G55

Sources d'informations indiquent que les antennes radar de l'Unimast 300 devraient avoir près de trois fois meilleurs performances que l'MFRA (qui à son tour a une meilleure performance que l'EMPAR), cet dispositif pourrait peut-être, et je souligne le peut-être, permettre de ne pas installer le radar S1850M à longue portée. Je n'ai jamais entendu parler de l'intérêt pour le SM-6, peut-être pour le Tomahawk en compétition avec le Scalp Naval.

Le Parlement a confirmé les deux dernières FREMM (9 et 10), je n'ai pas entendu autres nouvelles.

Ils veulent atteindre la vitesse de 20 noeuds sur les diesels. Ces deux FREMM italiens pourraient, peut-être, faire chasse anti-sous-marin à une plus grande vitesse, mais les no. 7 et 8 sont frégates GP (même si avec capacité ASM), donc je suppose qu'ils veulent seulement augmenter la vitesse de croisière et la vitesse maximale (configuration CODLAG)

Je parle des no. 9 et 10, les FREMM no. 7 et 8 sont financées mais n'est pas encore commencé la construction parce que sont prévus changements à la propulsion pour obtenir une vitesse de croisière sur les diesels augmenté de 4 noeuds, en 2016 devra être financée la construction des deux dernières FREMM (9 et 10), l'exigence de la Marina est pour 10 FREMM.

L'installation de l'UNIMAST 300 (qui est l'évolution naturelle de l'MFRA: http://www.selex-es.com/it/-/unimsat ) sur les deux derniers FREMM a été annoncée par l'amiral De Giorgi dans une interview donnée à la fin de 2013 et ceci déjà améliorera la capacité anti-aérien des navires, De Giorgi a aussi annoncé d'autres changements importants sur les deux derniers FREMM, une passerelle de navigation différent, intégré avec le centre opérationnel de combat, nouveaux matériaux, etc, seront des navires très différentes des autres FREMM. Rumeurs précédentes, reporté dans la presse spécialisée, parlaient de l'intérêt de la Marina pour une capacité ATBM basé sur l'Aster, vu la composition historique de la flotte italienne avec 4 destroyers AA et 8+4 frégates et vu que dans les plans de rénovation sont prévus 2 destroyers AA Orizzonte et 12 frégates (8 FREMM + 4 UPAD Combat) + les deux derniers FREMM qui devraient entrer en service (en temps pour une nouvelle version de l'Aster, on espére..) quand seront radiés les 2 destroyers AA De la Penne et Mimbelli, donc il est raisonnable de penser que seront unités AA.

C'est vrai, mais récemment la Marina a obtenu des fonds extraordinaires pour une nouvelle classe de frégates légères et patrouilleurs qui pourraient couvrir une partie des rôles de les FREMM. Les deux dernières Frégates européennes multi-missions devraient être des navires très différentes de les huit premiers, avoir le Unimast 300 devrait améliorer la capacité de découverte loin, et dans la Marina certaines sources parlent de la volonté d'avoir des unités ATBM (antitactical ballistic missile) avec un nouveau Aster. Les destroyers AA Durand de la Penne et Mimbelli devraient être remplacés par les deux dernières FREMM qui sont le choix le plus probable pour avoir une capacité AA améliorée, mais seulement dans quelques années nous saurons ce qu'il fera la Marina.

La Marina Militare Italiana a fait développer de l'EMPAR (le radar de la brochure), qui était un PESA, un nouveau radar: l'MFRA ou Active EMPAR, qui est un AESA et qui est monté sur les FREMM de la classe Bergamini. Sur les deux dernières FREMM en version AA devrait être monté l'Unimast 300, avec 4 antennes MFRA améliorées.

Avoir deux porte-avions veut dire avoir un toujours disponible. En Italie il y a un conflit politique en cours, la gauche du principal parti de gouvernement veut réduire drastiquement les dépenses militaires, les principaux objectifs sont les F35, le deuxième porte-avions de la Marine et le projet FORZA NEC pour la digitalisation de l'Armée. Le thème est typique de la extrême gauche (qui qui ne voit pas bien les capacités offensives et les interventions à l'étranger) et en mai il y a les élections européennes et avec la réduction du nombre des F35 pourraient enlever des votes a l'opposition. Principalement il s'agit d'une approche idéologique qui n'est pas bien vu par tous dans l'Etat, mais qui trouve un soutien dans la situation économique difficile.

Le premier plan a déjà été approuvé et financé, seulement que De Giorgi voulait 10 milliards. En 2020 devra être approuvé et financé (J'espère) la deuxième tranche pour 4 UPAD, 1 LHD et 1 LHA, le plan total est pour 25 navires.

Les modifications sont celles que j'ai déjà mentionné dans le post 812, quelqu'un dans la Marina voudrait aussi pour les deux dernières FREMM une capacité "Deep Strike" et/or ATBM (developpant dans ce sens l'ASTER en une nouvelle version), dépendra par plusieurs facteurs. Pour le discours export, je crains que se concentrera seulement sur les UPAD.

Bien, pour moi, l'affaire est close. Pour répondre à la question de mgtstrategy, les FREMM ASM ont devant le 76 mm, les FREMM GP (General Purpose) ont le 127 mm

Utiliser le terme Rital pour le dictionnaire Boch et mon professeur de français n'est pas amical, pas du tout, mais peut-être c'ect une incompréhension

Ritaux..

