Barristan-Selmy
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Une partie du butin de l'EI après leur capture de plusieurs positions le long de la seule route de ravitaillement à Alep : http://imgur.com/a/yLI0y
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JAN, Ahrar et Jund Al Aqsa ne peuvent être considérés comme "modérés". C'est même comme le dit @Libanais_75 des malades. J'ai passé une ou deux soirées à lire leurs communiqués et échanges sur internet pour réaliser qu'il n'y a rien tirer de cette engeance. Et si tu sors l'argument de ce qu'on a vu ou pas vu, tu ne peux pas ignorer le fait qu'ils sont les forces majoritaires parmi les rebelles dans la partie ouest du pays, qu'ils sont soutenus par les alliés des occidentaux, qu'ils sont alliés sur le terrain avec l'ASL. Tu sais qu'ils ne sont pas "modérés", qu'ils ne parlent que d'égorger, tuer ou crucifier les "nusayris" et pourtant quand la Russie les bombarde, tu ne peux ignorer l'hypocrisie savoureuse des personnalités politiques et de la majorité des medias qui disent "MAIS CE N'est pas Daesh" ou la bonne blague US qui parle de groupe de Khorassan haha.
Et donc cela contredit en quoi ce que je disait ? Ils sont pas modérés et ne l'ont jamais été point donc arrêtez d'en parler comme si c'était le cas.
Allons si tu peux voir clairement qu'on a un biais pro-loyaliste, ne cache pas ton biais pro-rebelles, ne nous dis pas que tu n'es pas content lorsque JAN annonce avoir pris un village alaouite ou tué des soldats nusayris. Oui il y a eu des cas de décapitation par les forces loyalistes, mais tu ne peux pas dire que c'est très frequent, et puis de toute facon toi meme tu le sais parfaitement que le régime est mauvais avec sa torture et ses barrels bombs (cf ton précédent message provenant d'un "journo" pro-saoud pro-rebelle), mais je te rappelle qu'il incombe aux rebelles de prouver qu'ils sont MIEUX que le régime, il faut au moins ca pour justifier la destruction provoquée par cette guerre.
Tu peux éviter de tomber dans les diffamations crasses de ce genre ? Je t'accuse moi de te réjouir a chaque fois que le régime fait sauter un marché ou va massacrer des "sales sunnites" ?
Si on peut dire que cela devient fréquent, à Deir Ezzor ça l'est complètement devenu, pareil pour le fait de mettre en scène les cadavres, et j'en ai vu dans le sud du pays, dans le centre, dans le nord et dans l'est signe que cela n'est pas des cas isolés. De plus on sait très bien qu'avec les exactions du régime seul une petite minorité arrivent a être diffusées contrairement à celles d'en face ou c'est l'inverse.
J'ai également vu deux vidéos ou des soldats du régime était menacé par d'autres d'égorgement/décapitation signe que ce thème est loin d'être l'apanage des "malades" dont tu parlais, mais bon peut être que ton biais est telle que tu n'arrives pas a voir le bon nombre de malade étant dans le camps du régime.
Pour reddit c'est faux, tes compétences en stalkage doivent être assez mauvaises, car cela m'arrive souvent de poster las bas des sources très pro-régime style Leith, Peto et compagnie, tout comme cela m'arrive de le faire ici aussi.
J'ai aucun problème a assumer mes affinités dans ce conflit qui vont vers des formations comme le Southern Front ou les kurdes. Et je te rassure ça fait bien peu de doute qu'elles valent bien mieux que le régime.
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Oui j'ai bien vu ces photos et je veux souligner que là il s'agit pas de daech mais bien évidemment de l’opposition ou les groupes dits "modérés".
Ah bon t'as une preuve que c'était bien des groupes recevant des TOW par exemple ou à minima de l'ASL ? C'est possible encore une fois j'en sais rien mais en tout cas Al Nosra, Ahrar, Jund al-Aqsa etc.. ça n'a jamais été considéré "modérés".
Sinon des photos de rebelles décapités ont également circulés, avant celles de soldats du régime d'ailleurs, vu qu'elles ont été publiés par @IvanSidorenko1 qui est certainement très suivi ici, j'ai du mal a croire que vous ne les ayez pas vu Yakovlev ou amarito.
