Banzinou
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à l’instant, Ciders a dit :
Est-ce qu'on peut envisager les H-5 (Il-28 chinois) comme des vecteurs potentiels ?
J'avais entendu des infos là dessus, mais rien n'a jamais été confirmé, tout simplement car ils n'ont pas réussi à miniaturisé suffisamment leur nucléaire pour en faire une bombe de ce type
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il y a 6 minutes, Lezard-vert a dit :
Les Chypriotes Turcs je ne pense pas qu'on leur aient demandé quoique ce soit .... La Crimée est peuplée de russophiles mis à par les Tatars .... dont tant mieux pour eux
Et si la dictature grecque de l'époque avait réussi sont coup de rattacher Chypre à la Grèce, ça aurait sans doute fait d'autres heureux...
CitationPour ce que j'en ai entendu, les chypriotes turcs ne sont pas vraiment dans le trip néo-ottoman d'Erdogan et s'entendent en fait assez bien avec les chypriotes grecs. Souvent même mieux qu'avec les turcs fraichement envoyés d'Anatolie par la Turquie et qui ont des points de vue beaucoup plus tranchés et intransigeants sur les questions politiques et religieuses.
Si tu as une source je veux bien, car vu la Green Line de Chypre, j'aimerais bien connaître les interactions sociales entre Les chypriotes grecs et turcs.
CitationLes criméens ne se sont pas fait envahir par la Russie, du moins pas en 2014
Oui autant pour moi, c'est l'Ukraine qui s'est faite envahir
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il y a 5 minutes, Lezard-vert a dit :
A Chypre ... la coupure est le résultat d'une invasion Turque
Mais peut être que les Chypriotes turcs sont très contents de vivre en république turque de Chypre du Nord, tout comme les criméens étaient contents de se faire envahir par la Russie, tu ne crois pas ?
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il y a 3 minutes, Lezard-vert a dit :
De mon point de vue la Crimée est Russe, le Dombass est Russe et figure toi que la Bielorussie l'est tout autant .....
Et maintenant que Chypre est coupée en deux c'est à qui ?
Au moins t'es cohérent, tu peux justifie l’ingérence de n'importe quel pays dés qu'une partie du peuple veut le rejoindre ou veut son indépendance
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Karabakh : Macron s'entretient avec les dirigeants arménien et azerbaidjanais
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Citation
le droit .. sur quelle base ? celle de Staline ?
De l'ONU*
CitationPartir c'est un droit aussi quand tu n'es pas en phase avec le pays dans lequel tu es établi .... tu fais ta valise et tu choisis un pays plus en phase avec tes envies, tes coutumes, l'idée que tu te fais de la vie, de ta religion. La Liberté c'est aussi celle de choisir le pays qui te convient le mieux et ca marche avec le respect envers celui qui te laisse partir librement et qui ne te convient pas.
Tu parles bien des arméniens qui sont au HK du coup ?
Ah non tu dois parler des azéris..... qui étaient officiellement chez eux du coup
Du coup, la Crimée et le Dombass à la Russie ?
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Il y a 5 heures, clem200 a dit :
Jolie bricolage ^^
Aussi limité soit la plateforme, si il se dilue dans la mer du Japon ça fait un secteur supplémentaire à surveiller de prêt.
ça fait surtout un premier vecteur opérationnel même !
Car à part ses plateformes de lancement, je ne crois pas que la CdN ait d'autres vecteurs...
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il y a 39 minutes, Lezard-vert a dit :
il y a 150.000 arméniens dans le HK. et s'il y a zero Azéri c'est que la population est TRES largement arménienne des 1990.
Population historique qui plus est.
Donc je ne vois pas pourquoi , mis à part le découpage à la Staline, le HK serait Azerbaïdjanais.
Il n'a pas vocation à l'être quoique en disent les Musulmans qui ont tendance à considéré un territoire historiquement à eux dés lors qu'ils y mettent la babouche quitte à y mettre un lieu saint sorti de nulle part - qui est, bien sur, plus Saint que ceux qui étaient Saint avant leur arrivée (cf Constantinople et Jérusalem) ...
