wagdoox
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Il y a 6 heures, cicsers a dit :
Si tu payes probablement. Mais à quoi bon accélérer le calendrier de sa mise en service puisque qu’il est prévu pour être concomitant du Rafale F5 ? Je trouve au contraire qu’on a été plutôt réactif et bon. Pour rappel depuis l’annonce en grandes pompes du lancement du SCAF en 2017, qui devait enterrer l’avenir des Rafale et Eurofighter parce ce qu’on allait, nous bisounours Allemands, français et espagnols marcher main dans la main vers l’avenir radieux du chasseur de 6eme génération et du système de systèmes du XXIIeme siècle, on a vu «la mère de tous les programmes » commencer à glisser dangereusement vers 2070. On a pas attendu 2030 pour se retrouver coincé, et on a sorti une feuille de route ambitieuse, au grand dam des Allemands. En 2023 combien y a-t-il de de loyal wingman en service ? Et combien y en aura-t-il en service, produit et conçu de façon indépendante et souveraine en 2035 ? Pas beaucoup et certainement pas d’origines allemandes ou espagnoles.
De ce que je comprends, il est prevu pour apres les f5 et serait meme reellement fonctionel qu’avec le f5.
la date est evidemment fonction des financements mais aussi de la concurance et il semblerait qu’on s’aligne sur le calendrier/ capacite du f35.
ensuite le f4.3 doit arrive en 25 si le f5 arrive en 35 ca fait 10 ans. Il croit pas un instant qu’on restera 10 ans sans amelioration majeur, ca serait du jamais vu. Je vois bien en f5.1 en 2030 et f5.x en 35.
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Il y a 4 heures, Boule75 a dit :
Vauban qui cause du Scaf, c'est un peu Plenel qui cause du Rafale en Inde ; c'est bon signe pour le projet en fait, non ?
Ou alors tu n’aimes pas le contenu mais n’ayant pas grand chose a dire, tu t’en prends au messagé.
certe ce groupe ne fait que donner une opinion mais il y a bien des indices exterieurs a celui ci montre que non, ca passe pas tres bien.
a commencé par le f5 qui un scaf rafalo centré ou le maitre mo, c’est souverain.
En continant le neuron, soit disant en attendant le ngf, sauf rc leger et lourd aurait tres bien put faire le boulot en lieu et place du neuron.
Et je ne donne là que quelques exemples. -
Il y a 8 heures, Picdelamirand-oil a dit :
Dans les négociations, les saoudiens fonctionnent généralement d'une manière proche des émiratis : ceux ci mettent en place une équipe de négociation exclusive sur une durée donnée. Si un accord est trouvé, c'est gagné. Sinon, l'équipe accorde l'exclusivité au concurrent.
Ici, la garantie vient sans doute du fait que les commerciaux d'Eurofighter viennent de perdre leur créneau.
Alors attention, les saoudiens sont tres mais alors tres changants. Je ne doute pas de leur interet pour le rafale au moment ou j’ecris cette ligne, j’ai plus de doute pour la suivante (oups j’y suis deja).
ensuite j’ai deja vu des gens etre payer pour faire des contrats, rarement pour les defaires et là encore ils sont champions.
Payer des gens pour casser un contrat sans contrarier l’autre parti, c’est unique en son genre.
L’eurofighter est effectivement hors course, c’est en aucun cas une garantie.
l’ef est techniquement en retard tant vis a vis du f15ex, que du rafale ou du f35.
Diplomatiquement et commercialement c’est un cauchemar en allemand dans le texte (ca fait peur).
il est pas loin de l’arret de la production.les usa ont dit non aux eau pour le f35 alors que la paix a ete officiellement faite avec israel. L’as ne l’aura pas.
Reste plus que la france et la chine.
le materiel chinois souffre d’une sale reputation en terme de maintenance. Il reste que la France et son rafale les saoudiens connaissent finalement assez bien.A mon sens la garantie saoudienne vient plein de lieux differents la tres grandes majorites n’etant pas en as. La decision finale se fera la bas mais ont il reellement le choix ?
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il y a 6 minutes, Patrick a dit :
Quelle générosité... Que ferait-on sans une telle mansuétude? Et les EAU, l'Indonésie, c'était eux aussi?
Sans l’allemagne on est rien ;)
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Il y a 11 heures, cicsers a dit :
Les Allemands vont aider Dassault à vendre du Rafale avant de lui interdire de vendre du NGF. C’est beau.
Ou alors ils nous permettent de financer le nfg en nous laissant vendre du rafale.
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Il y a 12 heures, Titus K a dit :
Le tacle est appuyé
Sinon le calendrier pour F5 et Neuron c'est à partir de 2035 selon lui, j'avoue être un peu déçu ...
(A lire avec l’accent du sud ouest).
