Cincinnatus
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A radio-canada, ils disaient qu'Uribe était prêt à échanger des prisonniers FARC contre Ingrid Bethancourt parce que son état de santé est extêmement préoccupant!
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/International/2008/03/28/002-colombie-betancourt.shtml
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Ottawa pourrait emprunter des chars d'assaut jusqu'en 2011
Les troupes canadiennes engagées en Afghanistan pourraient devoir combattre avec des chars d'assaut empruntés à l'Allemagne au moins jusqu'en 2011. Le Canada avait dû emprunter ces chars aux forces allemandes pour appuyer ses troupes engagées en Afghanistan, car les chars canadiens n'étaient pas adaptés aux conditions difficiles de cette région.
Ce prêt, qui ne coûte rien aux contribuables canadiens, devait s'étendre à l'origine jusqu'en septembre 2009, pour laisser le temps au Canada de faire l'acquisition de chars plus performants. Ce qu'Ottawa a fait en achetant une centaine de chars Léopard usagés à l'armée néerlandaise, l'automne dernier, pour la somme de 1,3 milliard de dollars.
Or, selon un document fédéral cité par la Presse canadienne, le gouvernement canadien aurait proposé au ministère de la Défense de moderniser la centaine de chars achetés de seconde main aux Pays-Bas. Selon les documents obtenus, les premiers chars modernisés ne seraient pas effectifs avant 2011, soit à la fin prévue de la mission canadienne en Afghanistan.
Si le gouvernement canadien et la Défense décidaient d'engager un programme de modernisation de son parc de chars Léopard, le Canada serait par conséquent forcé de prolonger d'au moins deux ans l'emprunt des vingt chars allemands.
Questionnée sur ces délais de plus de trois ans pour moderniser ses nouveaux chars, la Défense s'est refusée à tout commentaire.
Selon Chris Corrigan, un ancien colonel expert en matière de défense, le Canada ne possède pas les infrastructures industrielles pour moderniser une centaine de chars d'assaut, ce qui expliquerait selon lui ces délais.
Le porte-parole de l'opposition officielle libérale en matière de Défense, Denis Coderre, a pour sa part déclaré ne pas comprendre ces délais, et a accusé au passage le gouvernement Harper de mal gérer le programme et de dilapider l'argent des contribuables en temps de guerre.
Source: http://www.radio-canada.ca/nouvelles/National/2008/03/28/001-leopard-modernisation.shtml
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Effectivement, une bonne partie de l'armée (terre, air, mer) utilise l'anglais plus que le Français.A propos du canada, j'imagine que la marine est entièrement anglophone - ou du moins impose à tous l'usage de l'anglais ... même si le porte parole s'appelle gagné (heureux présage pour une militaire - c'est mieux que perdu mais enfin ...).
en revanche je crois qu'il y a des régiments terrestres qui sont québécois et donc francophones (le 22è engagé en afghanistan par ex).
Le 22ème de Valcartier (base près de Québec) est une base quasi entierement francophone accompagné de qq régiments d'hélicopteres notamment.
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Les conditions qui ont été posé ont été justement édictées pour éviter que la Finul II ne soit pas pris entre deux feux. Ainsi les troupes de l'ONU ont reçu leurs ordres dans le cadre du Chapitre VII de la Charte de l'ONU qui leur permet de tirer en cas de légétime défense, de ne pas se faire marcher dessus sans rien dire.
L'Afghanistan est un terre extremement complexe aussi bien de par de sa géographie que par le grand nombre de ses ethnies présentes (pashtoun, hazzara, ouzbek, Tadjiks, etc...) , en passant par l'influence des pays limitrophes (Iran, Pakistan, l'Inde, la Chine, ou les autres pays d'Asie centrale...).
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Bonjour
dans Presentez vous
Bienvenue!
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Et dès que l'URSS serait tombé, ils auraient commencé une guerre civile pour savoir qui aurait le pouvoir...
De toute façon, l'OTAN et les américains ne nous laissent pas le choix. On va y aller point barre. Maintenant j'espère que les Français feront suffisamment pression pour qu'il y ait un renouvellement de la stratégie à adopter (reconstruction, lutte contre les narcotrafficants, alliance ou non avec les seigneurs de guerre, négociation avec les Talibans).
