TRIMIX

LA SUITE LA SUITE;;;;;;LA SUITE :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

excellent....sérieux.......kikitu le rafi...vivi ...un bon troll ça ..ZE LE SENS :lol: :lol: :lol: J'ai envie de commencer.../ ¨non pas la tête, pas la tête.... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: bon, l'ami berkut ayant remis de l'ordre dans ce thread....ON PEUT peu être continuer dans les news du 16 M ( M POUR MAROC) kikitu le rafi.....J4ADORE :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

d'abord ,je n'ai pas la pretention d'en savoir plus que toi Akhilleus, ensuite, si tu ne pouvais pas me contrer...ben...on ferme boutique et on regarde un bon film à la télé.. SURTOUT que tu as raison..IL Y A QUELQUES mois des éléments us SONT VENU POUR LE fintlock ( le budget OPS pan sahel :200 MILLIONS $) et tu as raison...LES US CHERCHENT à se déployer version araignée.... Mais saches que la france est bien presente dans la region et elle ne se laissera pas détronnée en terme de presence militaire..Sauf si ça part en couilles au DARFOUR:TCHAD.....Et moi je suis pas optimiste contrairement à certains vas en guerre de ce forum.. Aujourd'hui tu peux acheter un manpads pour 500 $, une kalash à 50 $ etc etc.... MOI JE DIS attention....remember SOMALIA 91 ou93... dans ces coins les gus sont drogués au KAT ou autre merde et ils sont tellement fumés que la mort ne les effraient pas.. Venir me raconter que les FS ou autres zombies vont les faire détaler...C'est méconnaître le théâtre ou des hommes sont appeler à être engagés..Et c'est une faute impardonnable... non...la situation au tchad est vachement préoccupante....et l'affaire mauritannienne doit être suivie de très prés à RABAT , comme à PARIS... ;)

UPUPUPUP......t'es pas marseillais toué =D =D = MLU un bon BLOCK 40 mais pas 50.......nein mein lebbe :lol: ;) Mais bon , on va pas polémiquer....c'est pas important...

canadianboy.......moi les chiffres ça me gonfle....Mais , il faut que tu comprennes que l'on parle là d'appareils de génération differente: le VIPER est un 3 è + ( un 4 è generation pour sa derniere version..) le rafi est un 4 + et dans sa version F3 peut être même un 5... CE QUE NEURON VEUT TE DIRE: c'est qu'on parle d'un super engin ( c'est vrai ) mais en fin de maturité. Alors que le rafi en est au stade de developpement...peut être 30/40 ANS devant lui... IL est à comparer à: eurofighter/typhoon/f22 US/SU33ou34 etc etc mais pas au F16......Ce n'est ni la même categorie, ni les mêmes possobilités.... MAINTENANT, oui pour le maroc, c'est un bon choix.... AU REGARD des besoins ops, des capacités d'absorbsion technos, aux capacités de maintien operationnel et tout le toutim. MAINTENANT, neuron te dirai que 2 rafi F2 te ferons le boulot de 3/4 F 16 ... On te repète que ce n'est pas la même catégorie.....L'un est 12/15T L'autre 15/20T.avec un emport en charge offensive sup de 30 /40 %....enfin de mémoire. KAPPITCH ??? ;)

c'est inexact..... ;) LES FS US ne forment ni la police ni les militaires mauritaniens....Et ils ne sont pas plus present la bas qu'ailleurs dans le coin.. EN REVANCHE, la mauritanie est associée aux operations pan sahel....MALi/MAURITANIE/SENEGAL pour le fintlock s'y associent le maroc et l'algerie. MAINTENANT si faire du tir à la M 60 et crapahuter dans le sable....c'estr de la formation alors:O non les us ne font que prendre contact avec les locaux , histoire d'intégrer au minimum les éléments locaux à leurs procédures operationnelles. A MA CONNAISSANCE, les seuls FS etrangères à être venues apportées leur savoir faire dans la région : sud corée et jordannie. 8) Les policiers mauritanniens sont formés en france et au maroc.....tout comme leurs homologues sénégalais....Il en est de même pour les officiers des 3 armées de terre ,mer et aerienne de ces 2 pays.....formés france et maroc. voilou

c'est clair ;)