Mais pas du tout monsieur l’arbitre, il est tombé tout seul !
Hein ? Oui il est tombé de son avion, heureusement il a toujours une noué avec lui.il est aussi possible que le f5 soit pret en 2035 ou en 2030 cas de financement uniquement fr ou du club rafale a voir.
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il y a 23 minutes, Titus K a dit :
Nouvel IRST F4 pour détection de cibles furtives par l'infra rouge --> permet de combler un trou de détection du RBE2
C’est pas exactement vrai.
Aujourd’hui tu as des pistes ir deja exploité, mica ir, talios … tu peux deja detecter qqch et braquer le radar dessus.
a mon sens, il n’a pas voulu en dire trop mais c’est bien la mise en reseau de plusieurs irst qui devrait donner une cible. D’ailleurs notre lanceur de bouees a eu une reaction suprise en disant qu’il fallait rester passif.-
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il y a 40 minutes, Titus K a dit :
J’ai surtout retenu souverainté.
et donc je ne comprends pas la logique puisque derriere il y a la coop europeenne.
il y a vraiment une incoherence la dedans.
le rafale sera donc le coordinateur du scaf0.1 mais aussi le camion a bombe. C’est tres interessant et ca remet en question l’interet meme du nfg.
en revanche le calendrier est pas aligné avec les declarations du ministres mais bien avec ceux de trapier…
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Il y a de forte chance qu’on serve de lievre mais pas pour les usa pour l’allemagne. Et l’as pourrait tres bien finir bleuffer par elle meme.
On perd pas grand chose, un devis…La posture gouvernementale, « oui mais c’est pas du tout fait » ca permet d’eviter une reaction des autres (l’efficacité du truc…).
bref, on disait que ca se ferait jamais pour l’inde et on y est. Pareil pour les eau et pourtant. Attendons.
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il y a 6 minutes, Hubisan a dit :
US et KSA sont dans un bras de fer sur le realignement geopolitique de KSA et les USA bloquent tout ce qu'ils peuvent pour avoir des arguments.
Peut être que l'Allemagne, servilement, sabote les UK a la demande des USA. C'est politiquement moins couteux pour les US que de l'imposer a UK.
Le challenge pour Rafale est de passer de argument de discussion a composante d'une solution alternative globale securitaire economique et politique préférable pour KSA.
Avec des perspectives de developpement economique sans les USA et sans Israel avec des routes commerciales INde MOyen ORient Europe (via Egypte) ( tout comme la route NOrd Sud Russie IRan INde qui n'est pas sous agrément US. Des solutions de nucleaire civil, de securité regionale (avec l'influence de la Chine et de la Russie), de developpement economique avec l'Inde etc...
Donc beaucoup de BRICS et ... du Rafale Français pour KSA?
KSA est sur la diagnonale geopolitique et logistique Rafale de France a l'Indonesie mais l'impact geopolitique serait tel que la pression US sera forte a la fois sur KSA et aussi sur la France.
L’allemagne est avant tout sous influence de sa chanceliere (oui avec une e, comme ecologie).
Le Ras est deja en negociation pour renouer avec les usa, ces derniers s’en foutent en realité. Les conditions saoudiennes ne leur vont pas et encore une fois, il n’y a pas d’interet.la chine n’a pas de capacite a intervenir mais peut aider au dialogue avec iran. Si l’as a pas le choix se mettront avec l’iran. Les usa ont donc tout interet a laisser un pays se rattacher avec l’as.
il y a une election dans pas longtemps aux us et tout peu changer.
mais pour l’instant en l’absence des usa et du ru, le seul qui peut monter c’est la France.
C’est presque un cadeau venu de l’allemagne. -
Il y a 4 heures, mgtstrategy a dit :
on a armé leur marine pendant des décennies avant de se faire sortir. C'est pas comme si on les connaissait pas.
Il faut aussi demander pourquoi.
Je te la fais courte, les saoudiens ont largement payer les lafayettes et on contribuer a payer la campagne de baladur dont sarko a largement beneficié. En retour sarko president a systematiquement mis le qatar en avant. Je te laisse deviner la rection.-
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Il y a 5 heures, mgtstrategy a dit :
On a besoin de l'algérie pour les ressources energétiques. Et la stabilité politique de cette partie de l'afrique.
Au vu des resultats, en a t on vraiment besoin ?
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1) assemblage veut pas dire production. Et l’as doit occuper sa population. Il est hors de question de developper la quasi integralite des composants comme c’est le cas en inde.
2) la maintenance me parait beaucoup importante pour l’as. Il s’agit pas de produire plus en cas de trop probleme mais d’utiliser ce qui est deja la.
3) la production de munitions parait egalement plus importante.