On passe de 40 000 à zéro en moins de 15 ans, soit 1/4 de la population du HK qui comptait 170 000 habitants à l'époque mais tout va bien
Chions sur le droit international comme beaucoup de pays, je nous annonce des lendemains qui chantent
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il y a 22 minutes, Kelkin a dit :
Et chose extraordinaire, il y avait aussi pas mal d'Arménien en Azerbaïdjan, dans les zones qui sont restés sous contrôle azéri, et -- je sais, c'est difficile à croire -- mais ils n'y sont plus, bizarrement. Mais tout va bien, ce territoire n'était pas "le leur" alors ils n'avaient rien à foutre là, même s'ils y étaient nés et si leur famille y vivait depuis des siècles.
On insiste beaucoup beaucoup beaucoup sur les crimes commis par les Arméniens il y a trente ans et on passe systématiquement sous silence la réciproque. Et puis c'est pas comme si les Arméniens du Karabakh n'avaient pas eu de raisons de se soulever :
https://archive.org/details/gorbachevfactor00brow_0/page/262/mode/2up
Mais bon, 40 000 azéris chassés il y a trente ans, avec l'inflation, ça fait 100 000 arméniens à trucider pour rétablir le bon ordre international et la justice. Pas vrai ?
Il y avait aussi 800 000 azéris en Arménie... qui n'y sont plus non plus, mais bon la réciproque ...
Et pour ta dernière phrase, je te laisse à ta pensée complexe
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il y a 13 minutes, Kelkin a dit :
Point du vue humanitaire :
- Les habitants de la Crimée et du Donbass risquent-ils d'être génocidés ou tout du moins contraints à l'exil si l'Ukraine reprenait le contrôle de ces territoires ?
- Les habitants de Chypre du Nord risquent-ils d'être génocidés ou tout du moins contraints à l'exil si Chypre reprenait le contrôle de ce territoire ?
- Les habitants du Karabakh risquent-ils d'être génocidés ou tout du moins contraints à l'exil si l'Azerbaïdjan reprenait le contrôle de ce territoire ?
Mon estimation personnelle est "non, non, oui". Ce qui fait que la variation de la géométrie devient facile à expliquer.
ça tu n'en sais rien....
Il y avait 40 000 azerbaïdjanais dans le Haut Karabakh en 1990, plus un seul en 2005, alors certes ils n'ont pas été "génocidés" mais ils ont aussi été chassés et persécutés durant la guerre, alors qu'ils étaient sur un territoire qui officiellement était et est le leur, ce n'est pas si simple
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"Quelqu'un" a démoli des armes turques sur une base libyenne. "Quelqu'un" pourrait fort bien avoir envie d'envoyer un message en envoyant au tapis (bombe, missile, repas empoisonné, que sais-je !) une partie des avions qui alimentent l'effort de guerre azéri.
Donc ça veut dire que tu attaquerais un pays (L’Azerbaïdjan) qui finalement veut récupérer un territoire qui lui appartient de facto car reconnu par l'ONU (le Nagorno-Karabakh) ?
Si je te disais qu'il fallait détruire les avions ukrainiens qui transportent des armes pour récupérer le Dombass et la Crimée, qui selon l'ONU lui appartiennent, tu serais d'accord ?
Si je te disais d'attaquer Chypre pour l'empêcher de récupérer la partie Nord de Chypre non reconnue internationalement, tu serais d'accord ?
Je n'ai pas la réponse, mais je me permets de souligner ce point, qui a l'air d'être a géométrie variable
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il y a 2 minutes, Ciders a dit :
Tout dépendra aussi de ce qu'on est prêts à accorder en coulisses aux Russes. Si d'un côté on les encourage à intervenir et que derrière on leur tape dessus, ils n'apprécieront pas. Poutine exigera sans doute au moins une garantie de "OK, on veut bien y aller d'une façon ou d'une autre mais cette fois dans le rôle des gentils".
L'OSTC, elle respire encore ?
Abattre les avions turcs qui font la liaison avec Bakou. Sale.
Autre option, abattre les avions azéris qui vont livrer les armements israéliens depuis Tel-Aviv. Sale x 2.
Et sur quelles bases cohérentes (sans même parler de légitimité) vous faites ça ?
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il y a 6 minutes, rendbo a dit :
Où seraient les points de rassemblement turcs des djihadiste syriens ? N'y a t'il pas moyen de les bombarder en amont , quitte à vaporiser quelques soldats d'une autre nationalités qui n'avaient qu'à pas être là ?