Un comportement pas très "modéré" de la part de l'armée syrienne et pourtant très fréquent de leur part depuis un petit moment maintenant.
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Un raid russe touche un hôpital de campagne en Syrie, 13 morts
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Ils sont effectivement alliés d'opportunité mais je pense pas qu'on peut parler de véritable coopération, ce qui c'est passé à Hassaké récemment l'a bien montré, le YPG et ses alliés ont laissés le régime perdre du terrain face à l'EI avant d'encercler ces derniers dans la ville et de récupérer un maximum de territoire qu'ils n'ont pas rendu au régime, pareil contrairement à ce qu'affirmait beaucoup de pro-régime il n'y a pas eu de coopération ni de grosses avancées du régime, Vice avait fait une série de mini-reportages qui montraient bien cela : "The Battle for Rojava"
Les kurdes ont pas oubliés comment ils ont été traités par le régime syrien ces dernières décennies, ils n'avaient aucune autonomie et étaient au contraire discriminés voir réprimés : http://www.refworld.org/cgi-bin/texis/vtx/rwmain?docid=3f7d4e211c
"The Kurdish minority, estimated to be 10 percent of the population, is denied basic group rights, including the right to learn Kurdish in schools or celebrate Kurdish festivals, such as Nowruz (Kurdish New Year). Official repression of Kurds increased further after Syrian Kurds held large-scale demonstrations, some violent, throughout northern Syria in March 2004 in order to voice long-simmering grievances. Since then, security forces have dispersed Kurdish political and cultural gatherings, sometimes with lethal force, and have detained a number of leading Kurdish political activists, who they have referred to military courts or the SSSC for prosecution under charges of “inciting strife,” or “weakening national sentiment.” Despite repeated promises by al-Asad, an estimated 300,000 stateless Kurds are still waiting for the Syrian government to solve their predicament by granting them citizenship. Most of these had their Syrian citizenship stripped by the Syrian government after an exceptional census in 1962 or are their descendants."
Le YPG est également allié de circonstance avec des groupes de rebelles syriens ennemi du régime dans le nord de Raqqa, la d'ailleurs on peut parler de véritable coopération puisque les groupes évoluent directement ensemble sur le terrain, un partage des armements a certainement lieu et l'administration des territoires capturés est partagée. Le drapeau de la révolution syrienne flotte au côté de celui du YPG sur la ville frontière stratégique de Tal Abyad capturée à l'EI.
Cette coopération a été renforcée récemment avec la création des "Forces démocratiques syriennes" ( https://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Democratic_Forces ) sous l'égide des américains et qui rassemblent le YPG et ses divers alliés dans le nord de la Syrie, le régime situé au nord-est en est absent contrairement au Conseil militaire syriaque par exemple lui aussi essentiellement présent à Hassaké.
Au final le YPG et les forces politiques derrière jouent sur tous les tableaux et ils ont pas forcément tord c'est comme cela certainement qu'ils auront le plus de chance d'obtenir ce qu'ils veulent à la fin, le rapprochement récent avec la Russie alors qu'ils sont le chouchou des USA sur le terrain est certainement dans cette optique la.
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Les pilotes russes semblent d'humeur taquine
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Trois Russes combattant aux côtés de soldats syriens auraient été tués par un obus
L'article de base de Reuters un peu plus détaillé en anglais : http://www.reuters.com/article/2015/10/20/us-mideast-crisis-syria-russia-idUSKCN0SE1YO20151020?il=0
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C'était certainement pas le but des russes ayant fait la vidéo, mais ça montre en tout cas le degré absolument total de destruction de Jobar qui est l'un des endroit qui a été le plus bombardé de toute la Syrie ( avec Daraya pas loin également ) et pourtant ça résiste toujours.
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A confirmer quand même, y'a tellement de rumeurs qui circulent depuis l'intervention russe.
Après si c'est le cas j'espère qu'ils ont choisis plutôt l'option des véhicules facilement traçables et neutralisables en cas de pépin plutôt que les lanceurs portables pouvant facilement disparaître dans la nature.
En tout cas si les russes continuent d'acheminer des moyens pour augmenter leur cadence et que le flux d'étrangers côté loyaliste continue, ils auront pas le choix si ils veulent rester dans la course de booster les capacités rebelles dans ce secteur, les TOW seul suffiront jamais.
