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Les classe Cassard doivent rester en service jus'en 2018 dixit DSI. Donc des 2008, on pourrait disposer de deux Horizons + 2 Cassard Aster 30. A l'horizon 2015, on pourrait même avoir 2 Horizons + 2 Cassard Aster 30 + 2 FREMM AA, soit 6 frégates AA. Tout dépendra des futurs gouvernements, et des priorités.
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non, aucune confusion, certain [28]
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Installer des Aster 30 ne serait pas si coûteux que ça, et lorsque les Cassard et Jean Bart seront désarmées, il suffit de débarquer les systèmes et les réinstaller sur les futures FREMM AA. La Marine nationale a l'habitude de ces pratiques... En tout cas il semblerait que cette information ne soit pas du vent , et que la Marine commençerait sérieusement à en parler. Après on verra bien [61]
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Armée belge
dans Europe
non, si les 25 pays membres de l'UE investissent réellement dans leur défense , à hauteur de 2,5 % de leur PIB, ce qui n'est pas non plus infaisable, l'Europe n'aurait plus un budget militaire très éloigné de celui des USA a priori...
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Armée belge
dans Europe
C'est vrai que la Belgique pourrait faire des efforts en matière militaire. Lancer de nouveaux programmes d'armements purement belges, ce n'est pas la question, l'achat sur étagère étant plus réaliste pour la Belgique aujourd'hui. Mais de part sa place incontournable dans l'UE, on parle de "Bruxelles" quand même je vous rappelle, la capitale de l'Europe, un minimum d'effort de defense, ne serait pas un luxe... d'autant plus que la Belgique pourrait n'investir que dans des matériels de projection, son rôle au sein de l'Europe militaire devenant réel, quant à la défense de la Belgique elle peut être assurée sans problème par ses voisins...
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Lors de leur prochaine IPER en 2007 et 2008, les frégates AA Cassard et Jean Bart, vont débarquer leur SM1 MR pour de tout nouveaux Aster 30 !
http://www.naval-technology.com/projects/cassard/
Ces deux frégates AA vont redevenir vraiment crédibles [61]
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En 1992, la France alignait encore 4 classes de sous marins : -Redoutable (SNLE) -Rubis (SNA) -Agosta (SSD) -Daphne (SSD) ce qui représentait une vingtaine de sous marins, contre 10 aujourd'hui... mais on est d'accord le saut qualitatif est énorme actuellement, notamment avec les SNLE NG classe Redoutable et avec les futurs SNA Barracuda...
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D'ailleurs sur la photo des cinq sous marins au dessus, je me suis trompé, les 2 derniers ne sont pas des Agostas, mais des Daphnés, moins performants que les Agostas...
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en 1940 la France et ses colonnies, c'était pas loin de 600 millions d'âmes, si la France avait réalisé un vaste plan de mobilisation dans les colonnies, qui certes aurait été audacieux, et aurait dû être préparé de nombreuses années à l'avance , nous aurions pu mobiliser entre 10 et 40 millions de soldats coloniaux... en plus des millions de soldats métropolitains... enfin avec des si, on refait le monde, c'est bien connu...
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non, l'Exocet n'est prévu que pour du vol rasant, 180 kms c'est au ras de flots...[08]Ensuite la portée de l'Exocet block III est la portée max à haute altitude, comme pour tout les missiles anti-navires, il n'y a pas de doute là dessus.
Enfin le Brahmos possède lui aussi une hauteur d'attaque plus faible que pour la phase de croisière
ça reste des matériaux absorbant mieux les ondes c'est tout, il n' y a rien de furtif la dedans, le SS N26 n'a absolument pas une forme furtive, et le peu de furtivité qu'il pourrait eventuellement avoir, si il fait des changements de trajectoires, il va être repéré...Le Brahmos possède une surface frontale extrèmement réduite (compare ça avec un avion et on en reparle ), et utilise en plus des revêtements diminuant sa SER
Quant à la recherche continue avant impact sur SS N26, c'est 50 kms avant impact, dixit les russes...
