Bill

je suis en train de repenser au post sur la disposition des catapultes, dont une sur la piste d'aterrissage et j'ai vut quelques trucs disant qu'il s'agissait d'une disposition pensee et repenses par les ingenieurs de la DCN et que c'est le fruit de l'evolution des procedes apres par exemple l'operation Heracles en 2003 avec le CDG devant le Pakistan Vous cherchez loin quand meme 8) j'ai repenses a la maquette du Clemenceau ou du Foch que j'ai monte quand j'avais 14 ans..... c'etait deja comme ca 8) ;) meme sur les PA Us il y a une ou deux catapultes en plein travers de la piste oblique. Soit dit en passant, la piste oblique est une invention anglaise de la fin de la seconde guerre mondiale et qui s'est generalise apres. Ca permet a un avion de remettre les gaz et de repartir aux cas ou il n'aurait pas crochez un brin avec sa crosse Sur les PA a pont droit, dans ces cas la, il finnissait dans une barriere ou allait s'applatir sur les avions parquez a l'avant du PA.... gros degats

surtout que les anglais dans leurs fregatte type 45 ont pris aussi le system Sylver avec Aster 15, mais PAS Arabel, et il faut dire que je reconnait que leurs choix est meilleur Ont a encore voulue faire des ecomomies de bout de Chandelle :cry:

pour la propulsion, je dirais que les 80 000 tonnes du Queen Mary 2 se baladent a plus de 30 noeuds avec: 4 diesel polonais Vartsila ( ortographe ? ) bon, il font 8 metres de hauts les bestiaux. et deux turbines General electrique les 6 moteurs produisent du courant electriques et alimentent les 4 pod Mermaids dont deux sont orientables sur 360 degres. bref, le nouveaux portes avions de 60 000 tonnes avec exactement la meme propulsion vat aller a 40 noeuds ! ont peut se limiter a 3 diesel et ca irat aussi bien. en plus, pas de turbines, pas d'arbres d'helice demesures automatisations plus pousses, et ont peut repartir les moteurs de l'avant a l'arriere sans probleme, securite . alors ou est le probleme, bon, il faudrait une chaudiere pour les catapultes a vapeur mais c'est tout

Pour en revenir au differences de radar entre les FREMM italiennes et francaises, je me suis rendu compte sur les maquettes que le radar francais Heracles a une antenne tournante sous cone ( peut plus appeler ca un dome ! ) tandis que le radar italien a des antennes plates et fixes, 8 au total. J'ai toujours penses que ces antenne fixe ont un meilleur rendement que l'antenne tournante et qu'en plus elle permette de focaliser un faisceau de rayon radar sur un tres petit secteur afin d'en augmenter la portee ou de diriger un missiles en phase d'arriver Par exemple, les SM1 et SM2 US sont diriges par des antennes fixes montes sur un support orientable. Alors ?? Puis la tendance actuelle chez les Italiens les Allemands et les Espagnols sans meme parlez des US est des antennes fixes, genre radar SPY US Je suis convaincus que Heracles n'est pas mauvais mais pour quoi nos voisins veulent autre chose :?:

CA c'est du gros bon bateau j'aurais preferes Nucleaire, car le baril vat sans doute montez a 70 dollars ( sources le president de la commission energetique francaise a l'assemblee national ) Mais bon, a ce moment la peut etre que l'Euro serat a 2 dollars

puis avant de retrofiter les FREMM, ce serait bien de commencer par retrofiter les La Fayette :lol:

c'est dingue... les fregate ne sont meme pas encore construite et ont a seuleument des images numeriques, et ont parle deja de retrofitage et d'amelioration future pour mettre les FREMM francaise au meme Niveau que les Italiennes c'est a pleurer :cry: :cry: :cry: ou a rire :lol: :lol: :lol: se doter d'une piece de 76 et dans le futur (????) la remplacer par une 127 ou une 155 coute beaucoup plus cher que de commencer par mettre directement la bonne piece Quand vous achetez une voiture neuve, vous la mettez au garage pour changer les sieges ou le moteur ???

j'ai regarde les vues des futures FREMM francaises et Italienne..... vous etes sur que c'est le meme bateau ????? Je dis ca car la FREMM Italienne a un mat une chemines et une piece d'artillerie en plus, plus une poly megachies d'antenne sur le mat avant

Oh la la il y a du conservateur dans les parages ;) pour ma part du fond de la chine, je pense que l'europe est l'avenir, et que c'est meme europe a finalement apres tant de temps et tant de guerre conmpris que sont avenir est europeen pas une europe allemande pas une europe francaise ni une italiene, certainement pas une anglaise et pas une danoise une europe europeene et je tiens a dire que mon coin de france qu'est l'alsace en a vue passer des drapeaux !!!