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Syrie : les Etats-Unis annoncent avoir tué le nouveau chef du groupe Khorasan dans une frappe
Syrie : de l'aide acheminée vers Zabadani, Foua et Kafraya, durant la trêve
Ahrar semble avoir un réseau assez important dans les zones loyalistes de Damas, ils ont déjà assassinés plusieurs gradés syriens ces derniers mois avec des explosifs sur leurs voitures.
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Ca reste quand même des évolutions de l'ordre de quelques kilomètres maximum, beaucoup de bombardements, de moyens blindés et humains pour des évolutions qui provoquent pas de tournants tactiques ou stratégiques.
Aucune offensive n'a obtenu de rupture nette. L'objectif est peut être de créer des "fronts chauds" ponctuels et intenses fixant les moyens des rebelles pour s'opposer aux poussées de l'armée de Damas, l'aviation russe s'employant une fois les forces rebelles concentrées de les écrasées sous les bombes ? Cela n'en donne pas trop l'impression. Peut être une recherche d'attrition des moyens humains et en missiles des rebelles ?
Peut être une volonté également de montrer une armée syrienne étant à l'initiative sur la majeur partie des fronts hors EI et n'ayant rien de vaincu ou mal en point. Il semble même y avoir une petite offensive dans le sud sur la ville rebelle de Shayk Maskin pour l'instant sans succès.
Mais en effet pour le moment le résultat est loin d'être flamboyant en comparaison des moyens utilisés et puis les pertes elles ne sont pas si insignifiantes. Mais après cela doit quand commencer a bien user les rebelles et bien les fixer a différents endroits.
Donc forcément entre l'augmentation de la cadence et des moyens russes et les arrivées massives de djihadistes chiites et autres mercenaires, cela devrait finir par payer avec une offensive qui va réussir a créer quelques tournants tactiques voir stratégiques.
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Exclusive: Syrian army, allies preparing attack in Aleppo area - sources
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2 autres généraux iraniens tués à Hama :
Ça fait quand même 3 généraux iraniens et 2 gradés du Hezbollah en moins d'une semaine.
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Hezbollah loses another field commander in Syria
https://now.mmedia.me/lb/en/NewsReports/566043-hezbollah-loses-another-field-commander-in-syria
On dirait que les loyalistes ont repris la hauteur stratégique capturés par les rebelles à Quneitra :
Ça se bagarre beaucoup las bas, caché un peu par tout ce qui se passe au nord.
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Je ne saisi pas ta remarque. Si je me rappelle bien de l'article ces 75 elements ont été considérés comme fiables parceque ne naviguant pas d'un groupe de combat extremiste à un moins extremiste et vice versa.
Les autres, y compris labéllisés ASL ont eu suffisemment de defection, changement d'allégeance, etc pour faire poser des questions au DoS
Les 75 c'est ceux qui restaient en Turquie après l'écrémage et en effet certains ont été rejetés à cause de leurs affiliations douteuses mais pas seulement, certains étaient en mauvaises conditions physiques, certains pas assez âgés ( peut être trop âgés aussi pour certains ^^ ), certains sont partis quand ils ont compris qu'ils ne pourraient plus combattre le régime etc..
C'est pas vraiment quelque chose qui peut donner une vrai idée du nombres de modérés dans la rébellion surtout que ça concernait qu'une portion de territoire proche de la Turquie et non l'ensemble de la Syrie.
Si les américains avaient fait un tel programme contre Assad à mon avis ils auraient croulé sous les demandes, avec certes beaucoup de cas douteux, mais à la fin ils auraient largement eu une force de plusieurs milliers d'hommes qu'ils auraient pu présenter modérés/démocratiques et tout le bla bla, d'ailleurs c'est limite ce qu'ils font aujourd'hui dans le nord de Raqqa avec les "Democratic Forces of Syria" comprenant quelques milliers de rebelles de l'ASL facilité par le fait que y'a pas de forces loyalistes ( pas d'Al Nosra non plus ) dans le secteur donc facile de mobiliser tous le monde contre l'EI.
