STNG
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t à la question de pourquoi, de répondre "pck l'avion du film est français, on sait pas faire des choses qui marchent, les allemands sont meilleurs !)
Il est vrai que ce genre d'idées sont largement répandues et pas qu'en France et il s'agit ici d'un niveau largement plus étendu que la défense.. D'un coté on a Peugeot et Renault de l'autre Audi, Porsche ou VW, ne rentrons pas dans un HS mais dans ce genre de débat des citoyens lambda, la messe est vite dite et fatalement cela se répercute partout....
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Armée belge
dans Europe
Qqun a des précisions sur les patrouilleurs? Seront-ils à la police? Ou intégré à la marine? De quelle classe?
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Le patrouilleur océanique Lieutenant Colonel Errahmani
Patrouilleur océanique??? :O :O
Armement :
8 missiles anti-navire RGM-84 Harpoon
1 lanceur Sea Sparrow 8 tubes avec 24 missiles Sea Sparrow
1 canon de 76 mm Oto Melara DP
2 canon AA Bofors L/70 de 40mm
1 mortier double anti-sous marins Bofors 375 mm
2 tubes lances torpilles triples ASW de 325 mm
C'est limite l'armement d'une frégate sa....
Petite question, pourquoi je ne vois jamais l'instalation des missiles exoset sur les frégates floréales?
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Le Maroc n'est pas un pays européen ni un membre de l'OTAN, de ce fait ces dispositions ne comptent pas. Le Mohammed VI est classé Destroyer par la MRM.
d'un contre coté les numéros de coque ont une signification au Maroc :
1XX : Vedettes rapides
2XX : patrouilleurs cotièrs
3XX : patrouilleurs hauturiers
4XX : Navires de soutien logistique et Amphibies
5XX : Patrouilleurs océaniques ( avant c'était frégate, puis corvette )
6XX : frégates
7XX : Destroyers
8XX : divers
Il n'empeche que le classement et la désignation d'un navire par un chiffre ou un symbole Otan, ne veut rien dire du tout, sur les capacités du navire, l'un comme l'autre ne sont absolument pas révélateur, vous classez bien vos Floréales avec le numéro 6XX, alors que se sont juste des patrouilleurs bien moins armées que votre descubierta 5XX... Surtout quand les constructeurs des dit navire, les nomes frégates.
Ah bon? J'aimerai avoir la source stp car quand je lit la traduction officiel en anglais on trouve ceci "The FREMM Multipurpose Frigate (French Frégate multi-mission or Italian Fregata multi-missione)" Les américains la classe donc bien comme frégates. Mais encore une fois, tout ceci est finalement anedotique et ne mérite pas fanchement un débat, qui ce pose à grande echelle.Les Americains considèrent la FREMM comme Destroyer et n'ont pas frégate.
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La terminologie OTAN, c'est un peu tout et n'importe quoi, un R au lieu d'un L, un D au lieu d'un F, sa n'a rien de vraiment officiel, les italiens sur les Freem ont bien la terminologie F, alors qui a raison qui a tord? deux terminologie pour le meme navire, de plus il y a bien un F sur les floréale et de toute façon, cette terminologie encouragé par les USA, alors qu'eux même ne les utilises pas...
Je suis d'accord que réellement, il n'y a pas de classement officiel de ce qu'est un destroyer ou pas, même si pour moi une Freem, une ZP ou une F100 ne sont pas des destroyer mais bien des frégates, je vois plus un AB ou un Ticonderoga dans ce rôle, plus massif et mieux armée.
J'essaye juste de dire que à partir du moment ou même le constructeur les qualifies de frégates, autant gardé le titre officiel et ne pas essayer de monter sa catégorie pour faire impressionnant..
J'ai passé 20 min ce matin à regarder tous les sites officiels des marines et mea culpa, tu as raison pour les T-45 que les anglais qualifient bien de destroyer, mais c'est l'exception qui confirme la règle, car les autres marines, hollandaise, françaises, allemande, espagnole, italienne, belge, portugaise, etc.. Appellent bien leurs navires de lignes frégates, par ailleurs les italiens qualifient aussi les Freem de frégates...
Bref, inutile de polémiqué la dessus, c'était juste l'anedocte...
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Hummm C'est quoi la lettre devant le numéro de coque? A ton avis, ça veut dire quoi D...
Appeler un bâtiment de ce type "frégate" ce n'est qu'une appellation française, pas une régle générale..
Tu te trompes, aucuns navires européen n'a le titre officiel de "destroyeur", que sa soit les Freem, les ZP, les F-100 ou les T-45, ce sont tous des frégates..
Chez la MRM le Mohammed VI est un Destroyer et non pas une frégate. Il appartient à la série 7XX et non pas 6XX réservé aux frégates chez la MRM. Avant, la série 7XX contenait des batiments auxiliaires telle que Abou Albarakat Al Barbari avec son numéro de coque 702 ... ce numéro a été changé après lla décision de se doter de la FREMM et devenu 802 avec le batiment-base des plongeurs qui porte le numéro 803.
Les français ont leur raisons de l'appeler "frégate", mais ils mettent bien un D devant le numéro de coque, qui un signe Otan des destroyers.
En meme temps, le nom officiel c'est Freem donc frégate, apres discuter exactement de ce qui est un destroyeur ou pas, par exemple pour moi les Floréales ne sont pas des frégates, juste des patrouilleurs..
Apres si on compte une Freem à un AB américain ou à un Kongo japonnais, il est clair que c'est une simple frégate, par contre comparé à une classe Hollande ou à une Lafaytte, la le Therme destroyeyr est merité, question de point de vue...
Il n'empeche que le constructeur, les appeles officielement Frégates..
L'OPV70 Bir Anzarane (341) au port de Tanger. Comme vous pouvez constater, On a installé localement un 76mm OM et un 40mm L70 pris d'un Lazaga
Pardon si je me trompe mais, sa ne serait pas plutot un Opv60?
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oh non un bruxellois en plus
Et oui ^-^, né à l'hopital Saint-Anne d'Anderlecht pur brusselert :P
wai c'est clair qu'un jour faudra bien les remplacer les f-16, il y a déjà un plan de route pour ca, de crem avait dit il y a quelques temps que ca fera partie de la négociation du futur gouvernement après les élections de 2014 pour un remplacement pour 2020
En effet, c'est ce qu'il m'à dit, le remplacement des F16 trote dans la tete de quelques un pour le moment, de plus De Crem malgré la crise économique refuse de renoncer à l'achat de nouveaux matériels pour l'ABL ainsi que les projets de partenaria dans les satélites éspions, mais en tout cas, je sais que au 2iem Wing, ca reve de F-35, peut etre un certain désire de continuité bien qu'ils ont encore fort peu d'info sur le F35...
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La nationalité de qui? Par ce que je sache SNTG n'est pas Belge et bien qu'il ait un drapeau portugais, je le soupconne, fortement, d'être en réalité espagnol de la tendance anti-française basique
Tu veux que je te scan ma carte d'identité? Pcq je lis peut etre pas tres bien, mais dessus il y a marqué, né à Anderlecht et à coté de la nationalité il y a marqué belge, tu veux parier combien la dessus? J'ai envie de me faire un peu d'argent facilement...
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+ 1. Désolé mais je suis la politique intérieure Belge (enfin ce qui en reste...) et je lis dans la presse que pour faire des économies, le parlement (on ne sait plus très bien, il y a un tel turnover...) acte le fait que l'armée de l'air, vu les menaces immédiates envers la Belgique, n'est plus une priorité du budget.
Et ton pilote (qui prend ses fantasmes pour des réalités) va t'expliquer qu'ils font des évaluations sur des chasseurs 4,5G+ ou 5G ? Alors qu'ils n'ont même plus la volonté de faire voler des zincs low-cost ? Lis la presse Belge.
Et moi j'y vis et ne t'inquiete je la suis tres bien, tes commentaires ne valent pas la peine que j'y réponde, c'est juste du bas étage, petit comme ta facon de penser...
En tout cas, STNG, merci pour le témoignage. Si un jour tu veux des témoignages des pilotes d'essais Airbus sur les appareils russes, fais moi signe.
De rien mais on ne m'y reprendra plus à les posté, quand je vois la réaction de certaines personnes et les commentaires qui y découle je regrette amerment de l'avoir posté... Je vis en Belgique et tres fier de mon plat pays
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Désolé je ne voulais pas vexer et je pensais en plus que tu étais relativement extérieur à la Belgique. Et c'est toi qui m'a tendu la perche en disant que la Belgique remplacerait "peut-être" sa flotte par une trentaine de chasseurs d'occasion. Désolé mais une armée de l'air qui a à peine de quoi se payer une trentaine de chasseurs d'occasion, c'est encore pire que la Suisse (qui a commandé 22 gripen et dispose encore d'une trentaine de F18 en très bon état)
La Belgique à largement de quoi s'acheter des avions neufs avec un budget de défense de l'ordre de 3 milliard d'euro, manque une sérieuse volonté politique devant le manque de menace directe pour la belgique entouré de pays alliés....
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Les Belges n'ont plus une thune. Il est d'ailleurs question de supprimer - vraiment - l'armée de l'air Belge.
Alors évaluer le Typhoon, le Rafale ou le F-35 (...). Masturbation sous LSD.
Ils n'ont déjà plus de quoi faire voler des F-16 tout pourris.
Cheap planes. Seriously.
Intéresant et tres constructifs... Je commence à comprendre la mentalité de pas mal de personnes sur le forum, qui ose encore critiqué les anglais et les US quand ils font du frenchbasing?
C'est à dégouter ce genre de post.... Juste décu...
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Je te laisse fouiller dans mes 2340 messages dans ce forum, si tu vois un seul de mes messages qui va dans le sens de ta phrase tu me feras signe?
Le meilleur avion de combat omnirôle, la phrase en elle-même ne veut strictement rien dire...
