clad032
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Messages posté(e)s par clad032
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Salut à tous :D
Alors voila, je cherche sur le site et sur le forum des réponses à mes questions mais aucune n'y répond totalement...
Alors voila Le Grippen est-il à la hauteur du tyhpoon et du rafale?
SVP j'insiste ce topic ne doit pas etre un 15891 iem topic rafale contre typhoon..
Il s'agit uniquement ici de savoir si le grippen est à la hauteur de ses homologes européens... Donc pas besoin de commencé a dire le rafale a sa et le typhoon pa sou l'inverse, pour sa ya déja des dizaines de topic stériles qui ont été fait....
Merci d'avance pour vos réponses...-
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:oops: :oops: Merci merci :D Danmark : http://forsvaret.dk/fko/ (marine) Otan : http://www.nato.int/
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Je propose ce topic pour y metre tous les sites des ministeres de la défence.... Pour faciliter d'éventueles recherche sur un pays... Belgique : www.mil.be Espagne : www.mde.es Argentine : http://www.ara.mil.ar/ (marine) Canada : http://www.dnd.ca/ Portugal : http://www.mdn.gov.pt/ Uruguay : http://www.mdn.gub.uy/ Hollande : http://www.marine.nl/index.html (marine) Nouvelel Zélande : http://www.navy.mil.nz/visit-the-fleet/default.htm (marine) Voila pour le moment n'hésité pas à en metre.....
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:D :D :D J'adore Regardez le ratio de comba du f-16 et venez dire apres qu'il est pas terrible... :D :D
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salut GALIL10 :D Bin alors l'article est finit, mais le probleme c'est ke notre partie admin foire un petit peu, Seb m'a dit que ct un probleme de serveur ce qui fait que mes 14 photos sont bloqué... :cry: :cry: J'espere voir encore seb today sur msn mais il est fort occuper... De tt facon l'article est totalement finit suffit plus que d'attendre les photos...
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tu fais fausses route mon ami :D Ils ont 4 Nouveaux navires amphibie classe osimi... Qui ont un leger air de resemblance avec le mistral...
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La russie c'est un pays ou une immense partie de la population qui creuve la dalle... C'est un pays qui doit des milliards d'euro aux usa et à l'allemagne... C'est un pays qui point de vue économique n'atteins plus le niveau de l'italie, espagne ou canada... L'algérie aussi à une croissance de 7 % la belle affaire... La russie c'un payx instable qui est embourbé dans une guerre.. La russie à tous ce que tu veux en trop mais surement pas de l'argent... Je n'admet pas que des centaines d'enfant a moscow doivent dormir et manger dans les égouts pendant qu'on gaspilles des millions de dollar qu'on à pas dans un avions... :x :x :x
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Je voudrai quand meme savoir ou la russie qui est dans un état économique totalement désastreux, trouve de l'argent pour ces programmes.... 25 sous-marins à la casse pour manque d'entretiens, une puissance économique qui n'est meme plus dans le top 10 (source banque mondiale), une flote qui rouille dans les ports, un pib par habitant qui frise le ridicule, Poutine qui vient mandier des tunes à L'allemagne... Cet argent ne serait-il pas mieux pour redresser le pays?? personelement j'ai des gros doute quand à ses soi-disant nouveaux programmes... Pcq je pense que la meilleurs défense de la Russie c'est son état actuel.. quel pays voudrait envahirs une ruine?
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PA Italien CAVOUR
dans Europe
:D :D :D Raaaaaaa tu ma volé la vedete lol.. J'allais justement metre le liens, on en à discuter sur d'autre forum... C'est donc bien ce que je disai, le Cavour va couté tres chers à la marine italienne, ct un luxe qu'elle n'aurait pas du ce permetre, pour en + etre p-e un navire inutile dans 15 ans si le f-35 coule...
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PA Italien CAVOUR
dans Europe
Encore une fois, sans vouloir rentré dans le débat je trouve que ce porte-aéronefs ne sert à rien pour le moment à l'Italie... La solution Gb + mistral etait bien meilleurs pour le moment..
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Quel est l'armement de ces frégates svp?.. Et de Combien de Grippen vont-ils ce doter??
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Re les amis........
Bon je le repete et le rerepete.....
Je sais que toutes marine dans le monde voudrait avoir deux porte-aéronefs pour leurs flotes, quand un est inutilisable, on prend l'autre...
Mais L'italie, pour sa flote a-t-elle besoin de 2 porte-aéronefs? Non 1 et un autre navires du style bpe pour ces périodes d'inutilisation feront tres bien l'affaire....
Pk etre si extrmiste? deux porte-aéronefs sinon rien... Non d'autre solution existe...
Un porte-aéronefs + une autre plateformes qui est capable de réaliser toute les caracterisitques du PA pour les périodes d'inutilisation sont parfait quand on dispose d'une flote comme celle de l italie ou de l 'espagne.....
Et c'est tout a fait logique ce que je dis...
Que les Harrier du PdA n'aient rien largué c'est une bonne nouvelle si ils n'ont pas eu besoin de le faire, mais une moins bonne nouvelle si d'autres paramètres sont intervenus, et en particulier l'incapacité politique à l'utiliser au combat, des carences techniques ... ou son indisponibilité (tiens, on y revient ...).
Aucun parametre tecnike n'est défaillant, si ce n'est son incapacité politike sa c vrais...
N'oublions pas que l'espagne est le seul pays au monde qui ai vendu un porte-aéronefs neuf a un autre pays un exploit en soi...
J'ai deja lut plusieurs articles sur le principe de asturias notament américains et anglais et bien qu'il a kk défault, c'est un porte aéronefs magnifique... Quand il sera indisponible en 2010, le bpe sera la...
Mais de tte facon du point de vue militaire, les espagnols n'ont absolument rien à envier aux italiens si ce n'est plus d'autodépendance.... ;)
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NOn pas fait cadeau.. Les frégates ont été payé... Mais pas par les marocains...
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Raa j'arrive plus à trouvé la source francaise... Mais en gros il faut savoir que les frégates floréal ont été construite selon des shémas civiles, pour les maintenirs à un faible couts... Et c'est ce qu'il c'est passé avec les frégates floréal elles ont été offerte en tant que batiment civil au maroc, qui bien sur a fait comme la france les a armés...
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http://rmaf.forumactif.com/ftopic1377.Photos-des-2-fregates-en-constructions.htm On voit ici sur le forum militaire de la marine marocaine, qu'il précise bien que il y a juste l'armement des frégates qui sont à la charge du maroc...
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Je suis désoler mais encore une fois je ne suis pas d'accord avec toi... :D décidement
:arrow: Je comprend tout à fait ce que tu dis sur le fait de tj avoir deux porte-aéronefs en activité... Il n'empeche que avoir deux porte-avions pour une aviations embarqués de la taille de l'italiene ou de l'espagnol c'est une grosse dépense d'argent...
Attend stp ne soyons pas ridicule, deux porte-aéronefs pour 16 chasseur???? Arretons la.... Meme le fait d'en avoir tj un disponible n'est pas un argument, comme je dis vaut mieux avoir un porte-avions + un mistral, pour ses périodes d'immobilisations...
C'est comme si je m'achetai une espace pour 1 personnes...
C'est logique non? je ne discute pas du tout le fait que il faut vraiment avoir deux navires de projections de forces, mais il n'empeche que deux P-A pour une flote d'aéronefs aussi petite c'est du gaspillage...
Soit comme ta dis, le gabi, sera releger au second plan et c'est a mon sens ce qui va arrivé..
lis svp avec un peu plus d'attention ce que j'écris; je n'ai jamais écrit que le BPE remplacera le PdA, mais bien que la question de la disponibilité d'une deuxième "plateforme STOVL" pour l'Armada sera, en partie, résolue par l'arrivée du BPE; pour le remplacement du PdA, on verra; il y a plusieurs options: nouveau PA, deuxième BPE, rien du tout ... .
Désoler j'avais mal lut :(
on attend toujours de voir le PdA déployé en opération réelle (pas du style Bosnie ou servir de PC à quelques kilomètrres des côtes) et de voir les Harrier espagnols larguer autre chose que des réservoirs de carburant ...
Durant le conflit de l ile perejil, le PdA à été déployé... Mais il à été également déployé au Salvador en 1998...
Mais entre nous on pourrait dire la meme chose du CdG, et de bien d'autre..
Escuse moi de penser que si les Harrier du PdA n'ont jamais rien larguer, c'est une exellente nouvelle...
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:arrow: Ta source n'est pas fiable Fab... Rien que par le fait des noms des frégates.. Elles s'appellent Hassan II et Mohammed 6...
