STNG
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@stng : tu sembles mal connaitre le Maroc vu que tu le compare a l'Iran ou encore a l'AS, de plus tu ne lui donne aucun poid politique dans la region? renseinge toi un peut plus et tu vera que l'AS ne propose pas de te financer ton armée quand ta rien a offrir en contre partie...
Tu sais combien de groupes veulent renverser le roi pour y instaler une republique islamiste? Il y a quelques mois un groupe de ce genre à meme été dementeler à partir de Murcie en Espagne.
Et quel poid politique le Maroc a dans la région? Economique peut-etre? Militaire sans doute? C'est bizard moi je vois les pays frontalier du Maroc par exemple Algérie et Espagne et je vois que le Maroc fait petit poucet comparé à eux, alors poid politique dans la région je vois pas bien ou. Surtout que le Maroc n'a pas de capacité au dela de son alentour directe.
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caricature pas un peut trop, le monde politique et bien plus complique que ca...
Comme les EAU sans Amramm durant un temps peut etre?
C'est bien d'avoir un Block 60 mais si c'est pour avoir de l'armement limité...
Tres bon exemple Fenrir, Les USA n'aime pas trop armer des pays qui pourait devenir instable... Mauvais souvenir de l'Iran. De plus le Maroc n'a pas vraiment de poid politique et économique que pour justifier que les USA étalent tous leurs beaux joujou pour le royaume Alaouis.
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les USA: vont te donné de bon avions, mais peuvent te compliquer la tache au niveau des missiles long range (amram..)
Les USA vont te donné de bon avions si ton pays s'appelle Angleterre, Belgique, Hollande, Australie,ect... Si ton pays s'appelle Maroc, Egypte ou Tunisie t'inquiete pas que ton chasseur sera ''allegée'' :lol:
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Deja de un, je ne pense pas que beaucoup de pays vont ce bousculer pour vendre leurs avions à perte.
De deux en cas de refus confirmer il faudrat encore que les USA donnent leurs avales pour d'eventuels chasseurs et si le Maroc pourra acheter des chasseurs sa sera sans aucun doute des F-16 dégradé sans grande capacité comme le vendent si bien les USA et avec un contras d'utilisation gros comme la bible (et oui les USA c'est pas la France ni les Russes, ont fait pas ce qu'ont veut avec leurs matos).
Je pense que si il y a un souci à Bercy c'est que les Saoudiens ne sont pas vraiment la, on à pas envie de financer toute la flotte de Rafale du Maroc en attendant un remboursement...
Tout à fait d'accord avec toi Fenrir, à mon avis et comme je l'ai deja posté les Saoudiens ont laché l'affaire. Cette histoire de gardé l'envelope saoudiene pour de l'autre matériel est tout simplement ridicule, Le Maroc n'arrive deja pas à ce payé 18 rafales sans contracté de credits qu'il acheterait encore plus de matériel. La France veut vendre son rafale certe, mais le vendre et pas le donner, la France c'est pas la banque du salue pourquoi pas donné une petite centaine de rafale à d'autre pays et attendre un remboursement qui viendra dans 15 ans?
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Concernant l'égypte j'ai lu qu'ils avaient 750 M1 ABRAHAM
Certe, des vieilleries jamais modernisé dont certains sont deja hors service... Le fait que les Egyptiens recoivent une certaine aide de la part des USA...
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General tu refuses de voir la verité en face... Tu crois que parce que d'ici 2010 il aura peut-etre 10 000 000 de touristes par ans et que parceque il y a deux trois grand projets que le Maroc va s'enrichir et va properer de facon spectaculaire...
Vois un peu la verité en face, le Maroc est la 5iem puissance économique d'Afrique. Derriere l'Egypte , qui en therme de richese, du nombre de touristes et de PIB fait plus le double du Maroc. Et pourtant l'Egypte reste un pays du tiers monde, pauvre et sous-developer. De plus d'apres mes recherches le taux de croissance de cet année au Maroc n'a effectivement rien d'extraordinaire et le Maroc à une tendance qu'a moderniser les partis les plus riche et developper du pays, tanger, casa,ect... Je vois rien qui bouge dans le reste du pays. Bref ya encore du boulot pendant des dizaines d'années.