Je n'ai pas dit que c'était tous des coupeurs de tetes complètement psychopathes, mais je dis que c'est principalement de la vermine opportuniste qui a sauté sur l'incroyable occasion que representait cette large alliance du camp du bien pour faire tomber le régime.
Ne jouons donc pas sur les mots, il y a beaucoup de gens honnetes et courageux dans la rebellion, mais ils servent systématiquement de cache-sexe, on les exhibe pour faire oublier la nature fondamentalement extremiste de la rebellion.
Pour ce qui est de l'acceptable ou pas, il s'agit biensur de la propagande servie aux opinions occidentales, je m'étais fait pour ma part mon avis très tot et préférais un état dictatorial mais séculaire et fonctionnel à l'alternative des djihadistes. Je n'avais donc pas besoin de l'émergence de Daesh. On connait déjà en Algérie ces ordures, leurs objectifs et ce dont elles sont capables.
L'ASL cache-sexe des radicaux c'est plutôt celle de 2012-13, parce que aujourd'hui ceux ci se cachent plus du tout, ils ont pris les devant à Idlib avec les résultats qu'on a vu, leurs parrain se cachent même plus de les armer directement.
Aujourd'hui être dans l'ASL ça a plus vraiment d'avantage à part dans le sud, certes tu peux recevoir des TOW et quelques trucs sympa de l'occident et du Golfe, m'enfin t'es quand même un peu le souffre douleur des plus radicaux qui te tombent dessus au moindre pet de travers, t'es censé pas exister pour le camps d'en face mais ceux ci essayent de te viser en priorité, t'es souvent la cible d'assassinat ciblé de la part de l'EI, du régime ou d'autres groupes radicaux etc...
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Vidéo prise après la chute de la BA de Menagh en 2013, on y voit un chef de l'ASL avec à sa gauche un chef de l'EI. Les 2 groupes ont coopéré pour capturer la base située au nord d'Alep
https://www.youtube.com/watch?v=qCDTuGvljpY&list=WL&index=17
J'ai jamais nié la collaboration militaire, je demande juste qu'on impute pas les crimes de factions radicales à l'ASL si ceux ci n'y ont pas directement participé.
Je rappelle juste que plusieurs années auparavant le régime syrien appuyait directement l’ancêtre de l'EI, alors Al Qaeda en Irak, le beau frère même d'Assad était impliqué : http://www.longwarjournal.org/archives/2012/07/slain_syrian_officia.php
Personne dans cette région ou dans ce conflit peut vraiment donner des leçons au autres niveau connivence avec des extrémistes.
Ils sont occidentalo-compatibles tant que ce sont les occidentaux qui les financent. Au premier coup de pression islamo-djihadiste (du genre "vous êtes avec nous contreou contre nous") ces types vont plier. Comment peut-il en être autrement ? 4 ans de guerre civile n'ont pas suffit à vous convaincre que cette opposition démocratique est une pure chimère dans cette guerre.
Personnellement je ne crois pas à la victoire des modérés en Syrie en cas de victoire rebelles, je sais très bien qu'au mieux ils pourront seulement sanctuariser certaines zones et ca n'ira pas plus loin, mais c'est pas pour autant que je vais dire qu'ils existent pas ou leurs imputer des crimes qu'ils ont pas commis ou dire que ce sont des coupeurs de têtes désolé.
L'ASL s'est unie aux groupes djihadistes pour attaquer l'hopital. Tout comme elle le fait en ce moment meme dans Rif Hama et à maintes autres occasions.
Voilà pourquoi je cite Al Nosra, parce qu'on nous bassine avec Daesh, comme si tout ce qui n'était pas Daesh était vaguement acceptable. Le fait est que la rebellion syrienne c'est plutot 50 nuances de Daesh.
Tu devrais pourtant te réjouir que tous ce qui n'est pas l'EI soit acceptable, c'est ce qui va certainement permettre au régime syrien de s'en sortir alors qu'il est certainement pire en terme de crimes de guerres et contre l'humanité commis en Syrie.
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C'est de la propagande pure et dure. Pour un mec qui passe en revue des dizaines de videos et autres sources d'information, tu joues très bien le neuneu.
Voilà ce qu'ont fait les braves modérés de l'ASL aux soldats capturés de l'hopital al-Kindi
Contenu caché
Ici un grand leader d'Al Nosra avec d'autres soldats capturés
Contenu caché
Mais bon sang pourquoi les russes les bombardent-ils, ce n'est pas DAESH !!!