Pour le Mig 29, il était conçu comme un chasseur de supériorité aérienne, devant exceller aussi bien en BVR qu'en dog... il n' a jamais été conçu que pour le dogfight. Autant en dog il s'en tire pas encore trop mal, mais en BVR, pour la terreur qu'il devait être, c'est pas vraiment ça... [10]
je ne reve pas devant ces systemes, ne t'inquietes pas, il n'ont jamais fait leur preuve.Pas la peine de baver devant les S-300PMU II/400 tu te fais du mal là.
Les Russes ont toujours réalisé des systemes aux capacités impressionantes sur le papier, mais aux résultats plus que discutables en opération réelle...
Pour le coup de l'Aster de 200 kms de portée c'était un exemple. De toute façon un missile anti aérien de 200 kms de portée ne sert à rien face à un chasseur, car les chasseurs modernes détectent immédiatement quand ils se font accrocher, et même si le missile va tres vite, l'avion à le temps de faire demi tour sans être inquieté.
Si un avion de combat est accroché à 200 kms et qu'il fait demi tour , même au bout de 30 secondes, ce qui lui laisse le temps de tirer son missile lui même, il lui reste encore facilement 4 minutes avant impact, largement de quoi faire demi tour et mettre la PC et dépasser les 200 kms de portée du missile anti aérien...
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même si cela n'a plus rien à voir, une photo exceptionnelle de la Marine nationale de 1994 :
2 SNA de classe Rubis Amethyste et 2 SSK classe Agosta, escortant le SNLE NG Triomphant, alors récemment entré en service...
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Hitmoon, je croyais que tu avais compris [28]Faudrais qu'on m'explique comment l'eurofighter arrive à distancer un missile sol air avant de lancer ses flares, j'ai pas bien compris là [08]
Comment cela se fait il que lorsque l'eurofighter puisse lache sa JDAM sur une batterie de SA-6 à moin de 5 miles sans se faire acrocher et flinguer par cette batterie anti aerienne [30]
Faudrais qu'on m'explique la chose [44]
ce sont les mêmes scénaristes qui ont fait la video que celle du Su 35 vs Eurofighters... on ne change pas une équipe qui gagne ! [16]
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existe-il?
dans Divers
Dans le domaine naval, il y'a aussi "Mer et Marine" et " Marine et Traditions". Ce sont des revues tres bien documentées, des mines d'informations, mais un peu chères, aux alentours de 10 €. Autrement il y'a le magazine officiel de la Marine : Cols bleus Le magazine officiel de l'Armée de terre : Terre Magazine Mais la revue la plus interressante de toutes à mon gôut, mais plus difficile à se procurer, et ne comportant pas d'images :"Defense Nationale et Sécurité collective" Elle est le receuil des reflexions actuelles de l'Armée Française et des Etats majors, de sa doctrine, des nouveaux enjeux. Les infos de demain se retrouvent dans cette revue si on sait lire entre les lignes.
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ok, merci beaucoup ;)
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oui, tout à fait Mais si on vend des 2000-5, ce seront des ex 2000 C , rétrofités à la demande du client en 2000-5 et non des 2000-5 français, prélevés de nos escadrons. Là est la nuance [61]
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voilà sur cette photo, il y'a un détail que j'ai cerclé de rouge, les SNA français sont équipé de ce dispositif sur les photos à partir de 2005.
La photo postée ici date de 2006.
Donc, à quoi sert ce dispositif ?
C'est pour que des nageurs de combat s'accrochent au SNA ? c'est pour accrocher un mini sous marin ? ou autre ?
ici c'est le SNA Casabianca
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Le jour où les russes arrêteront d'auto venter leur matériels et de leur donner sur le papier des performances qu'ils n'ont pas en réalité, de vrais débats constructifs sur les matériels russes pourront avoir lieu.Mais c'est vrai, c'est russe donc pourri, où avais je la tête.