Pardon pour le HS fenrir mais je pense que économie et defense vont de paire.
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ya les adresses email dans dans la partie l'équipe..
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Aucune honte au contraire, la pauvreté et réel a des degrés plus important que d'autre pays c'est vraie...c'est juste pour que tu comprenne que le roi n'a pas de formule magique pour tout faire disparaître d'un coup, l'économie et son domaine avec des personnes comme Jacques Delors qui on participes a sa formation, et la courbe du tourisme ne fait qu'augmenter de façon spectaculaire chaque année ( devise ) a larrivé y'a de quoi avoir de bonne surprise.
Avec une prévision de 6 a 8 % de croissance pour les année avenir le Maroc grandi vite c'est indéniable.
Regarde moi ce que je trouve sur le Maroc :
L’indice de développement humain du Maroc (0,640, catégorie « moyen ») le classe à la 123e place. À titre de comparaison, la Tunisie se classe à la 87e place et l’Algérie a la 102e place.
L’indice de pauvreté humain IPH-1 classe le Maroc à la 59e place sur 102 pays avec un taux de pauvreté de 33,5 %, soit le pays le plus pauvre du Maghreb. À titre de comparaison, la Tunisie se classe a la 39e place avec un taux de pauvreté de 17,5 % et l’Algérie à la 46e place avec un taux de pauvreté de 21,6 % [25].
En 2007, le pays compte un taux d’analphabétisme à l’échelle nationale de 43 %, plus élevé chez les femmes (54,7 %) et en milieu rural (60,5 %). Le taux d’activité s’élève à 76,9 % chez les hommes contre 47,9 % chez les femmes Le Maroc est un pays avec 50% de la population vivant du secteur agricole [5].
Oui je suis d'accord le Maroc a de grand projet et une croissance de 8%, avec une économie stable. Mais le retard est tellement grand avec les pays industrialiser que ca va metre tres tres tres longtemps.
Pib par habitants Maroc place : 107 avec 4 956$.
Le Pib du Maroc le place en 56 position à 6 places de la Roumanie qui est 50iem qui est deja considerer comme un pays extremement pauvre et la plus pauvre de l'Europe.
Meme avec tous les projets et les 8 % de croissance, le retard économique et les problemes sociaux sont encore titanesque.
De toute facon rien qui ne justifie l'achat direct de matériel.
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Je me suis mal exprimé ,il n'est pas question de vendre nos 28 ATL2 mais si Rabat en veut 6 ,why not ? Ils sont précieux pour leur multiple mission.
Oui j'adore ses avions, j'espere qu'un jour il y aura les ATL3 c'est vraiment des avions extremement nécésaire.
Faut arrêter de croire que les 2 royaume se sont connue avant d'hier au salon du Bourget ou un truc dans le genre... la relations date d'il y'a des décennies, depuis des décennies les gros contrat son financés par les Saoudiens.
je sais je connais la géopolitique et l'histoire et le fait que le Maroc soit un royaume aide bcp.
Dés son arrivés au trône Mohamed 6 a souligner l'importance de modernises les forces armée royale, depuis cette annonce y'a eu pas mal de contrat connue et pas connue. Il a encore répéter cette année durant un discours.
Si Rabat décide de faire un crédit y'a une raison réfléchie quelque seconde tu va comprendre !
