artyparis

Ci-dessous lien vers papier consacre au retour d'un sousm americain http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=116005 Y a quoi ds la grosse protuberance? Matos pour ecoute?

Ou etait le gardien de la residence? Il a du etre vire (faute grave) ;

Faire entrer les helicos par l Inde aurait été une prise de risque politique énorme. Les extremistes parleraient aussitot d un acte de guerre de la part de l ennemi traditionbel. Pourquoi contester la version officielle sur ce point? Elle parait evidente et credible. Concernant l attaque de la maison elle meme, je suis surpris que cela ait dure 40minutes. Ca me parait une eternite. Les soldats paki aux alentours ne devaient pas etre tres nombreux, en plein sommeil, et pas forcement motives. PS: ces fameux helicos sont ils TRES silencieux?

Bandeau pub en haut de cette page: "InchAllah, ici de belles rencontres entre musulmans" Ca s invente pas

Deroule de l action, selon le W Post http://mobile.washingtonpost.com/c.jsp;jsessionid=66ABCD79BBE9C2DF079409A7F5DDDC8C?item=http%3a%2f%2fwww.washingtonpost.com%2fworld%2fnational-security%2fbin-laden-discovered-hiding-in-plain-sight%2f2011%2f05%2f02%2fAFEljUbF_mobile.xml&cid=578815

Le corps de BL dans l ocean. Je realise qu il y a bien 1000 bornes entre Islamabad et la cote. Comment ils ont fait? Retour en Astan et transport ensuite du cadavre vers l ocean? Combien de temps apres loperation a t on annonce l immersion de BL? Edit: Deces dimanche 20h GMT, immersion lundi 05h GMT Environ 9H00 pour amener le corps ds l ocean.

Le boss, c est le gros blanc, ds le gros fauteuil, avec ttes les decos, ou le petit noir sur le strapontin? /Hs off Dommage, on voit pas ce que represente les docsndevant Clinton

Pour memoire, ce "fait divers" impliquant un agent US au Pak. http://www.slate.fr/story/34627/pakistan-cia-rambo-james-bond Y a tt de tensions au coeur du pouvoir Pak, qu on pt admettre que certains locaux ont vite fait passer l info qd ils ont su ou etait BL. Je lis des articles parlant d une grosse maison bouregoise ss web ou tel, ce qui attire l attention des services americains...Bingo, c'est lui! Qui peut croire à une telle histoire Les allies peuvent quitter l Astan? Vu que les objectifs de la mission n ont jamais ete clairement donnes, je ne saisis pas le lien entre la mort de BL et le depart des troupes. De plus, on parle souvent de tensions entre les arabes (qui viennent faire la guerre en Astan) et les locaux. Ces derniers n apprecient pt etre pas la confusion creer par lanpropagande AQ. Eux veulent liberer leur pays, les autres veulent que la guerre dure. Ss parler des pbls de communication (langue), des hierarchies rivales, des divergences religieuses. Et puis il y a 170M d habitants au Pakistan, pas besoins de recrues. La mort de BL n a pas attriste ts ceux qui se battent contre les allies. Mort de BL: Vivant, il aurait pu devoiler qui le protegait (si ca l arrangeait) au Pak, en ASaoudite, et ses relations avec les US. Ajoutez à ça l intox possible pour semer la pagaille. Sa mort" simplifie" les choses Enfin, on ns rabache les oreilles avec l organisation decentralisee d AQ. BL servait il à autre chose que le buzz mediatique? Est ce un succes autre que secondaire? Un symbole est tombe, et les USA en avait besoin (on peut les comprendre) Enfin, cette ferveur nationaliste n existe pas en France? Ils ont vecu un traumatisme majeur. Et ns francais, avons appris a ns mefier de l Etat (Vichy), et ns sommes plus latins. On critique bcp notre pays, mais faut pas trop ns chercher de ce cote la.

Qqn fait il ici l eloge de la betise? Je crois qu on passe tous d un role a l autre, plusieurs fois par jour. Difficile de classer les gens ds ces deux categories (sauf pt etre une de mes vagues relations) Ce sujet est creux et artificiel. Ps: j ai trop vu certains "chefs" prendre des decisions pour montrer qu ils etaient "chefs!!" Ils parlent de courage, "A un moment, faut se lancer!". Sauf qu ils n ont aucune idee des consequences de leur decision. Et si ca coince, ils protesteront de leur bonne foi, diront qu ils n ont pas ete prevenus, et mettront en cause leurs subalternes. Dsl, c est du vecu et c est un evenement ponctuel.

Lis mon post jusqu au bout J ecris que les seals l ont pt etre lache ds l eau pour s en debarasser Ce que tu reprends n est que le dbut de mon message, la question que je me pose

Il avait trop de choses à raconter sur ses anciens amis ricains pour etre fait prisonnier Je sens que certains vont dire qu il a ete capture et jete vivant ds l ocean Le martyr d Oussama qui paracheve sa legende.

