéenne... tout comme l'article de vinia, ce n'est que le point de vue d'un journaliste parmis d'autres...

Au sujet de ma remarque sur son orthographe, ce n'était absolument pas méchant ! c'est pour ca que j'ai mis le smiley ! et puis moi aussi j'en fait des "fotes" sur mes post...hein ! ;) d'ailleurs si ma phrase a semblée un brin provocatrice, ce n'était pas dans mon intention, désolé. ;) +1 mani ;) -1 mani =D Absolument pas ! si c'était aussi simple qu'une question de jalousie le problème aurait été réglé autrement ! Nous n'allons pas "prétendre" a avoir une relation "spéciale" avec un ex-colonisateur ! Hassan II avait su développer un réseau d’amitiés franco-marocain très puissant,A côté de ce réseau d’amitiés, il y a un attachement véritable des Français pour le Maroc. Les Marocains sont perçus comme des gens très accueillants, très ouverts... Malheureusement, avec l’Algérie, à cause de la situation de la décennie 90, à cause aussi de l’histoire, cette relation privilégiée entre les Français et les Algériens ne s’est pas tissée, et nos deux pays sont les perdants. C’est pour cela qu’il y a des traitements différents, des images de marque différentes, quand on parle d'Algerie dans les medias Francais c'est que quand ca va mal, donc forcement ca marque !

On vis dans la meme planete ? :rolleyes: =D =D c'est vrai que c'est un mot qui sonne bien ! euuu... je peut parler de "génocide Algerien" ? =D Soit serieux 5min =) pas d'amalgame, évite le mot "musulman", c'était une guerre en l'Algerie et la France. je vais m'abaisser a ton niveau pour 2sec (avec le meme orthographe et tout ! =D) et je vais te repondre : "Et dequelle droit la france avait decider pour tout le peuple de l'algérie, dequelle droit elle pouvait virer les "arabes"/"algeriens" (ou autochtones si tu prefere) qui étaient née en algérie et enfin dequelle droit elle pouvait se permettre de décider pour tous." c'est un point de vue comme un autre... merci d'avoir donner ton avis sur la question mais tous les algériens ne partagent pas ton avis... Cordialement.

Tout a fait d'accord =) http://www.elysee.fr/documents/index.php?lang=fr&mode=view&cat_id=5&press_id=724 la dernière phrase résume assez bien la situation. O0

C'est un peu exagéré ce que tu dis jojo67, tu n'a pas lut tout la page, mais la moitié qui t'interesse =D je ne crois pas que la guerre d'Algérie soit la même que la WWII. Tu mets en avant des crimes (et je n'ai pas d'autres mots) perpétrés par les résistants Algériens faces au civils Français ou Algériens, je ne le renie pas, ils sont tout aussi condamnables que les crimes commis par l'armée Française. Faut il te rappeler le massacre du 8 mai 1945 ? la torture ? les grottes enfumés ? les viols ? l'interdiction de parler arabe/berbere(le comble ! on est chez nous quand même ! ) dans certains lieux ? les gens jetés dans la seine ? et la liste est longue aussi ! Petite annectode en passant:Aujoud'hui du fait que les noms de familles Algériens aient été "Francisés" lors de l'occupation, c'est devenu un vrai foutoir pour tout ce qui est opérations administratives, arbres généalogiques, héritage , ect ect... sisi ! :lol: Plus serieusement : Il y'a eu des crimes des deux cotés on est d'accord ? ;) Mais la différence est au niveaux humain, le bilan comme la montré plus haut dr.watson, est limite de 1colon tué pour 100Algeriens ! et je reste fair-play je prends les chiffres "Français", bien que je suis persuadé que l'on a dépasser le million, alors ne me fait pas croire que nous avons été plus "massacreurs" que vous... Et le conflit en lui même est différent ! attention je ne tente pas de trouver une excuse au "crimes" du FLN, (les attentats), il faut remettre les choses dans leur contexte : contrairement aux résistants Français, qui étaient soutenus matériellement et politiquement par la Grande Bretagne, les USA (et toute l'industrie de guerre alliée avec tout ce que sa implique...) ceux du FLN avaient qui ? des soutiens au Maroc, en Tunisie et en Lybie, Cuba et dans le pseudo-monde arabe? avons nous eu des avions ? des tanks ? Regarde ce qui se passe en Irak, c'est le principe même de la guérilla, l'impact psychologique et tout aussi important que le militaire ! il ne faut pas se voiler la face ! Et ne me dit pas que les actions des résistants Français étaient "100% propres, sans victimes collatérales" c'est impossible, mais c'est vrai qu'elle ne visaient pas les civils, mais tu oublis de preciser que la population Allemande n'est pas venue coloniser la France, et ne s'est pas installé chez vous... A te lire on dirais que c'est nous qui sommes venus commettre des crimes chez vous. =) Le souci avec nos deux pays c'est qu'il y'a encore de forts ressentiment & préjugés, et cela surtout dans nos classes politiques & dirigeantes, il y'a encore pas mal de personnes de la "génération" de ce conflit et c'est ça le vrai problème. Regardez, aussi bien chez nous, que chez vous il encore des gens qui campent dans leur positions, voir les dernières déclarations de nos "représentants" respectifs... Heureusement le temps passe et la nouvelle génération elle, n'a pas le même regard, ni la même mentalité sur le sujet ! on y arrivera inchallah ! =) ce n'est qu'une question de temps ! ;)

Si bien heureusement, même si la grande majorité concerne le secteur énergétique ! aller une premiere bonne nouvelle dans un secteur qui en a bien besoin =D:

Peut être bien, mais tu sais bien qu'il ne suffit pas d'avoir l'argent ! L'Algerie doit trouver le moyen d'attirer les investisseurs, la particularité avec les investisseurs Français, c'est justement ce "climat" qui est miné de part et d'autres. L'Algérie présente de réels avantages pour les sociétés Françaises, avec tout d'abord la langue qui est encore très présente. Il y'a en Algérie, la classe politique et le reste du pays, au sein même de cette classe politique les opinions sont tres partagés au sujet de la France. Et pour le reste du pays, qui'ils soient Français, Italiens, Anglais ou autre, tant qu'il ramènent avec eux des usines & des emplois c'est pareil. De réels avantages, mais aussi pas mal de contraintes, mais pas exclusivement a l'attention des patrons Français, point du vue soucis tous le monde et logé a la même enseigne malheureusement,qu'ils soient Chinois, Russes ou meme Algeriens.

N'exagérons rien ! C'est peut être vrai qu'il n'a rien a nous apporter, mais de notre coté, a par du gaz et du pétrole, qu'avons nous au yeux des Français a apporter de plus que le Maroc par exemple ? On a un gros travail a faire pour pouvoir attirer des investisseurs, Français ou autres, il n'y a qu'une seule loi qui marche, c'est celle du business !

Et oui ca arrange beaucoup de monde que nos relations en soient ainsi... ;)

et ne mènerons a rien ! c'est du perdant-perdant... :O