Preuve que c'est bien des groupes de l'ASL dans la vidéo de l’exécution de l’hôpital ?
C'est possible j'en sais rien, mais un titre Liveleak n'est en rien une preuve, ce site est rempli de titre tous plus absurde les uns que les autres ( dans les deux sens d'ailleurs ), elle est certainement bien plus ici la propagande.
Pareil je vois pas vraiment le rapport de mettre une photo d’exécutions d'Al Nosra pour parler de l'ASL, surtout qu'aucun groupe de l'ASL n'a pris part à l'assaut de cette base aérienne.
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Personne ne dit qu'il n'y pas de vrais démocrates. Mais de l'avoeu même du département d'état US (qui a pourtant intérêt à vendre la sauce) ils sont extremmement minoritaires. Faut que je retrouve l'article du NYT ou WashPost mais sur les 1200 unités combattants le régime seulement 75 sont "occidentalo-compatibles"
Ils en ont trouvés que 75 car ces combattants avaient interdiction d'affronter le régime et allaient en plus devenir une cible pour les groupes radicaux très présent dans le nord d'Alep, le tout dans un programme qui semble avoir été géré dés le départ n'importe comment par les américains.
Pour ne citer qu'eux, dans le sud le Southern Front comprends plusieurs dizaines de milliers de combattants, cette coalition à un programme politique qu'on peut qualifier de démocratique, n'a pas été impliqué dans des massacres, ne menace pas les minorités etc.. Totalement "occidentalo-compatibles".
Et y'a en a d'autres, voir les groupes rebelles et arabes du nord de Raqqa qui viennent de rejoindre une coalition mené par les kurdes comprenant également des chrétiens hier.
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Malgré l'enflammade de certaines sources pro-régime qui annonçait la capture complète Kafr Nabudah, il semble que les rebelles aient totalement repoussés l'assaut loyaliste et recontrôlent maintenant l'ensemble du village :
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Largage d'armes et munitions pour la nouvelle coalition kurdes-rebelles-assyriens et autres locaux dans le nord de la Syrie :
Le début de l’avancée vers Raqqa devrait plus tarder.
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Pour la journée d'hier, les pertes du régime. Je ne connais pas la crédibilité de la source :
600 tué, ça fait du monde en une journée. Et combien de blessés ? On peut supposer que du côté de l'opposition ça souffre aussi. On a envie de dire "faites l'amour pas la guerre". Malheureusement la réalité...
Yallasouriya est une source très pro-rebelle, par contre ici c'est une infographie de Jaish al-Islam a propos du bilan de son offensive dans la Ghouta à Damas depuis quelques semaines donc c'est pour cela que leurs chiffres sont aussi haut ^^
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Après le général iranien en charge des opérations en Syrie tué à Alep hier, c'est celui en charge des opérations pour le Hezbollah qui a été tué aujourd'hui durant les combats dans la plaine d'al-Ghab :
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Il semble que l'offensive loyaliste vers Lattaquié/al-Ghab fonctionne un peu mieux que vers Hama, 2/3 villages et collines stratégiques reprises, semble que la ville de Salma l'un des bastions de Nosra entre autre soit menacé maintenant.
Les rebelles continuent d'avancer doucement à Quneitra, ils ont capturés la colline "ONU" :
Carte du 7 octobre :
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D'ailleurs j'ai un doute pour le moment sur l'histoire des 500 tow, il n'y a qu'une seule source pour cette info, officiel saoudien anonyme. Attendons un peu.
Vu le nombre qu'ils sont en train d'en tirer et le carnage qu'ils sont en train de faire à Hama, c'est impossible que y'ai pas eu une augmentation des livraisons, après faut voir l'échelle en effet.
Guerre civile en Syrie
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e) · Modifié par Barristan-Selmy
C'est l'effet le plus visible pour l'instant de ces offensives soutenus par la Russie :
More Iraqi Paramilitary Arrive in Aleppo Under Orders from the Iranian Revolutionary Guard
http://www.almasdarnews.com/article/more-iraqi-paramilitary-arrive-in-aleppo-under-orders-from-the-iranian-revolutionary-guard/