PS: Le Canada envoit quand meme pas mal de soldats dans le monde par le biais de l'ONU (Haiti, afrique, etc...) par rapport à la taille de son armée.
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Je fais mon dossier de fin de bac sur l'intervention en Afghanistan alors j'ai peut etre qq réponses:
Fusilier, tu as été plus rapide que moi, je l'avais sur le bout des lèvres ta réplique lancée à notre jeune turque. =)
Une fois pour toute, il faut revenir en arrière (vers la fin 2001/début 2002) initialement et voir ou revoir, exactement qui a désigné les PRT, les zones de combat, les prépositionnements, les stratégies, le commandement ?
Les Turques, une grosse partie des Allemands, les Français sont à Kaboul, la capitale.
Qui les a affecté à ces tâches et missions ? Pourquoi ?
Qui a demandé aux Canadiens, Australiens, Danois, Britanniques de se retrouver au plus près des combats ? Pourquoi subitement, on trouve des armements de plus en plus sophistiqués et lourds ?
Qui les expédie ? A qui cela profite ?
Les Américains ont, en accord avec le autres pays présents, définis le quadrillage de l'Aghanistan. Les Français (je ne sais pas pour les Turques) n'étaient pas chaud à poursuivre la lutte et préféreraient stabiliser les régions centrales et du Nord (comme l'Allemagne). Les Canadiens ont été les dindons de la farce je dirais. Le premier Ministre de l'époque n'a pas osé dire que ces troupes n'étaient pas prêtes alors que l'Etat Major le poussait à refuser la mission (les libéraux alors au pouvoir ont sabré le budget de la Défense pour obtenir de l'argent pour financer la dette). Le gouvernement a finalement accepté en sympathie avec les Américains sans vraiment prendre en compte l'avis de ses troupes et n'a pas su voir les conséquences de cet acte.
Quel rôle jouent l'ISI et le Pakistan ? Que veut-on réellement faire de l'A-Stan ?
Les analystes qu'ils soient arabes ou occidentaux s'accordent pour dénoncer l'implication de l'ISI dans la mouvance talibane. L'ISI a créé les talibans avec l'Arabie Saoudite: plus exactement ils les ont financés, éduqués, et leur ont fourni des armes. Un tiers du service d'espionnage "serait" favorable aux Talibans et ne feraient pas d'effort pour les traquer au mieux et au pire les aideraient. J'espère que les élections vont permettre un certain nettoyage dans les adminstrations pakistanaises.
Dans certains fora anglosaxons on remarque depuis le début des réactions, et on est droit de se demander :
Il faut arrêter de se la jouer, certains pays commencent à avoir le "MELON" et la tête plus grosse comme des cabines, à les entendre, depuis qu'ils font du combat, ou qu'ils sont déployés en A-Stan, ce sont devenus des cadors et les meilleurs du monde. Les autres ne savent pas faire la guerre ou combattre. Ils disent :"On a les meilleurs équipements, les autres sont-ils bien équipés ?"
ça me rappelle l'intervention de Robert Gates contre les Européens et Canadiens.
A force, on en fini par en oublier les évidences et certains faits :
Cela fera 7 ans en septembre/octobre que des troupes coalisées et OTAN sont sur place, 7 ans de présence.
Si en mars 2003, les administrations Bush et néocons US n'étaient pas aussi pressés à en découdre en Irak, avec plus de matériels, plus d'engouement et plus d'hommes, on aurait fini le travail en Afghanistan, et non le baclé. Les soviétiques étaient plus nombreux à l'époque, ils sont quand même repartis la queue entre les jambes. :lol: déchus, déçus et désabusés.
Exactement.
Pourquoi les pays OTAN et les autres ne veulent pas faire plus d'effort, jusqu'où sont-ils prêts à en faire ? Avec qui ? Comment ? Quelle stratégie ? Quels objectifs ?