La question serait aussi de savoir vraiment de quoi on parle, car je vois mal les djihadistes aller se battre pour un pays laïque à majorité chiite.
Il pourrait s'agir aussi de mercenaires syriens, qui pensent d'abord à l'argent avant les "idéaux" et des motivations religieuses.
Je peux me tromper mais bon...
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A moins qu'une victoire imminente des Azéris force l'intervention d'autres pays ... comme l'Iran voire la Russie ?
Je trouve que certains sont un peu trop optimistes sur ce qui serait une "alliance" russo-arménienne
Quand je vois ce que la Russie a vendu à l’Azerbaïdjan en moins de 10 ans (2010-2019).
Pourquoi pensez vous que la Russie n'a pas pris partie ? Quand tu fournies des S-300, 100 chars, une soixantaine de systèmes d'artillerie et 90 hélicos, comment tu veux prétendre soutenir le camp d'en face ? (qui a lui aussi reçu du bon matériels évidement)
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Il y a eu du progrès dans la PN, surtout parisienne
Entre les Octavia, les Megane Estate, les E-GOLF, GOLF GTE, PASSAT GTE et SHARAN, sans compter les 600 5008 qui vont arriver
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il y a 6 minutes, debonneguerre a dit :
Je le suis depuis un moment aussi, le blog est tenu par plusieurs contributeurs c'est sur, et ils y ont fait un travail colossal sur le conflit syrien notamment. Pour le compte twitter je ne sais pas si ils sont plusieurs à le tenir, et je fais remarquer que ca m'a surpris, mais il y a eu clairement des posts douteux à géométrie variable, ultras du TB-2, ironiser la communication du MOD arménien, bof bof. Ils ont du augmenter leurs followers turco-azéris avec ca.
Il ironise beaucoup certes, après c'est factuel, on voit bien que les drones azéris font des ravages, là où on a assez peu d'info côté arménien, à part des annonces comme quoi ils ont abattu 4 Su-25, 30 drones et 10 hélicoptères par jour....
On ne peut qu'être sceptique sur ces annonces....
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il y a 3 minutes, debonneguerre a dit :
J'ai apprécié le travail de ce gars dans le passé, mais il a une position un peu curieuse dans ce conflit, hystériquement fanboy des drones TB-2 turcs il a sorti des comments dignes des trolls turcs d'erdogan sur son compte twitter.
Aussi son comptage n'est basé que sur les vidéos qui circulent, tout n'est pas sur youtube dans ce conflit loin s'en faut, à relativiser.
Je crois qu'Oryx est tenu par plusieurs personnes, accessoirement je trouve que c'est une excellente référence OSINT depuis des années, je ne trouve pas qu'ils prennent spécialement partie d'ailleurs
Première utilisation des missiles balistiques LORA israéliens
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il y a 12 minutes, Nemo123 a dit :
C'était ironique, j'ai posté le blog d'Oryx il y a 4 jours
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Azerbaijani military turns Soviet biplane aircraft into drones
https://defence-blog.com/news/azerbaijani-military-turns-soviet-biplane-aircraft-into-drones.html
Enfin un article qui en parle
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https://mobile.twitter.com/ASBMilitary/status/1311915130788229120
On est pas prêt d'avoir des chiffres fiables
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il y a 2 minutes, Salverius a dit :
Savez-vous quel type de munitions tirent les drones Azeri, notamment les TB2 turcs?
Parce qu'un T 72 c'est plutôt bien protégé...
Des UMTAS ?
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il y a 4 minutes, Hirondelle a dit :
Ah (znavour) ?)
(religieuses, ça compte pas trop en principe ds un état laïc)
Pour la population : faire gaffe, ou va falloir câliner vite fait la Turquie
Ça, Kelkin, on en est trèèès loin, non ?
Oui mais bon, on sait très bien que si beaucoup soutiennent l'Arménie en France c'est aussi dû à la religion, alors même que le conflit, pour le coup, n'est pas religieux
Mais bon ça concerne surtout ceux qui n'aiment pas beaucoup les musulmans
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à l’instant, Hirondelle a dit :
D’ailleurs, je rappelle que je veux bien que quelqu’un me cite ces raisons, fors le cas Turc (les amis de mes ennemis...)?
Culturelles, historiques, au niveau de la population (600 000 arméniens en France), Religieuses....
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Arménie
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Israélienne aussi, enfin concernant les drones suicide du moins