Si si le F16 est meilleur :lol: :lol: :lol: :lol: bon serieux, les gars restons cool , à chacun ses convictions même si elles sont pleines de poésie ( moi je fais dans le romantisme 8)) bref, revenons à nos moutons, euh non à nos gazelles.., euh encore non....à nos F16 ...oui c'est ça nos F 16 et ...les nouvelles news... Des news, des news 8)

EXCELLENT!!!! BREF, les forces françaises au sénégal sont en alerte et on peut tout à fait imaginer une assistance à la mauritanie ( si demande il y a ) maintenant la problematique est clair.... QUID de cette menace : al qaida....Et donc opération FINTLOCK.....the return :lol: DANS LE PAN SAHEL :'( :'( ou et à mon avis , c'est le plus probable.....CELLULE LOCALE et donc...du ressort des services mauritaniens aidés par la dgse et les marocains.

Non, l'aventure sud africaine est identique à celle éditée à HAWAI en 2004 et aux philippine ou indonésie...j'ai oublié... En fait les suib diesel type 209 ou collins, profitent des rayonnements côtiers ( bruits et parasites du ressac etc ) pour se confondre dans ce bordel... Ce qui fait qu'il est très difficile de les reperer ... A l'affut en bord de côte , ils peuvent flinguer tout ce qui se presente par là.. Je suis pas certain qu'un coup de TBF soit l'arme absolue.....A MON AVIS...s'ils font pleins de maneouvres de ce style ( les ricains ) c'est qu'ils cherchent la parade.. :'(

non canadianboy......LE rafi F2 c'est véritablement autre chose....de plus , il est plus lourd et aussi plus puissant ( bi) non je ne pense pas que l'on puisse réellement parler de concurrence dans cette affaire..je dirai que le F18 + aurait été plus un concurrent ( relatif) d'un appareil de presque 5 è génération tel le rafi... a mon avis, les marocains ont vraiment voulu le rafi.....mais le dossier a capoté par incompétence ? insoucience ? négligence ? on saura jamais... Même le su 30 n'est pas comparable à la version F2 ...... Et de toutes manieres, il est fvraisemblable de penser que le maroc aura des rafi en remplacement de ses F1 d'ici 10 ans.. VOILOU; ;)

Pas mal du tout ta vision berkut.........;) par contre , mais qd même un peu de nuance sur les SSBM et SSGN....qd même.... 8) pour le reste, oui il est indiscutable que l'inde va acquerir une dimension internationale pour ne pas dire un statut de super puissance dans les 10 ans à venir.... Le probleme est qu'elle ressemblera de plus en plus à un tigre aux pieds d'argile.....Je fais allusion au décalage entre la base et les pans de société les plus avancés... Pour avoir séjourné à new dehli...je peux vous dire que le contraste y est plus siasissant que partout ailleurs dans le monde... C'est vraiment un pays fascinant plein de potentialités et de talents mais freiné par une misère endemique et vraiment préoccupante.. Mais la philisophie les aident beaucoup et ils ont une finesse d'esprit( pour ne pas parler d'une ouverture d'esprit) qui les catapultera indeniablement vers le statut de grande puissance bientôt. ;)