Une des raisons peut être la médiatisation des morts qui angoissent et génèrent des mouvements de population contre la guerre. Les pays n'ont pas envie de se retrouver face à des manifestations. Il y a le fait que l'A-stan a été érigé comme un modèle de reconstruction à la fin de la guerre jusqu'en 2005 où les attaques ont recommencé. L'OTAN a voulu dire " Tenez on peut faire une poération et aider à rebâtir cet Etat, nous ne faisons pas que la guerre et cela pourrait servir à d'autres pays". Maintenant les pays sont attachés à cette idée, ont la main dans l'engrenage. Soit ils s'en vont discréditer soit ils restent mais doivent mieux s'organiser. Les actions militaires restent dans le domaine de l'OTAN. La reconstruction aux ONG et aux organisations gouvernementales civiles. Ils va peut etre falloir finir aussi par négocier avec les Talibans. Ce pays doit construire un Etat du bas de la pyramide jusqu'en haut. Les hommes la bas seront pendant 20 ou 30 ans (pas forcément avec la meme mission). C'est impossible d'ériger une adminstration saine du territoire afghan en 7 ans. Les troupes sont confrontés aussi aux chefs de guerres et aux narco traffiquants. La corruption est présente à tous les échelons (la moitié de l'argent versé en Afghanistan est parti en fumée). Pour l'instant, l'ANA est la seule organisation qui soit à peu près saine mais qui manque cruellement de moyens. Nous verrons bien mi avril si l'OTAN va changer de stratégie.
Les Canadiens font pression, mais ne vont pas se casser. Est-ce que réellement pourront-ils influencer les Européens ?
ça va dépendre des élections l'année prochaine. Si les libéraux passent alors, il y a de fortes chances que les canadiens sortiront au plus tard en 2011. Si c'est les conservateurs alors la porte est ouverte à de futures négociations tout dépendra du nombre de morts, matériels, etc... Ce sont les américains qui influenceront (et ont influencé) les Européens. Ainsi, la question pour la France n'est plus de savoir si elle va participer mais quand et comment...
Les Hollandais sont fatigués et leur MinDef est plus appauvris, ils doivent brader des Léopard 2, des automoteurs, réduirent leur flotte navale pour financer leurs OPEX. Est-ce que les autres pays européens ne le savent pas et ne veulent pas que cela leur arrivent ?
Les Britanniques redéploient plus de troupes sur ce théatre. UK peut le faire, est-ce que les autres le pourront ? Quand on sait les restrictions budgétaires et le peu d'enclin à faire des efforts de défense en Europe. ;)
Les Allemands doivent préparer leur opinion publique à cet enlisement.
Comment font les autres pays en Europe ? Les Allemands sont d'autant plus enliser que les députés ont clairement redit qu'ils ne veulent pas l'armée dans les zones de combat.
Quand à la France, elle négocie son entrée dans la chaine du commandement allié OTAN, devra expédier plus de Caracal et Cougar, quelques avions de combat de plus, 2 ou 3 C160/130, de l'armement pour l'appui au sol, des troupes et des compagnies de combat, des détachements de forces spéciales, d'autres GCP et GCM, des blindés.
@Manu, il n'est pas impossible qu'un escadron de Leclerc soit déployé, avec des AMX 10 RC ou PH, des VBL surblindés, des VAB revalorisés, quelques canons 155 et mortiers 120 d'un régiment d'artillerie de montagne.
Finalement, beaucoup d'interrogations, beaucoup d'éléments à prendre en compte.
Je pourrais en parler plus longtemps mais c'est un sujet estrêment vaste et tout est interrelié. J'ai essayé de donner quelques infos.
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Mannix vous parlez de charge de 40 à 50kg mais je ne crois pas que cela soit autant et comme l'a dit Manu cela dépend d'où l'effet de souffle va provoquer des dégats sur le véhicule.
Ensuite, il me semble que c'est normal que les dirigeants politique d'un pays contrôle l'armée.
On cherche le 0 mort et voir des bodybags à la télévision, n'aide pas vraiment les politiques et fait peur à la population. Expliquer alors pourquoi on envoit nos jeunes soldats dans un pays à des milliers de km affronté un ennemi invisble, c'est pas facile!
Chacun a sa part de responsabilité (politiques, militaires, population, médias).
Il nous reste plus qu'à attendre le sommet de l'OTAN à Bucarest en avril pour savoir combien d'hommes et de martériel seront envoyés et où...
Vu comme les militaires canadiens essayent de forcer la main du gouvernement pour obtenir bien plus d'hélicoptères, je partage l'anxiété de certains sur l'état de l'ALAT...
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Oui et si j'ai bien compris la dernière rumeur: Les américains appuiraient les Canadiens dans le Sud et les Français prendrait la place libérée par les américains à l'est du pays (si je me trompe pas).
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Bienvenue!
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Etonnant pas de résolution publique du Conseil de Sécurité de l'ONU sur ces agissements! Pourtant vu le nombre d'observateurs dans la région, il devrait y avoir au minimum un rapport et une déclaration publique, il me semble...
Il n'y a pas eu de troubles sérieux avec la Syrie depuis quelques temps déjà!
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Je l'ai déja fait et envoyer un email au Sirpa mais je n'ai pas eu de réponse.
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Quelques traits intéressants dans un paquet d'inepties... Comme toujours Docteur vous portez le haro contre tout ce qui se fait aujourd'hui. Si vous voulez promouvoir vos idées allez dans un parti politique ou créez en un mais je ne suis pas sur que ça soit le bon forum pour ça ;)
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Voila, j'aurai 2 3 questions pour les marins ou ceux qui connaissent la marine. Je serai intéressé par, peut être, rentrer dans la réserve de la marine (non il n'y a pas que le fait de porter un uniforme pour attirer les filles :lol:) mais j'ai quelques doutes:
Si je demeure en pays étranger, mais que je reviens 1 à 2 fois par an (quelques semaines à chaque fois). Est ce que c'est possible de pouvoir quand même s'inscrire?
On m'a parlé que l'on pouvait devenir auditeur auprès de l'IHEDN si on était réserviste, est ce possible?
Enfin, je dois avouer que j'ai peur de ne pas être très utile vu ma formation universitaire...
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A330 Présidentiel
dans Europe
Déja que les affaires étrangères n'est pas le bien-aimé au niveau dotation budgétaire effective alors si en plus ils doivent payer un airbus dernier cri.. Il va falloir vendre plus d'une ambassade! :lol:
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J'ai vu un article sur lemonde.fr, je crois, sur un cheikh qui se bat contre Al Quaeda, faudrait que je retrouve l'article mais c'était très interessant. Il ne portait pas les américains dans son coeur mais il disait en gros vu qu'ils sont l'ennemi de mon ennemi donc ils sont nos "amis".
Peut etre que de toute cette horreur en Irak, il va surgir une sorte d'unité irakienne contre la violence et cela pourrait etre positif pour la suite du pays.
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Docteur, si vraiment Israel avait fait une incursion de 6km, t'inquiètes pas que tous les journaux en parleraient. Ils y auraient une résolution du Conseil de Sécurité. Je vois mal les Israeliens créés un deuxième front alors qu'ils ont déja suffisamment de problèmes avec Gaza... Et si mes souvenirs sont exacts, les positions de la Finul sont à 5km ou moins de la frontière..
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ça sera compliqué un conflit entre le hezbollah et Israel sachant que la FINUL est entre les deux, à moins qu'Israel veuille s'attaquer à des casques bleus ....
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Je ne sais pas si c'était de la francophobie... Je pensais que c'était des jeunes gars qui étaient un peu trop zélés, qui voulaient un peu trop faire respecter les rêgles mises en place.
Mais bon ils étaient très humains et 4 jolies québecoises étaient juste devant le marine et la visite s'est beaucoup mieux passé alors.. bizarre comme 4 décolletés peuvent changer le caractère d'un homme :lol:
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Je répète exactement ce que l'on nous a dit avant de commencer la visite. Je n'ai pas arrangé la phrase. On s'est fait engueuler une fois parce que l'on parlait en français entre nous. Je t'assure vu comme les marines nous ont dit ça, on n'a pas recommencé.Ola, faut pas exagérer.
Disons que toutes les langues qui non pas une sonorité anglo-saxonne ou hispanique, n'est pas très tolèrer dans les lieux dit sensible des Etats-Unis. Etant donné que la francophonie vie s'est dernière heures, rien d'étonant que les états-uniens se méfient de cette langue "bizarre".
J'adore ton optimisme, Rochambeau :lol:
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Eh bien ça arrange pas trop mes affaires tout ceci. Dans 10 jours, je vais jouer le rôle de diplomate représentant Israel à un des comités de l'Assemblée Générale dans le cadre d'une simulation des Nations Unies à New York. Je vais me faire casser pas mal de sucre sur le dos... :lol:
Plus sérieusement, je rejoins Mani: le Hezbollah a beau fournir pleins de services aux libanais mais ils ne font rien pour pacifier le Liban.
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Cela a fait scandale avec le Chicoutimi mais le pire étant que cette nouvelle est passée assez inaperçu en tout cas au Québec. J'ai pas vu un seul journal le mentionner ou à la télévision.
Je l'ai appris en lisant l'article sur ce forum :O
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Le corps du soldat français de l'Eufor aurait été retrouvé
Par Moumine Ngarmbassa Reuters - il y a 1 heure 13 minutes N'DJAMENA (Reuters)
- Les autorités soudanaises ont retrouvé un corps qui serait, croit-on, celui d'un militaire français de l'Eufor porté disparu lundi soir aux confins du Tchad, du Soudan et de la Centrafrique, a annoncé mercredi un porte-parole de la force européenne au Tchad.
"Des dispositions sont en cours pour l'identification formelle et la récupération du corps", a précisé le porte-parole de l'Eufor, le lieutenant-colonel Patrick Poulain.
Le gouvernement soudanais a informé de cette découverte le représentant de l'Union européenne à Khartoum, où une délégation de l'Eufor s'apprête à se rendre pour les formalités d'identification et de récupération du corps.
Un sergent du Commandement des opérations spéciales (Cos, forces spéciales françaises) est porté disparu après s'être "égaré" par inadvertance en territoire soudanais avec un véhicule 4x4. L'armée soudanaise a ouvert le feu sur la patrouille de l'Eufor, qui comptait deux hommes.
Le second soldat français, un adjudant, a pu rejoindre ses camarades stationnés du côté tchadien de la frontière, et tant Paris que l'UE ont présenté des excuses au Soudan pour cette violation accidentelle de la frontière.
D'après le colonel Poulain, il s'agissait d'une simple patrouille de reconnaissance de la part des deux hommes du Cos visant à vérifier le terrain.
Si ce décès est confirmé, il s'agira de la première perte enregistrée par la force européenne, qui est en cours de déploiement dans l'est du Tchad et le nord-est du Centrafrique pour protéger les population civiles des violences au Darfour soudanais voisin.
RISQUE D'ASPIRATION
L'Eufor, qui agit en vertu d'un mandat des Nations unies, est commandée par le général irlandais Patrick Nash dont le QG est situé au mont-Valérien, dans la région parisienne, avec un PC opérationnel au Tchad placé sous les ordres d'un général français.
La force européenne a déjà vu son déploiement retardé par l'attaque-surprise lancée début février contre N'Djamena par une colonne de rebelles tchadiens venus du Soudan, qui ont failli renverser le régime du président Idriss Déby.
Certains analystes s'interrogent sur la capacité de cette force à assumer sa mission de protection sans être impliquée par les conflits tchadien et soudanais.
Pour Bjoern Seibert, analyste à la Fletcher School of Law and Diplomacy de Boston, cet incident transfrontalier n'est pas une surprise compte-tenu de l'extrême porosité de la frontière et de l'absence d'une ligne bien définie de démarcation entre les trois pays.
"Cela montre aussi les craintes du Soudan de voir les Français ou les Européens collecter des informations sensibles à ses frontières", souligne-t-il. "L'incident souligne le potentiel pour de nouveaux incidents et le risque aussi de voir l'Eufor aspirée plus profondément dans des conflits régionaux".
L'affaire risque aussi d'apporter de l'eau au moulin des détracteurs de l'Eufor que gêne la présence, trop forte à leurs yeux, de la France dans ses rangs et de la neutralité présumée de la force européenne. Paris, qui dispose déjà d'un dispositif aéroterrestre conséquent au Tchad, fournira plus de la moitié des effectifs de l'Eufor.
Pascal Fletcher à Dakar, version française Jean-Loup Fiévet
http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20080305/tts-tchad-eufor-corps-ca02f96.html
Je suis bien d'accord avec toi Dark.
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D'autant plus que dans la culture chinoise très influencée par le confucianisme, l'éducation est très importante et doit être la base de la société.
Bonjour à tous
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