4) 54 c’est exactement ce que l’egypte a. Ca peut ressembler a une premiere tranche pour etre serieux qui sera suivi de 2 autres si tout ce passe bien.Il faut bien comprendre que si l’as se tourne vers la fr, c’est que c’est le dernier fournisseur a ne pas lui avoir dit non. Usa non pour le f35 et ue non pous l’ef. Il va donx s’agir pour l’as de remplacer une partie tres importante de sa flotte actuelle par du rafale. Au moins la moitie si c’est pas la totalite.
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Il y a 1 heure, Hypsen a dit :
Le patronat a toujours été en faveur de l'immigration. La question est selon moi plus économique que liée à des problèmes d'associations ou des problèmes légaux/administratifs.
Exactement et une partie du patronat organise et finance tout ca.
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Il y a 4 heures, ksimodo a dit :
Parce qu'en droit c'est sans doute trés délicat à attaquer ( quand même l'Europe occi est le pays des lumières, des droits de l'homme, toussa ).
Tu peux couper les vivres au niveau financier, mais il restera toujours qq bénévoles et des avocaillons ( soit en forfait de groupe mieux rémunérés que des piges en commis d'office ou bien pour se faire un peu mousser en pro bono ). ll y a en fait très peu de bénéficiaires pécuniers et plus d'idéologues.
On commence et tu verras qu’il y a pas tant d’idéologue véritable que ca.
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il y a 20 minutes, ksimodo a dit :
La réponse n'est pas seulement étatique. Le malien nigérien ou ce que tu veux, avant même d'arriver, il sait à quelle adresse sonner pour avoir une asso, un avocat, la procédure, etc....et là c'est pas l'état.
Le sauvetage est aussi un vrai point majeur, quand le passeur amène sa cargaison juste à la limite ( juste aprés / avant ) des limites territoriales et puis....démerdez vous.
Tout ca a un cout et donc un financement organisé. Si tu veux arreter l’immigration il faut s’attaquer au cette economie (et je parle bien de l’organisation pas juste des restorateurs).
personne ne l’a jamais fait, pourquoi ?-
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Il y a 4 heures, Claudio Lopez a dit :Cette décision est juste un effet d'annonce car la France, la Belgique, l'Espagne, la Grèce, l'Angleterre etc.. essaient de faire la même chose depuis des décennies sauf que les pays où sont originaire les étrangers illégaux traînent des pieds ou refusent carrément de reprendre leurs ressortissants... Ou alors ils sont issues de pays en guerre... Bref à moins de transgresser le droit international des migrants ou d'appliquer les méthodes des pays autoritaires, cette décision est inapplicable. Ne me parlez pas de l'exemple australiens ou canadiens, ils ont la géographie qui les protègent et leurs frontières sont uniquement leurs aéroports.
Le droit international c’est au choix.
Pleins de pays non autoritaires ne le respectent pas a commencer par les USA.
C’est pas respecter car les états voient leurs intérêts de puissance et pour ça il faut du nb. Ça permet de faire aux populations visées et ca rassure pendant un temps la population d’origine. Qui veut peut. Le covid a bien montré que nécessité fait loi.-
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Il y a 3 heures, hadriel a dit :
Les russes arrivent à les frapper à coup de Lancet.
… combien de fois ? N’ai je pas deja couvert ce cas ?
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il y a 13 minutes, Lame a dit :
En tout cas, cela n'a pas convaincu des tas de producteurs d'en développer de toute sorte. Et, comme pour les robots humanoïdes, l'on peut se demander quelles arrière-pensées motivent le développement de ses engins? Il semblerait qu'aucune traversée du désert n'arrive à tuer l'intérêt pour les robots humanoïdes et les voitures volantes...
Donc, l'usage des robots, voitures volantes et, surtout, des artefacts utilisant l'hydrogène se développent à des fins utilitaires ou de spectacles, ces technologies ne vont-elles pas générer une demande accrue d'hydrogène? Plus de demande d'hydrogène, signifie montée des prix, signifie possible emploi de l'hydrogène comme monnaie d'échange pour des achats massifs...
La valeur des monnaies classiques est soutenue par des matières précieuses à l'origine: or, argent métal, diamant, etc...Est-ce que, demain, des monnaies seront adossées à la valeur de l'hydrogène? Ce n'est pas un détail parce qu'on peut extraire l'hydrogène du sol au même titre l'or et les diamants mais on peut aussi en produire chez soi, donc mettre en circulation de l'hydrogène non référencé...
Oui, c’est surtout une reponse au masse urbaine ou il devient impossible de circuler et donc de se deplacer.
l’helico fait ca tres bien pour une poignée de riche, c’est pas pour autant qu’on en voit si souvent.