Au dela de l aspect militaire, l occident a perdu sur plusieurs points: -big brother: les libertes ont recule à cause de lui. Liberte de mouvement entravee par la multiplicatiin des contraintes, generalisation des ecoutes/surveillance des individus -morale: guantanamo et le statut "hors convention de Geneve" des prisonniers, prisonniers "pretes" pour etre interroges par des etats moins "delicats", waterboarding, etc... On ne fait pas d omelettes etc? Cela conteste l idee que l Occident (en particulier les USA) sont un etat de droit qui soppose à la barbarie. Sur ce point BenLaden l emporte, malheureusement. Je suis d ailleurs surpris que ceux qui detiennent des otages ne jouent pas de cette corde ("nous accordons à nos otages le même statut que celui reserve aux detenus de Guantanamo".) info filtree? Certes, ces pseudos fanatiques n hesiteront pas a les tuer, mais ils ont les moyens de semer un trouble bien plus grave en se comparant aux methodes americaines. J en veux bcp à Bush, qui a tant abime l image des US: WMD, mensonge evident a l ONU, tension avec les allies naturels (Ns, français, l avons bien constate), reprise du discours du conflit de civilisation, invocation des valeurs divines du reboren christian,... Et derriere, les rednecks qui poussent derriere l image sacree du president. Y avait moyen de faire bcp mieux apres le 911 non?

Tt le monde savait que le Pakistan est schizo Ca risque de faire de gros remous là bas.

Le symbole est tombé. Une certaine gêne à voir les americains sortir ds la rue pour fêter la mort d un homme. Mais apres tout, il est tenu pour responsable du WTC, de multiples attentats, d appels au meurtre,... Ne pas oublier cependant que les USA sont allés se coller en Irak, comme des grands. Europe1 a annonce ce matin que le corps de BLaden avait été immergé ds l ocean, pour eviter de lui donner une tombe, futur lieu de pelerinage. En une semaine, on a failli voir Khadafi et BenLaden disparaitre. Cela aurait pu etre embarassant pour l Occident. PS: L equipe qui a tue OBL devait avoir l ordre de ne pas le ramener vivant.

1-Soit le deces est un coup monte par les Pro-K, et on peut tt imaginer (fiston pas mort, deces mais ds d autres circonstances et on habille le tout, etc...) 2-Soit le fils est bien mort (pas de chance ou cible?) Ds ce cas, cela outrepasse 1973? D un autre cote, K et ses proches parlent comme des leaders combattants. Des soldats libyens meurent, pourquoi pas leurs chefs? Evidemment, c est moins sympa de faire la guerre qd en face, ce ne sont plus des branquignoles à Kalach mais des F15 à bombes maousse qui tombent ds le bunker. S il y a eu deces de civils, d enfants, c est horrible. Mais est ce plus horrible que le massacre perpetre depuis des semaines sur lz route de Benghazi? Va t on ns fzire oublier les centaines de civils tues par les proK pour pleurer sur ces enfants. Oui, la guerre c est tjrs moche. PS: il faut etre con pour venir tater un bombe qui n a pas explose (cf ci-dessus). Sauf si c est un fake bien sur.

Retrouvera t on les corps? Difficile d esperer mieux.

L Occident a raté des rendez-vous avec l Histoire, en a saboté certains. Mais mettre TOUTE la responsabilité des travers de la situation géopolitique mondiale sur le dos de l Occident est réducteur. Ns avons aussi parfois été abusés. Qui faut il blâmer alors? Ns avons aussi parfois compris trop tard. Le portrait de la diplomatie occidentale n est pas noir. Disons qu il est gris foncé. L Occident n est pas omnipotent. Son influence decline. Ce n est pas un scoop.

Ca peut etre n importe qui. Comment affirmer que ceux sont des islamistes qui ont posé cette bombe? A qui profite le crime, concrètement? On ne peut exclure de sordides combinaisons.

Pour ça que je pose la question Pas vu d infos depuis l annonce de K Mais pas d info, ne veut pas dire pas d evenement. Donc je demande:) Moi non plus jz n y crois pas.

Possible que ce soit de l intox. Possible que ce soit vrai. On prepare la mise en scene avec qqes dizaines de figurants, et on fait venir les journalistes. Cette "mobilisation" peut etre une solution pour tenir la population à l oeil. Au fait, sur le front ou en sont les tribus qui devaient remplacer les troupes regulieres proK?

Un char Leclerc serait deboite avec une telle bombe de resine? Existe t il aujourd hui un systeme pour se proteger d une enclume de 250kg? (Blindage reactif...) Vu les chars libyens, une "bombe" plus légère ferait elle le boulot? (et donc l avion emmene alors 10 patates de 100kg au lieu de 4 de 250kg par ex) Merci, j apprecie vos differents points de vue (bientot, l avion ss pilote larguera des bombes ss explosif. Non Papy, je ne me drogue pas)

Que penser de ceci? Ouattara est il à l'origine de cette initiative ou est il deborde par certains de ses soldats? Le camp de vainqueurs se dechire t il pour se partager le magot ou l Etat ivoirien emerge t il? D autres allies Ouattara risquent ils de vivre la meme chose? Quelles sont les implications religieuses/tribales? ... Qqn connait il assez la CI pour donner son avis svp?

Une bombe de 250kg sans explosif, ça pèse combien? Parce que E=1/2mv2, tout ça... Et l explosif, il represente bien une partie de la masse du bouzin. Cette histoire ressemble à: -un coup de bluff pour avoir une rallonge du gouvernement -1 rumeur/scoop percé -un bon Retex/une intéressante initiative de nos armées Bref, j attends de voir un char détruit à la troueuse. Ps: ca me fait penser aux balles allemandes "inoffensives" de 14-18. C est qd meme tt aussi surprenant que de detruire un char au lance-pierre.

http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/m/Libye-l-aviation-francaise-va-tirer-des-bombes-qui-n-explosent-pas-_a235.html C est une blague?