Je voulais signaler que la Marina Militare a finalement créé un article mis à jour sur les FREMM italiennes: http://www.marina.difesa.it/conosciamoci/comandienti/log_amm/marinalles/Pagine/FREMM.aspx Il ya tous les types de systèmes de protection contre les incendies.

Chimie 1, Je n'avais pas pensé à utiliser de l'eau distillée.. L'eau a jet plein ne peut pas etre utiliser pour les liquides inflammables car elle peut étendre le feu, le jet d'eau nébulisée on voit qu'il se comporte différemment. Mais alors pourquoi la FREMM italienne ont en même temps les deux systèmes?

Je ne sais pas si il ya des installations fixes à gaz dans certains endroits ou c'est juste pour les systèmes portables (même si l'intervention aurait eu lieu dans le chantier..). Aussi la FREMM italienne devraient avoir d'un système Hi-FOG ( https://eusebi-impianti.it/it/sistemi-antincendio-ei/water-mist-ei-mist.html ) mais aussi sur les FREMM françaises il y aura également un système a gaz ou alternative à l'eau, je ne pense pas qu'il soit désirable d'utiliser l'eau sur les systèmes électriques ou où il ya des liquides inflammables.

Le Novec-1230 est en remplacement de la CO2 parce qu'il est moins dangereux, je ne sais pas ce qu'ils ont fait sur les FREMM françaises

En Italie, sont des années que on cherche d'armer les Reapers mais les Américains ne semblent pas concrètement prêts à accepter (le développement de l'Hammerhead, peut etre, est une conséquence de ce), nous allons voir si vous êtes plus heureux que nous.

Les frégates Bergamini ont pour mission principale d'escorter un Task-group assurant la défense dans tous les secteurs (la Marine Nationale voulait par contre surtout des frégates ASM, et plus tard le projet a été enrichi avec des fonctions et équipements additionnelles) dans ce contexte la vitesse est une caractéristique qui peut etre importante et explique les différentes configuration choisie pour la propulsion, la carène et les hélices différentes (à pas fixe pour l'Aquitaine, à pas variable pour le Bergamini): différentes exigences opérationnelles.

argent (une Bergamini coûte plus cher qu'une Aquitaine et les navires italiens sont financés par le ministère de l'Economie, pas de celle de la défense); différentes exigences opérationnels; chaque nation donne la priorité aux sociétés et aux systèmes nationaux; Résultat: deux classes de navires très différentes, chaque avec leurs propres forces et faiblesses

Les différences sont importantes: le CMS italien est l'ATHENA, développé pour le Bergamini, qui est du type fédéré, alors que celui des FREMM Françaises (SETIS?) est centralisé, mais c'était un choix en raison de différentes exigences, la France voulait diminuer l'équipage (en Italie, on dit aussi pour améliorer les perspectives export) et l'Italie ne voulait pas diminuer la capacité de résister aux dommages. Le système de propulsion est en configuration différent CODLOG pour la France, CODLAG pour l'Italie (qui permet une plus grande vitesse), déplacement et autonomie différente, la carène est différent: optimisé pour 15 nœuds pour la France, pour (peut-être) 25 pour l'Italie, en ce qui concerne l'armement anti-aérien l'Aquitaine dispose de 2 modules A43 pour ASTER 15 associé à un radar PESA, le Bergamini a le SAAM ESD (Extended Self Defence) avec 2 modules A50 pour ASTER 15 at 30 associé à un radar AESA. L'Aquitaine a aussi 2 modules A70 pour le Scalp Navale, la Bergamini est seulement "Fitted for but not with" pour 2 modules A70. Radar de navigation et de recherche différentes. En ce qui concerne l'artillerie, les FREMM Italiennes ont 2 canons Oto Melara de 76 mm en configuration DAVIDE pour l'ILDS, Vulcano pour l'attaque contre la côte, ou 1 canon de 127 mm et un 76 mm, les FREMM Francaises ont 1 canon de 76 mm (pas DAVIDE ou VULCANO). Tous les navires français ont le sonar TUS 4110 et 4249, les ASW italiennes ont le même équipement de les Français, les GP n'ont pas le 4249 remplacé par une goulotte pour RIB, les italiennes ont aussi un sonar SNA 2000 I. Système de guerre électronique égale, hangar pour 2 aéronefs sur le Bergamini, pour 1 sur les Aquitaine.

Je tiens à souligner que la Marina Militare n'a jamais parlé de problèmes de stabilité, et pour ce qui concerne les modifications, des autres en sont prévues encore. La Marina a un contrat en cours pour la commande à distance des mitrailleuses de 25 mm, dans un magazine j'ai lu qu'ils considerent aussi l'intégration d'un laser dazzler et d'un canon acoustique, pour les deux dernières FREMM on parle de changements encore plus importants comme l'intégration de l'UNIMAST 300 (qui contiendra toutes les antennes pour les communications, les radar, les équipement de guerre électronique et les autres capteurs), un plus grand nombre de missiles, nouveaux matériaux pour réduire encore la signature radar (ce changement devrait être mis en œuvre à partir de la FREMM 7 et 8), une planche plus intégré avec le COC et plus ergonomique (toutes fonctions qui devraient être également appliqués dans les UPAD combat).

L'Herakles est un PESA, l'EMPAR de les FREMM italiennes est un AESA.

Merci

Je suis un féru d'aviation et de marine et j'ai suivi votre forum pour me tenir au courant sur les programmes de la France. Je ne suis pas de langue maternelle française, je l'ai étudié à l'école, mais je ne l'ai presque jamais utilisé, donc attendez des erreurs dans mes posts.