Par exemple le Mig 29 A dixit un représentant de Mig au bourget 1989 devait surclasser totalement le Mirage 2000 C RDI et F16 C ainsi que les versions qui seraient développées dans les années suivantes. (euh, les Russes veulent vraiment tester un 2000-5 face à un Mig 29 A ?? )
Aujourd'hui on sait tres bien ce qu'il en est, un MIg 29 A de 1989 n' a aucune chance en BRV face à un 2000 C de 1989 ou un F16 de 1989.
Le Mig 29 est un exemple, parmi tant d'autres... bien sur que le SS N26 n'est pas un missile mauvais, c'est évident que c'est un missile redoutable, mais il faut arreter de lui donner des capacités qu'il n' a pas.
C'est un gros missile avec une signature loin d'être invisible, c'est plus qu'une évidence... à moins quer les Russes ne montent des Spectra sur leur SS N 26, mais je n' y crois pas trop [28]
Face à un Aster 15 ou 30 dotés de la technologie PIFPAF, il est incapable de manoeuvrer assez pour les éviter, un Aster peut prendre 60 G dans les dents!
Il faut être réaliste.
Si l'industrie militaire française se comportait comme l'indutrie militaire russe, on dirait alors par exemple que nos SCALP EG furtifs sont indétectables pour tous les radars actuels et pour les 20 ans à venir ! Bien évidemment nous n'en avons pas la prétention une demi seconde...
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tandis que le SS N 26 aura été battu plus de 50 kms avant impact, bien [27]Va se "planter" dans la coque et ne pas exploser [29]]
là renseignes toi, c'est n'importe quoi.Les 120km de portée dont tu parles sont les km d'approche en phase terminale de vol. A la rigueur l'Aegis verra des blips un moment puis plus rien mais dans tous les cas toujours hors de portée d'interception, pour les autres flottes, ce sera la surprise et dans tous les cas impossibilité de l'intercepter avant la phase terminale (ex Aster 15 15km de portée, 30 passe à 100km en tirant sur la corde
En configuration d'un vol à basse altitude, un SS N26, c'est 120 kms, et pas autre chose, ce sont les sites russes eux même qui l'affirment. De plus l'autodirecteur s'allume 50 kms avant la cible, donc même une frégate des années 80 assez peu modernisée repere ton SS N26 à 50 kms... Un Exocet block III, c'est 180 kms dans la même configuration de vol rasant, en plus un exocet même block II actuel fait du vol rasant à 3 metres au dessus de la mer, un SS N26 c'est entre 5 et 15 mêtres, ce n'est pas tout à fait la même chose. (encore une fois ce sont les russes qui annonçent ces chiffres)
Pour le fait de ne pas repérer un SS N26, il faut arreter de délirer, un SS N 26, c'est un gros missile avec une signature proche de celle d'un avion de combat léger... un SS N26 sera repéré à plus de 100 kms, voir même bien plus, sans aucun probleme avec un AEGIS, un EMPAR, ou un Herakles, ou tout autre radar à antenne active moderne sur une frégate.
C'est vraiment pas un probleme.
Alors qu'un exocet, c'est incomparablement plus discret, et pourtant c'est quand même repérable ! Il faut arrêter de réver sur certains matériels et retourner sur terre.
Quant à l'Aster, pour un Aster 15 , c'est 30 kms de portée, et 120 kms de portée pour un Aster 30, et non on ne tire pas sur la corde.
On peut tres bien envisager une version encore plus poussée de l'Aster 30 avec un plus gros booster initial qui lui permettrait de frapper des cibles aériennes à 200 kms par exemple... c'est réaliste et on ne tire pas sur la corde.
Encore une fois renseigne toi avant d'avancer tout et n'importe quoi, un MM40 block III ne va plus vite, il va plus loin, et ce grace à un booster à l'arriere du missile tout simplement. Donc aucune diminution de la charge militaire, pas de consommation supplémentaire non plus du missile en lui même.Par contre j'ai comme un gros doute sur le poids du MM40 BIII, il va plus vite donc consomme plus mais garde la même config et la même capcité de carburant et se permet même un alourdissement de la charge militaire... 870kg? [50]
De plus le MM40 blockIII dispose de nouveaux modeles de vols lui permettant d'alterner vol en zig zag, vol rasant, et meme changement complet de trajectoire,pour finalement fondre sur une tout autre cible que celle identifiée par les systemes anti aériens adverses, et ça ,un SS N26 en est incapable jusqu'a preuve du contraire...