Ensuite il faut pas oublier qu’on est entrain de vivre trois événements majeurs, l’exode urbain qui commence a peine, la demondialisation qui ca reduire l’importance et donc infine la taille des mégalopoles actuelles mais surtout la revolution digitale qui permettrton de collaborer de chez soi sans forcement aller au bureau, en tout cas pas tous les jours (metaverse est qu’une piste, pas terrible selon moi mais la plus connue).
l’hydrogéné est une solution parmi d’autre, pas sur que ce soit la meilleur passer sous la taille d’une petite voiture, la batterie parait plus indiqué. Si c’est pour autre chose que deplacement la densité énergétique est moins importante et les batteries au sodium sont plus avantageuses.
les matieres ou ressources sont precieuses parce que rare (tout est relatif, c’est offre/demande), une monnaie en matiere rare, c’est déflationniste par essence, tu auras jamais assez d’or pour refléter une economie en croissance. Inversement une monnaie purement papier fini toujours en inflation, la masse monétaire augmente plus vite que la taille de l’economie qu’elle est censée representer. Les monnaies papier adossées a une resource, c’est généralement pour transferer un probleme de la monnaie sur la matiere en question. Les saoudiens ont longtemps absorbé les derrives du dollar, d’ou le fait qu’ils acceptent aujourd’hui les paiements en devises differentes. (C’est aussi parce que les usa ont clairement dit que la sécurité de l’arabie etait plus une question stratégique pour eux). Logiquement oui l’hydrogéné pourrait devenir une matiere de ce genre mais il y a des conditons pour qu’elle s’impose, rareté mais pas trop, concentré mais pas trop, techno d’utilisation largement rependue…
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il y a 24 minutes, g4lly a dit :
Si tu reste sur les routes ça facilite le travail de reconnaissance ... il suffit de programmer tes drones pour balayer optroniquement les routes. Si tu ajoute un peut de traitement automatisé des images, il sera plus durable de ne pas trop s'attarder sur les routes.
Pour la protection actuellement c'est vraiment en carton, plus un bricolage qu'autre chose, d’où une nouvelle cabine nativement blindée, mais qui greve la masse, d'ou la consommation de puissance. Apres l'engin de base est vraiment limite en puissance donc passer de 200 à 400 c'est pas un luxe non plus, d'autant plus lorsqu'il faut décamper en vitesse.
Il s’agit d’effacer ses traces, « marcher dans la riviere » pas d’endormir dedans.
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il y a 24 minutes, collectionneur a dit :
1,7 milliard pour augmenter de 30 % la capacité d'enrichissement de l'uranium de l'usine du Tricastin dans le Vaucluse et exporté aux États-Unis :
Il etait question de doubler …
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Il y a 7 heures, g4lly a dit :
Ca a été expliqué mainte fois ... notamment sur le conflit Karabakh ... il est assez facile de suivre les traces laissé par un PL en tout terrain. Donc à partir du départ de coup on peu faire une recherche "au sang" et remonté la piste jusqu'à l'engin.
Pour les amélioration ... un cabine blindé autrement que contre les éclats de rires notament.
Je pense qu'un service sous blindage ne soit pas vraiment dans les projet, l'architecture ne s'y prêtant pas plus que ça. Donc pas de possibilité de séquence de tir en condition NRBC ... sauf en combinaison.
En tout terrain d’accord mais justement il y a toujours une route pas loin pour prendre ca trace.
oui enfin meme un char se fait percer donc on a echanger mobilite contre protection. Qu’on pourrait retrouver via des systemes actifs plus avantageusement que par simple ajout de masse.
non en effet mals bon courage pour faire lz boulot avec un truc pareil sur le dos.
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il y a 41 minutes, hadriel a dit :
La défense contre les munitions rodeuses
En soit non.
il est seul donc difficilement reperable, d’ailleurs les uk se servent de banale voitures pour acheminer les minutions supplementaires maintenant.
j’aurais plutot mis l’accent sur le NBC.
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il y a 51 minutes, Bechar06 a dit :
Impressionnante Corée du Sud
Je trouve que c’est surtout le niveau des europeens qui incroyablement bas.
Honnetement j’y crois que tres moyennement, la coree du sud est le pays qui veilli le plus rapidement 0.88 enfants par femme. Pas de puissance nucleaire et les ventes sont entierements conditionné par les usa. Donc vraiment pas convaincu, pas de maniere souveraine en tout cas.
Exportation du Rafale: prospects et clients potentiels
dans Europe
Posté(e)
Faire attention là aussi la donne a changé.
poutine a respecté sa parole contrairement a trump ou biden. Et ce jusqu’a l’an dernier ou la russie a laisser l’as vendre plus cher sans s’aligner. Depuis mbs le vie comme une trahison.
le choix pour l’arabie c’est l’occident ou l’iran. En occident us et allemagne attendent des concessions importantes de l’as. Le ru et la france sont plus souples mais le ru a eu la grande idee de la coop avec l’allemagne pour creer l’ef.