Ya une limite à tout, le Maroc, pays que je respecte, reste un pays du tier monde pauvre et sous-industrialisé. C'est toujours la meme et eternele question utopique mais avec l'argent pour ce matériel ya vraiment pas moyen d'en faire autre chose? Ou alors tu trouves que c'est une bonne chose que le Maroc s'endete jusqu'au cou pour du matériel (qui meme s'il demeure tres bien entretenu et performant) est vétuste? Qui va attaqué le Maroc? L'Espagne? jamais l'Espagne ne déclenchera une guerre si ses téritoires ne sont pas directement menacé. L'Algérie? jamais l'Algérie n'attaquera le Maroc le sachant soutenu par la France et l'Arabie Saoudite, de plus déclarer une guerre c'est pas faire du camping, la Mauritanie? la je n'en parle meme pas,le Polisario? Il n'en na plus les moyen et il a pratiquement disparut.
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Je suis le premier à demander quand je ne sais pas d'une part et d'autre part avec 19 messages t'es mal placé pour parler de ce que j'ai écrit. (Oui oui je sais tu nous lis depuis longtemps mais sans y participer).Mais quand un mec déboule en disant qu'il faut mieux comparer l'inde que la france alors que celle-ci n'a ni SNA, ni SNLE, ni PA ni ect... ça a le dont de me fairesourire/de m'énerver , les 2.
Je compare le futur chere ami, je pense qu'en Europe, aucun pays ne va disposer de 300 escorteurs, quand au futur GAN, SNA, SNLE indiens je pense que ca va donner quelque chose de fameux.
Opex que la France organise le sont encore plus.
Mais ça améliore la qualité de nos soldats.
Exactement d'accord avec toi, le soldat francais est bien sur supérieur aux soldats indiens. Seulement l'Inde à de la chaire à canon à revendre.
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Et moi que tu t'instruises.
D'apres tes posts sur les autres topic, t'es vraiement tres loins d'etre une référance au contraire tu laches des chiffres sans vraiment savoir de quoi tu parles, ou les pots suivant t'on totalement donné tord.
J'ai exclue les dépenses gendarmerie. D'autre part les indiens payent aussi leurs soldats. Les DOM-TOM ? Quels rapports ? Des bouts de France avec des bases militaires ou des gens s'entrainent comme n'importe ou ailleurs en France. Mais peut-être fesait tu allusion aux garnisons en Afrique ?
Oui oui compare les deux saleires stp. Avoir des bases loins de sa métropole est couteux et les Opex que la France organise le sont encore plus.
La Chine est entrain d'émerger, le Japon l'a déjà fait et n'est qu'une économie dont la population décroit à un rythme alarmant. Le Brésil ? Restons sérieux. L'Inde sera ravagée soit par une guerre civile soit par une guerre nucléaire contre le Pakistan avant de devenir une grande puissance.
Et c'est moi qui dit n'importe quoi? Attend laisse moi rire la stp pcq c'est vraiment tres fort. Le Japon deuxieme puissance économique qui va coriger sa constitution pour avoir une armée offensive, et oui on peut dire que la population francaise grandis, tu connais la raison je suppose?. L'inde qui sera détruis pour tes beaux yeux c'est clair que les pays n'ont rien d'autre à faire que ce balancer des prunox nucléaire dessus.
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Orca j'aimerai que tu te calme, j'ai deja remarqué que tu as des réponses insultantes toute faites alors que rien de ce que j'ai dit n'est offosant, je ne voudrai pas signalé sa au modéro...
De plus je vais répondre à sa, oui certe le Budjet de l'armée francaise est virtuelement 3 fois supérieur.. Avec compris dedans la gendarmerie, les retraites, les opex, les garnisons en dom-tom, le salaire et la suivit des soldats n'est pas la meme. Dans le budjet Indien que je sache ya rien de tout sa. Le calcule n'est plus du tout le meme apres sa. Un bon exemple est l'Allemagne.
Il faut accepter certaine chose, avec l'émergance de la Chine de l'Inde, du Japon et à moindre impacte directe sur le futur ; le Bresil.
La France et l'Angleterre sont condamné à devenir des puissances mineur ( et ses deux pays le sont deja à bien des egards et ne parlons meme pas des autres pays d'Europe). Mais nous avons les moyens d'aller contre sa : créons notre armée européene, 27 pays avec une armée, des objectifs, une industrie en commun. Avec notre PIB unis ont pourait meme viser le top 3 voir meme la médaille d'or.
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Depuis quand l'Inde a une armée supérieure à la notre ? Et la Chine beaucoup de parlote mais quid des PA, des SNLE, des chasseurs performants, des hélico, ect...
Regarde un peu la programation d'armement de ses deux pays et tu verras ou ce situe la différence...
Une seule chose à dire, c'est la même chose en plus petit. 6 SNA contre 50. 360 chasseurs contre 3000. 4 SNLE contre 14 . Ect..
6 SNA contre 50
360 chasseur contre ?3000? (les USa en ont bcp plus que 3000 si tu comptes dans l'armée en totale)
350 chars lourds contre 3500
C'est bien ce que je dis ya une différence colossale...
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Comparaison inutile, il ly a une différence colosale entre les deux...
Comapre plutot Inde-USA ou Chine-USA et encore pour le moment ya aussi une énorme différence.
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En fait en Europe il n'y a que deux pays (à ma connaissance) qui ont un sisteme AWACS indépendant c'est la GB et la France. Tous les autres sont abonnés au pool AWACS OTAN (16 ou 18) Ils payen une quota part et fournissent les equipages (il y a donc des equipages AWACS espagnols)
Pour la terre plate il est vrai que le problème est quand on arrive au bord
Je pense que tu te trompe. Je crois savoir que la Suede et la Grece ont aussi un systeme Awacs indépendant de l'Otan.
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Eurofighter
dans Europe
Fenrir si tu classes le rafale "combat proven" , pcq il a fait l'afganisthan je trouve sa vraiment exageré. Peut-etre qu'il est combat proven sur des cibles au sol, mais je pense pas que au niveau air-air sa soit le cas.
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A quoi sa sert de comparer deux pays allié en fait? :rolleyes:
Pensons Europe il faut bien ce rendre compte d'une chose, plus aucun pays européens ne pouraient soutenir une guerre à grande échelle seul... Notre force c'est d'etre 27..
On est plus à l'époque de Napoléon ou en 1940 ou d'apres ce que t'avais sur papier on pouvaient dire qui allait gagné (et encore).
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Bref c'est pas pour sa que j'interviens. Cervantes pour moi l'armée espagnol est super bien équipé, mais je remarque une grande carance. Je pense que je n'ai vu nul part des Awaks c'est quand meme vachement important de nos jours. Pourquoi ne pas acheté des Saab 2000 ?
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Eurofighter
dans Europe
Dans le monde réel les choses sont différentes
Peux-tu préciser stp?
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Division de commando parachutiste...
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Eurofighter
dans Europe
ne me frappez pas :O mais petite question le typhoon est-il vraiment meilleur en air-air que le rafale?
C'est juste une question je m'y connais pas trop en chasseur...
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J'ai essaié par google mais franchment j'y arrive pas je sais pas comment vous faites :-[ suis ptet plus con que les autres.. :lol:
Rectification j'y suis arrivé >:(
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Les Saoudiens ont deja lacher le financement rafale si je me souviens bien...
De plus etre dépendant de plusieurs pays pour acheter du matos ya rien de bon la dedans...
Armée de l'Air Marocaine
dans Afrique / Proche Orient
Posté(e)
C'est clair que pour moi aussi ce fut un grand moment de rigolade... Quelle puissance, encore mieux que les USA =D =D =D
Défilé en invité d'honneur, Espagne, 27 pays de l'Europe... Mais c'est clair que c'est un grand signe de puissance d'etre invité sur les champs, d'ailleurs le Maroc est surement plus puissant que les USA ou les canadiens ou n'importe qui, qui n'a pas été invité à défiler.
Je vais te dire une chose ; la France, l'Angleterre et l'Allemagne ont un gros poids politique, l'Espagne et l'Italie ont un bon poids politique... Le Maroc n'a quasi rien désoler si sa te décois ou brise tes illusions.