ah ben t'es ben dur toué.... Faut donner la chance au produit......SI SI.....mon berkut......faut donner la chance au produit.... UN block 50 + :UNE VIEILLE BROUETTE? DE LA MERDE? A ben alors......sont vraiments pas pros ces marocains ;)......PAS VRAI mon berkut.... :lol: je me règale de lire : pour le même prix, largement superieur etc etc...: aucune nuance, aucune prudence, aucun argument factuel... uh làlà........allah ister, pauvre de nous..... fan de chichon pour ma part je rejoins fusilier pour dire ( :-[°) que le F16 dans cette version correspond aux besoins operationnels ( du moment ) du royaume. les options techniques retenues : liaison 16 etc donne un veritable booste operationnel aux FRA... Apres savoir si cet appareil est meilleur techniquement que le SU 30 ou le RAFI ou même le F18 +.... FRANCHEMENT....si ma tante en avait.....vous connaissez la suite... L'important dans tout ça , c'est l'aptitude qu'auront les marocains a intégrer " pleinement " ce nouvel outil dans leur dispositif...et c'est aussi leur determination ( plus politique que militaire ) a véritablement booster la composante aerienne en y integrant un vréritable C4I ........donc en y integrant une technologie awacs....STYLE : E2 HAWKEY etc etc... moi j'avoue mes limites voir mon incompetence à juger ces choix...Nous n'avons pas les cartes en mains pour en juger... Mais j'aurai qd même tendance à faire confiance aux décideurs techniques des FRA....polémiquer la dessus..N'apporterai rien de positif à ce thread , ma foi plutôt interressant. ;) Le reste relève plus du phantasme que de la réalité. BREF....retour au F16...

euh ben si pour le tir transhorizon, les sigma ont un helico embarqué.....De plus, il est a parié que les marocains adopteront le hangard ( en option sur cette classe ) pour la navigation ATLANTIQUE. Mais effectivement on peut se poser la question : pourquoi BLOCK II et pas III et pourquoi mica et pas ASTER 15.... J'en sais rien ( finances ?? ? besoin operationnel ? ) de toutes façons, le saut qualitatif est significatif. Cette marine n'a pas l'intention d'aller affronter les F100 de l'ARMADA ( quoique la fremm ;)°) mais bien de SURVEILLER sa ZEE et ses entrées maritimes a suivre......

,,,,?????????? kikadi le contraire ici......et heureusement qu'il n'est pas le seul en course.... :lol: Pas bien compris cette approche....mais bon...chuis fatiguesh, mal aux yeux etc etc BREF....on retourne aux F16....BEAU LOOK la maquette presentée à marrakech..... NEURON.......vivi c'est bien mouais....LA BIGE LES POTOS...

;)

oui, je suis assez d'accord avec ça, et l'analyse d'hitmoon est pas mal à ce sujet. Comme il dit restons serieux.... ;) Le maroc va engager une serie d'investissement de modernisations de ses forces armées sur des années .... Tout comme son voisin algerien. Les seules données qui pourraient infléchir cet état de fait seraient une baisse de tension régionale... Le refus ou l'abandon par l'algerie de son important programme de rearmement serait de toute évidence un signal fort dans ce sens... En tout cas, c'est à mon avis une grosse erreure de penser que le royaume ( enchanté....j'aime bien ;)) n'a pas les moyens de financer sa politique sécuritaire.. J'ai été faire un tour sur un forum financier marocain, ceux ci donnent un budget etat à 25/28 MILLIARDS $ avec un pan sécu à 15/20 %...ils peuvent absorber 5 milliards $ /an les gus... NON....me concernant , le maroc des années 80..un peu " mendiant " sur les bords " mes excuses" , semble révolu ou tout au moins fortement atténué : ils ont aujourd'hui quelques " facteurs clès de succès " pour accompagner leurs ambitions... qd on voit qu'ils ont eu près de 8 millions de touristes en 07... BEN JE DIS BRAVO pour un pays qui en accueillait un peu moins de 2 millions en 2000 ( je crois) voilà...C'est mon impression et elle est partagée par pas mal de copains de boulot...ça bouge par la bas... ET IL EST VRAIMENT DOMMAGE que nous en ayons pas été plus conscient ou avertis recemment... la recente gesticulation de MARRAKECH ( AERO EXPO) démontre la volontée de ce pays de s'inscrire dans une logique industrielle à forte valeur ajoutée sur le creneau aeronautique. Sur un autre registre, la volonté de renault de s'inscrire dans cette dynamique n'est pas innocente. LE MAROC , au travers tous ces IDE ne peut que rapidement progresser et favoriser l'émérgence d'une societé de consommation crédible... Même si , le serieux n'est toujours pas la réference locale, comme ailleurs dans ces régions... oui , je pense sincerement que le royaume enchanté a royalement planté certains investisseurs de l'hexagone ( ref DASSAULT ) et c'est bien dommage de ne pas voir nos avions ( rafi ) voler sous l'etoile cherifienne..QUI RESTE ET RESTERA , je l'espere une nation AMIE. VOILOU....j'en ai fini avec ma diatribe... mais bon.. ;) faut remettre les choses à leur juste valeur :lol: :lol: :lol:

personnellement, je n'y crois pas.....A CE COMPTE, on aurait un F16i à des côuts largement prohibitifs + 100 millions $ l'unité et qd à avancer l'argument FMS...... les US sont largement transparents et je vois mal..ce genre de maquillage pour passer des technos en douce.. MAINTENANT je peux me gourer... Mais je suis d'avis pour dire que le BLOCK52 + correspond à peu de choses près aux versions I israeliennes, excepter des integrations ( d'indépendance stratègique..type cartes electroniques etc ) cordialement ;)

salut tout le monde et je vous souhaite une bonne et heureuse année 08;; SANTE, SANTE et encore SANTE.....et plus si affinité :lol: en attendant, ben moi va falloir que je digère tout ça .....oups..!!!! a pluche ;)

pas de soucis, ils affichent clairement leurs ambitions.....mais je pense aussi qu'au niveau nucleaire et maitrise de lancement balistique...2 ans c'est court. ;)

le probleme est qu'il s'agit d'une région peu profonde et qu'un petit sous marin peut se confondre avec les parasites côtiers voir du fond... Genre les surprises au large des côtes sud africaines ou un 209/214 sud africain a fait un carton sur en autre un AEGIS... donc, je dis mefie dans les eaux du golfe PÖUR UN GROUPE AERONAVAL....j'éviterai d'en envoyer un ...connaissant tout ça ..moi des destroyers et basta ;)

oui, je pense aussi que certaines " traces accoustiques" ne seront pas communiquées.. Celà dit, je m'interroge sur la pertinence de cette acquisition. Les besoins operationnels de la marine marocaine ne necessitent pas une unité aussi sophistiquée, il me semble. Je pensais plus à une marine côtiere avec comme colonne vertebrale des corvettes/opv... Il me semble qu'ils ont des besoins plus urgent en MPA ( aero ) et OPV + 1000T j'avoue que je m'interroge et ne comprends pas leur logique d'achat... Mais bon, on sait pas tout sur ce sujet: quid des corvettes sigma, etc etc mais bon, c'est assurement avec le thread " indien" un sujet qui nous réservera des rebondissements dans les mois à venir :lol: :lol: cordialement

et si ce n'était qu'une simple raison de " sous sous".....: CRISE BUDGETAIRE EST ce que 200 helico d'écolage ou tpt léger est une priorité pour l'E.M indien....qui a changé je crois. M'est d'avis qu'il y a une " grosse " cagade là dessous.. les ricains...je ne sais pas....pas improbable...Mais je pencherai plus du côté des russes avec le important programme de cooperation tout azimut avec l'armée indienne. ;) bien dommage pour EADS :'( A suivre

corruption, Oui mais bon, ce n'est pas une exclusivité indienne, non? Je veux dire que même chez nous....ben il y a des dossiers pas très " catholiques" affaire des frégates de tawian, marché de l'arsenal de toulon en 2004 ou 2005 etc etc. ;)

bonjour à tous, franchement, le rafale au bresil , je n'y crois pas....malgré l'introduction du SU30 au VENEZUELA.... ils ont d'autres priorités Les risques de conflits de forte intensité sont quasi inexistant, même entre le chili et l'argentine... C'est du passé tout ça. Les priorités de l'amerique latine et tout particulierement du bresil se focaliseront de plus en plus sur le social...me semble t'il. Le bresil apparait comme un baril de poudre sur ce registre...et de toutes façons , a mon avis, il n'y pas vraiment de politique de défense "non concertée" avec les US par la bas....donc... En revanche, il existe par la bas, une vraie culture "marine" (influence hispanique) qui fait apparaître un marché de plus en plus interressant pour les decennies à venir. ;)