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l'Argentine n'a pas de Mirages 2000, seulement des Mirages 5 ou 50
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Non Berkut je réitère ton raisonnement est faux. Les 2000-5 si on en vend, ce seront des 2000 d'occase rétrofités en -5, on va pas se mettre à dissoudre des escadrons de 2000-5, c'est du délire. Pour les Rafales c'est totalement différent, il est en production, et un appareil nouveau est livré toutes les semaines à l'armée de l'air ! Donc faire passer une petite commande d'un pays étranger entres nos livraisons ,c'est tout à faisable. Ne comparons pas des choses absolument pas comparables.
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On vendrait des 2000-5 pris sur les stocks de l'armée de l'air ?Sinon pour les 2000-5 tout beaux tout neufs c'était de l'humour vu que ceux qui se vendraient seraient pris sur ceux de l'ADA (ceux mis sous cocon je pense non?) mais bon, vu leur état et vu le prix "argus" [30] ce serait une bonne affaire
c'est n'importe quoi.
Vendre des 2000 C d'occasion modernisés en 2000-5 oui
Vendre des 2000-5 flambant neufs ou presque, issus de l'Armée de l'Air, c'est une immense blague.
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en même temps le Mirage 2000 a déja abattu en dogfight un F16 pour de vrai, le F16, lui, jamais.en méme temps le F-16 a plus de victoire aérienne que le mirage 2000.
http://www.acig.org/artman/publish/article_299.shtml
Le 8 octobre 1996, un Mirage 2000 EG Grec du 332 MK a abattu en dogfight un F16 D Turc du 192eme Filo, piloté par un pilote turc (qui est décédé malheureusement) et ... un instructeur israelien (qui lui s'est éjecté à temps)
Le numéro de série du F16 étant 91-0023.
Le pilote Grec était A.Grivas , il a utilisé un Magic II.
En même temps là où les Mirages 2000 ont été engagés lors des opérations comme Allied Force en 1999, ils ne risquaient pas trop de croiser des Migs malheureusement... les US se conservant les zones où ils savaient qu'ils allaient trouver des chasseurs...
En même temps lors des exercices interalliés, les F16 se font tres souvent balayés du ciel par les Mirages 2000...
un peu de modestie est necessaire parfois je pense...
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les US ont vraiment trainé des pieds pour que le Rafale puisse emporter l'amraam... et pour ce qui set des JDAM sur Rafale, j'y crois pas trop, de toute façon on a toujours l'équivalent à proposer... en un peu plus cher...
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ah bon ? on va avoir 6 E2 C ?? un quatrieme serait bien, mais 3 en plus je vois pas à quoi ça sert, ou alors on passe à une doctrine où les 2 PA sont utilisés de concert...
Armée belge
dans Europe
Posté(e)
non je ne racontes pas n'importe quoi,je n'avance pas des choses sans fondement contrairement à d'autres, le lien que tu m'as donné annonce un budget de la défense US de 358 milliards de dollars en 2006 et non 447,l'alonge de 80 milliards de dollars en 2007 apres les elections de mi novembre est loin dêtre gagnée, vu comment les républicains sont mal en point en ce moment au Sénat. C'est ton propre lien [13] Deuxiemement le PIB de l'UE est de 13 000 milliards de dollars en 2005 (et non 10 000, 3000 milliards de dollars d'écart ça commence à faire un peu...), ce qui ferait avec 2,5% du PIB, un budget de 325 milliards de dollars. De plus en 2006 le PIB de l'UE a encore augmenté, et pour 2007, ce sera encore plus significatif... preuve étant que l'UE a stoppé ses actions contre la France et l'Allemagne pour déficit supérieur à 3 % hier même...