Un avion qui sait tout faire et il est le meilleur dans n'importe quel rôle par rapport aux avions "spécifiques"? Ou parmi les avions qui sont conçus pour pouvoir tout faire il est the best?
Dans l'un ou l'autre, je me demande pourquoi l'Adla a encore besoin d'AWACS, de ravitailleur, de trainer, de....
Omnirôle...
Entierement d'accord...
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Mais c'est vrai qu'ils ne sont pas prêt à s'acheter d'autres avions. Déjà il faudrait qu'on parle d'un véritable pays, si la Belgique a peut-être les moyens de se payer de nouveaux chasseurs (avec la crise c'est pas évident) mais si on se met à parler de la Flandre de la Wallonie et de Bruxelles, ils sont loin d'en avoir les moyens.
Je m'insurge contre ce genre de commentaire!!!!! On parle ici de Rafale, ou un officier de l'armée belge a donné son avis, ce genre de commentaire et de reflexion est-elle nécéssaire??? Elle déscrédite une partie du forum ou "tu critiques mon avion alors tu n'es rien du tout et va t'acheter un pays"
C'est petit, vraiment petit...
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Notamment lors des opérations de soutien et de bombardement, ou les résultats rafale n'étaient pas meilleurs que les résultats du F16 pour "bcp de tracas en plus" apres je ne suis pas expert et j'en ai pas demandé plus ni ce que voulait exactemment dire ce bcp de tracas en plus...
Je lui parlerait si je le recroise à nouveau et je lui demanderai de s'inscrire sur le site, bien que je l'ai croisé dans un environement assez exceptionel (enteremment d'un ancien membre de la force aérienne belge de la WWII)
Je tiens à précisé qu'il n'a pas été super tendre avec le Typhoon non plus...
Se méfier des Belgicains qui veulent se faire "aussi gros que les gros" et dénigrent tout ce qui est produit chez leurs voisins. C'est un peu comme les Anglais avec nous, et vis versa. A part qu'eux ils produisent rien.
Alors la je peux dire que c'est totalement faux, si il y a bien une chose que les militaires belges n'ont pas, c'est le gros cou, chose qu'ont ne peut pas dire de tout le monde... Si tout le monde avait le sens de l'auto dérision comme l'ont les belges, sa serait deja un grand pas dans l'Europe...
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Il a déja mis le cul dans un Rafale ton officier belge (ou un gars de son service)?
Apparament oui, certain de son service à Koksijd notamment... De plus il m'a parlé de certaines anedoctes lorsque le 2iem Wing était en Afganistan et notamment en parlant du rafale, en gros il m'a dit que absolument rien d'impressionant...
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Bonjour à tous je me permet une petite anedocte arrivé ce matin, bon ok je raconte un peu ma vie mais je la trouve intéresante O0
J'ai eu la chance de discuter avec un officier belge de la composante air affecté au service opéracionel du 2iem Wing à Florenne pour les experts, il portait un écusson rouge avec une épée de damocless avec marqué "Chimey" dessus...
Nous avons parlé durant une petite heure, personne tres calme et reservé mais assez sympa dans l'essemble, il m'a affirmé que son service a déja étudié et "taté" les capacités du Rafale et du Typhoon et qu'ils attendent pour pouvoir "essayer" du F35...
Et bien il a été tres critiques sur les deux avions, qu'ils n'ont pas du tout été convaincu par les capacités du typhoon en attaque au sol et pour le rafale, il a prétendu que l'avion c'est beaucoup de la "poudre au yeux" selon ses propres termes... Il a ajouté qu'un remplacement des F-16 serait PEUT ETRE possible horizon 2020, mais pas plus de 30 chasseurs qui pouraient etre acheté en occasion...
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Eurofighter
dans Europe
Viseur de casque : Trop lourd/encombrant/inconfortable, devient une gêne potentiellement létale en dogfight.
Je me permet juste de réagir sur une chose, lors d'une de mes interventions ou je citais un pilote de rafale qui disait, que en dogfigth le rafale était inferieur à certains avions, un témoignage qui était parut dans un DSI, certains membres du forum m'ont sauté dessus en disans que le rafale au 21iem siecle n'aurait plus à faire du dogfigth et la je lis le contraire pour escuser une certaine "carance" du rafale, qui n'en n'est évidemment pas une enfin de compte, mais c'est un peu paradoxale je trouve...
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Mirage 2000
dans Europe
Je ne sais pas si c'était une "mission officiel" ou le pilote qui voulait rire un peu ^-^
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Mirage 2000
dans Europe
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Armée belge
dans Europe
Il ne va plus rien resté pour finir...
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Quand ont avance le chiffre de 16 000 soldats francais, ont prend en compte également les unités d'élite? Genre légion, para et tout?
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Tu comptes dans tes calcules les unités plus spécialisé? Genre légion? para, etc?? Ou simplement l'infanterie de base?
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Donc, ont peut compté que sur les 130 000 soldats de l'armée de terre francaise, seul 8 à 9 000 sont des fantassins?
Marine espagnole
dans Europe
Posté(e)
Gran capitan, ou est en le projet F110?