Tres content le Bill :D les FREMM sont en cours pour l'Italie et la France, et j'aprends que la Belgique et la grece s'y interessent de pres Ont vat finir par avoir une flotte Europeenne correcte les gars Foin de nos vieux drapeau nationnaux ! Je veux le pavillon bleux etoiles en tete de mats !! et puis, je suis tres heureux de voir que la cooperation est constructive, dommage qu'ont a pas deux helicos embarques quand meme, comme sur les fregattes Tourvilles par exemple, ca a prouves sont efficacites.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ce truc est a confirmer !!!!!!! Mais s'il font une version marine de l'EF 2000, j'ai qu'un seul truc a dire: RIDICULE ET TROP TARD :lol:

En 1994 le sous marins "Psyche" etait partis dans les antilles jouer le role d'agresseur, ca a dut encore arriver par la suite mais sans doute avec des SM plus moderne, le Psyche n'etant pas loin d'etre au bout du rouleau a ce moment la. 8)

mouais.... ont est tres loin du stock des 500 precedement dit Qu'en est il du stock theorique des 10994 bombes ( chiffre au deumeurant bizarre ) Et des 100 missiles apache ???

mais j'ai du mal a imagine un radier quand meme, je pense plutot a une fosse de mise a l'eau rapide, un peu comme sur les La Fayette mais en plus gros.

et si c'est a vraiment forte intensite ont enverrat un PA ;) enfin, ca irat comme ca. J'ai vut dans un numero de "navire et histoire" que les Fregatte AVT devais avoir un petit radier pour des embarcations commandos, ca en est ou ca ?? Bon, c'est un vieux numeros il parlait aussi de piece de 155mm pour le support d'artillerie, tous ca a dut changer maintenant

je resterai toujour aussi fidele a la MG42 precise, puissante, facile d'entretien, canon tres aisement et rapidement changeable 8)

Je pense que leurs capacites exacte sont plus ou moins gardes secrete, elles ont sans doute aussi un role d'escorte a jouer pour le sous marin lanceur d'engin israeliens 8)

Il y a les solutions bricoles, comme quand le Prairial ( ou le Nivose ??? enfin, une fregatte type prairial ) est alles faire le coup de force contre Bob Denard aux Comores, la fregatte avait embarques deux super puma, un dans le hangar, et l'autre stockes sur le pont d'envol Mais ca rest du bricolage.

Ils sont deja sortis les SCALP ????

je ne me moquerais pas trop de la penurie de balle US, car quand nous sommes partis assainir le Kosovo, il a fallut qu'ont achete d'urgence et a prix eleves des bombes de 250kg pour accrocher sous nos super-etendart, et que de plus, nombre de ces bombes presentait des defauts de constructions comme des fissures.

bon ont a toujours quelques EDIC en soutes pour faire le joint avec le BPC. notez qu'un Roro n'ira pas debarquez sur une plage comme un batral, il lui faut un quai, ou au moins une batellerie

Ont est bien d'accord la dessus. Elles ont l'ai tres bien concus et je ne doute pas que les israeliens en connaissent un bout sur le combat naval 8)

pour en revenir au caracteristiques techniques et non pas financiere de nosfregatte, car j'estime que nos marins ne sont generalement pas equipe d'un complet veston mais plutot d'un bachi, je souhaiterai exprimer quelques idees: 2 helicos sur une fregatte, c'est mieux qu'un, pas betement a cause du nombre, mais voila, dans le cas d'une lutte ASM, c'est la patience qui importe, car un SM est par essence discret, et l'autonomie d'un helico est par essence courte, il est utile d'avoir deux helicos afin de les relayer ou de faire des reperage croises ;) Ou dans le cas d'une action AVT, un helicos pour deposer ou recuperer des comandos est moins bien que deux. ;) et sinon, je suis extremement heureux d'avoir une cooperation europeenne, car les autres nous empeche un peu de faire des connerie monumentales, genre: Une propulsion diesel a 24 noeuds, alors que les futures projets US vont se promener a 47 ou 50 noeuds et que notre porte avions se promene a 27 aussi. Bon, passons sur le systeme radar, ca devrait aller l'artillerie est un peu legere, surtout dans le cas d'une fregatte AVT, mais sinon le 76mm est suffisant pour de l'AA ou anti surface.

il n'ont pas un PA avec tout ca :lol:

Si un mecreant arrive a se mettre a portee de RPG ou de SA-6 du gardes cotes, ce dernier n'a pas besoin de phalanx pour l'arroser, en fait le phalanx est meme carrement inutile pour ca Le bon vieux 20 mm suffirat amplement Puis le SM de poche mentionnes est un truc telecomandes depuis un innocent bateaux de plaisance suiveur, il n'y a pas d'equipage et est simplement un transport Le Tango d'occase.... vat se faire torpiller a sa premiere sortie car l'amiral est vereux dans les deux sens et un coup de fil est vite passes " he, un sous marin sans pavillon approche de vos cote, faites gaffe et le virement qui vat bien a mon compte en suisse" :lol: