Barristan-Selmy
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Historiquement, quels ont été les rapport entre la Jordanie et la Syrie, et qu'est-ce qui justifie ce soutien aux rebelles de la part d'Aman ? L'aide financière des monarchies riches, l'insistance britanique ou américaine, ou autre chose ?
Autre question : sait-on quels rebelles la Jordanie soutient-elle ?
Ils soutiennent principalement la grande alliance de l'ASL dans le sud, leur QG est d'ailleurs à Amman : https://en.wikipedia.org/wiki/Southern_Front_of_the_Free_Syrian_Army
C'est possible qu'ils soutiennent également d'autres groupes mais par contre Al Nosra semble pas être le bienvenue contrairement au nord ou ils sont plus tolérés par la Turquie. Je crois que la Jordanie avait également essayée de nouer des contacts avec des tribus du désert syrien, certainement pour mieux sécuriser sa frontière et empêcher l'EI de s'approcher trop près.
Après pour les raisons je laisse quelqu'un connaissant mieux le sujet que moi y répondre. En plus d'autres raisons y'a peut être des liens familiaux/de tribus ou/et historique entre les habitants de Daraa et la Jordanie ?
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Par ou ces camions remplis d'armes peuvent bien passer ? C'est peut être une question bête. L'Irak ne semble pas trop soutenir les rebelles. Ce serait par la Jordanie, Israel, la Turquie ?
Jordanie et Turquie, les deux pays sont très impliqués dans le soutien aux rebelles.
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S'il était à Alep, c'est que ça va jouer gros dans ce secteur. On sait qui l'a tué (ASL, EI, obus perdu, commando israélien de passage...) ?
L'EI apparemment : https://twitter.com/michaelh992/status/652419945024913408
Peut être un IED ou sniper, ces généraux iraniens n'hésitant pas a aller au plus près de la ligne de front.
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Si vous voulez rire un coup, avec le titre de la vidéo :
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Syrie: les jihadistes de l'EI se rapprochent de la ville d'Alep
Forcément les frappes russes qui vont frapper jusqu'à Alep des quartiers généraux et dépôts de véhicules/armes et munitions de groupes n'étant pas une menace direct pour le réduit alaouite et qui sont en plus sur la ligne de front contre l'EI vont grandement favoriser ce dernier, déjà que la situation était mauvaise à la base... J'imagine pas les critiques de beaucoup si des frappes turques par exemples sur les arrières loyalistes avaient permis en partie à l'EI d'avancer sur Alep.
M'enfin mention spécial également aux turcs et américains qui voient la situation se détériorer depuis des semaines et ne font quasiment rien.
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Gulf Arabs 'stepping up' arms supplies to Syrian rebels
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On a des infos sur les pertes de chaque coté ? Si j'ai bien compris c'est surtout du T-55 qui a cramé à distance ? Combat d'infanterie malgré tout ?
Selon Leith, pro-régime : 33 tués et 65 blessés + 9 blindés perdus : http://www.almasdarnews.com/article/syrian-army-captures-40km-of-territory-in-northern-hama/
Les rebelles parlent eux de 17/18 blindés ( je sais pas si ils compte les deux capturés ) et 50 tués/100 blessés selon cette infographie : https://pbs.twimg.com/media/CQyygfZUEAE1frq.jpg:large
La vérité doit être entre les deux ^^
Aucune idée des pertes rebelles par contre, ils ont du en avoir aussi pas mal entre les bombardements et les combats ensuite.
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Je reste également interrogateur sur le fait de lancer une offensive contre une zone équipé de TOW et de missiles anti-chars avec des tanks n'ayant ni blindage espacé, ni tuiles réactives, ni brouilleur ...
Le résultat en terme de perte de blindés était hautement prévisible, ne serait-ce qu'avec l'expérience de ce conflit.
Ensuite, il faut voir la quantité de lanceurs et de missiles anti-chars sur la zone et leur possibilité de faire venir du ravitaillement.
Il est tout à fait possible que les défenseurs aient tiré l'intégralité ou presque de leur stock le premier jour ...
Dans ce cas là, les pertes du premier jour seraient "acceptables" sachant qu'elles diminueraient drastiquement les jours suivant, à condition que l'attaque continue et conserve son momentum.
A voir quand même si les ravitaillements ne s’accélèrent pas depuis l'intervention russe, ça serait quand même le minimum que pourrait faire, par rapport a leurs moyens, les pays soutenant la rébellion de s'assurer qu'ils ne manquent plus d'ATGM maintenant.
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Au final la carte de Peto était largement exagérée et cette offensive a très peu de gain a montrer pour le moment par rapport aux pertes assez catastrophique ( pour une journée ) qu'elle a subie. Sacrée performance des rebelles j'aurais pensé qu'après le déluge de feu du matin ils auraient été culbutés assez facilement. Certains d'ailleurs, notamment des officiels russes, doivent regretter leurs propos sur l’inexistence de l'ASL ^^
Nouvelle offensive ce matin, cette fois dans la plaine d'al-Ghab selon Ivan :
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T-72 capturé par les rebelles après les combats d'aujourd'hui à Hama :
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Pendant ta réponse j'ai rajouté un élément, vu que je n'ai pas de données précises sur les aides de la CIA envers l'ensemble des forces de l'ASL, j'ai spécifié 'directement ou indirectement' vu que le suivit des armes et leur utilisation me semble difficile sinon impossible sur ce genre terrain, tout comme le suivit des combattants formés (encore plus quand il s'agit de la CIA). Et franchement croire qu'un lance missile TOW (ou autre) fournit à des combattants "modérés" (ça pique mes yeux d'écrire ça) de l'ASL n'a aucune chance de finir dans les mains d'un combattant d'Al Nosra c'est vraiment croire au père noël. Tout ça pour dire que je considère qu'aider l'ASL à l'heure actuelle ça revient à aider "potentiellement" des groupes terroristes qui invariablement s'en prendront à nous ou nos intérêts plus tard.
Les seuls TOW capturés par Al Nosra, je crois que c'est 2 ou 3 le chiffre, l'ont été après des violents combats contre une brigade de l'ASL qui en avait y'a pire.
A rajouter également que les TOW ne sont pas livrés par paquet de 100 mais par paquet de quelques unités et ensuite pour en avoir d'autres comme le disait zach faut ramener les tubes usagés et les vidéos des lancements, ca évite que ces armes partent un peu n'importe ou.
Sinon t'as pas tort sur le fait que la prolifération d'ATGM en Syrie est dangereuse surtout entre les mains groupes radicaux, mais juste le TOW n'est qu'un parmi d'autres et l'ASL qui est celui qui l'utilise n'a rien contre l'Europe je te rassure et les livraisons seront coupés si jamais cet état de fait devait changer.
Des groupes comme Al Nosra sinon ont accès a des ATGM en nombres dans les différents stocks qu'ils ont capturés à l'armée syrienne par exemple, ceux ci n'ont rien a envié aux TOW, certains comme le Kornet sont peut être même un peu meilleur.
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Les premières vidéos de TOW viennent d'arriver :
Tank détruit ici mais pas sur avec quoi :
Edit : Devancé par RugbyGoth ^^
Second Edit : Encore une autre :
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Hélicos russes filmés par l'ASL :
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4 Russian warships launch 26 missiles against ISIS from Caspian sea
Plus de chance que ça soit pour appuyer les bombardements déjà très lourd sur Hama que contre l'EI, sacré déluge de feu en tout cas.
Les rebelles de leurs côté parlent de beaucoup de blindés et véhicules détruit, notamment par TOW, mais aucune vidéo encore.
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Une offensive soutenu par la Russie semble avoir commencé dans le nord d'Hama :
Hélicos russes filmés dans le coin :
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Selon des officiels américains cités dans cet article ( http://www.wsj.com/articles/u-s-concludes-russia-targeting-cia-backed-rebels-in-syria-1444088319 ), la Russie viserait intentionnellement les groupes de l'ASL soutenus par les américains, ceux-ci seraient considérés comme des cibles prioritaires :
After one group backed by a CIA-led coalition was hit, U.S. officials couldn’t agree on whether Russia was targeting U.S.-trained fighters intentionally or whether it was making no distinction between the many anti-Assad rebel groups. By the second day of strikes, however, U.S. officials said they concluded that Russia was zeroing in on CIA-backed groups across a wide swath of the country’s west.
[...]
U.S. officials say they believe the Syrian regime has been handing targeting information to Russia, and considers units backed by the CIA and its spy-service allies to be high-priority targets. One reason is their possession of advanced TOW antitank weapons supplied under the CIA program.
Passage sur les Manpads :
Absent U.S. support, rebel leaders say they would need heavier weapons, including Man-portable air-defense systems, or Manpads, to shoot down Russian aircraft.
The White House has succeeded at keeping Manpads out of Syria since the start of the war because of concerns they could fall into the wrong hands and be used against commercial aircraft in the region and beyond. Some U.S. allies in the region, including Saudi Arabia, have proposed introducing them in the past in a limited way, but the U.S. objected, according to U.S. and Gulf officials.
U.S. officials said Russian attacks could make it harder for the White House to keep antiaircraft weapons out of Syria in the future because rebel groups, left to struggle on their own, may reach outside of approved U.S.-backed channels for supplies.
“These groups are talking about the possibility of introducing Manpads in an uncontrolled way into areas where al Qaeda operates to respond to the Russians since we won’t respond,” said a senior U.S. official. “That’s the nightmare right now.”
Brzezinski: Obama should retaliate if Russia doesn't stop attacking U.S. assets
http://www.politico.com/story/2015/10/zbigniew-brzezinski-financial-times-op-ed-obama-retaliate-russia-214438#ixzz3nqja6snHIsrael to provide Russia with intelligence about Syrian opposition
Les oreilles françaises du régime syrien
http://www.liberation.fr/economie/2015/10/05/les-oreilles-francaises-du-regime-syrien_1397837
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U.S. sees Russia readying ground campaign in Syria
http://edition.cnn.com/2015/10/05/politics/russia-ground-campaign-syria-isis/index.html
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Turkish defense radar locked on Russian fighter as it bombed Syrian town
http://www.mcclatchydc.com/news/nation-world/world/article37739349.html#storylink=cpy
U.S. Aims to Put More Pressure on ISIS in Syria
En rapport avec l'article :
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Carte actualisée des avances rebelles dans la province de Quneitra.
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Pour Palmyre faut quand même rappeler que le régime a retiré des troupes assez nécessaires du coin donc notamment les Tiger forces, une des meilleurs forces d'élites du régime pour les envoyer dans le saillant intenable d'Idlib... Un peu facile de tout mettre sur le dos de l'occident surtout que y'a pas vraiment eu de bataille de Palmyre, les combats très violents et sanglants pour les forces du régime ont eu lieu à Sukhnah et dans les champs gazier à côté, ensuite la ville a été abandonnée, alors peut être était-elle vraiment intenable ou alors tout comme la coalition a laissé faire cela avec un cynisme assez froid, peut être que le régime a fait la même chose en laissant tomber la ville sachant très bien l'effet que cela aurait sur l'occident.
En même temps c'est aussi cela d'avoir jamais considéré l'EI comme la menace principale et de l'avoir totalement ménagé durant toute l'année 2014 : http://www.janes.com/article/46898/syrian-military-and-isis-have-been-ignoring-each-other-on-the-battlefield
Egalement depuis la chute de la ville de Qaryatayn ( http://wikimapia.org/#lang=en&lat=34.238912&lon=37.279358&z=13&m=b&show=/12515680/Al-Qaryatayn ) ou d'ailleurs réside une petite communauté chrétienne, il y a eu absolument aucun effort pour reprendre la ville de la part du régime, aucune contre attaque. Pourtant ils sont plus très loin de l'axe hautement stratégique Damas-Homs, les laisser s'implanter et se fortifier dans le coin me semble assez dangereux, autant que peuvent l'être les rebelles.
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Guerre civile en Syrie
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e) · Modifié par Barristan-Selmy
Blindés loyalistes garés totalement à découvert et à porté des TOW à Hama :