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Non sa c'est vrais du moins..... En 2004 La france a offert gratuitement deux frégates de types floréal à la marine marocaine... On a justifier cela pour maintenir une charge de travail suffisante au chantier navales.. L'armement de la frégate a toutefois été a la charge du maroc... Autant dire que sa été vu d'un tres mauvais oeils en espagne...
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Permet moi de ne pasetre tt a fait d'accorc avec toi
1) les Italiens doivent (devaient) depuis longtemps remplacer le VITTORIO VENETO; le CAVOUR sera donc le bien venu l'année prochaine; il aurait meme du être en service depuis longtemps.
Bien sur ils devaient le remplacé sa je suis d'accord, mais il y existe des solutions intermédiaire, genre bpe ou Mistral + sky jump en attend de voir si le f-35 ce concrétisent....
2) les Espagnols discutent depuis 20 ans d'un deuxième PA sans rien faire de concret; d'ici la fin de la décennie le problème sera enfin (en partie seulement) réglé par l'arrivée du BPE
Le Bpe ne remplacera pas du tout le PdA tu fais fauses route, ca a bien été préciser par les amiraux de la armade, de plus il est normal d'attendre pk ferait-il un autre porte-aéronefs pour 18 harrier? Sa serait le comble du ridicule...
3) pour remplacer le PdA dans 15ans, on verra ce qu'ils feront, tout comme on verra par quoi le GARIBALDI sera remplacé
D'apres ce que j'ai entendu, le Garibalida sera avec l'arrivé du cavour tout au plus un porte-hélicopteres.... A moins qu'ils metreront 8 harier sur chaqu'un ce que je doute tres fort...
4) s'il y a qqch de ridicule, ce n'est pas de concevoir un PA pour 16 avions STOVL, mais de construire un PA et de ne jamais l'envoyer en opération ... .
J'espere que tu ne parles pas du P-A pcq sinon tu ferais totalement fausse route....
5) c'est surtout les Britanniques (et d'autres) qui semblent avoir des problèmes avec leur achat du F-35, pas vraiment les Italiens, ni l'USMC. Faut juste savoir ce qu'on veut au départ
Britanike, hollandais, australiens, ect.... Faut pas croire, sa sera l'effet boule de neige, ce programme est mal partis et sa c un fait...
6) on peut rêver et lire tout ce qu'on veut, mais si on garde un peu les pieds sur terre, contrairement au cas britannique, la seule "option embarquée" pour les Marines italienne et espagnole c'est l'option STOVL, et sous forme, à terme du F-35B. Si le programme s'arrête (peu probable), bye-bye l'aviation embarquée pour les deux marines. Si le programme continue (le + probable), on verra bien si l'Espagne a eu intérêt ou non à ne pas participer à la phase développement.
La je suis tout a fait d'accord avec toi, ce qui nous ramenes donc a ce que j'ai dit, ils auront un porte-hélicopteres de 240m soit des millions d'euro gaspillé pour rien... Et dans ce cas la sa sera les espagnols qui auront été les plus malins d'avoir attendu...
Je sais pas si on à les meme sources mais moi de ce que je lit dans la presse et meme sur le forum fait état d'un programme F-35 tres mal en point...
Et de tte facon le fait est que le Cavour restera des années avec une aviations de 16 harrier, alors que le Gabi.. aurait put encore tenir au moins 10 ans ou même 5 ans pour voir comment le f-35 évolue et la sa aurai été le bon moment de le construire ou non...
Soit de tte facon si le f-35 sera continuer ou non c encore bcp trop tot pour le dire(moi je le vois mal toi bien donc on verra), mais tout ce que j'essaie de dire c'est que le Cavour est un paris car si le f-35 tombe à l'eau ce qui est tout a fait possible sa sera un navire qui aura couté des millions pour pas grand chose...
:D
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Selon deux articles parut aujourd'hui dans la presse espagnol, Aznar accuse Chirac d'avoir poussé Mohammed 6 à envahir l'ilot Persil... Et de rajouter que quand cela fut fait, Chirac a proposé a aznar son aide pour résoudre le conflit si en échange l'espagne rendait Ceuta et Mellila au Maroc... Ce a quoi Aznar a répondut en déclanchant une opération militaire pour reprendre l'ile... Aznar accuse la France d'avoir une politque pro-marocaine, cité en exemple dans le livre le fait que la France en 2004 a OFFERT 2 neuves frégates de combats a la marine royale marocaine... :arrow: Cette histoire fait deja un scandale dans certains forums espagnol, qui accuse le grand calif Chirac d'hypocrise totale en parlant d'europe Unis... http://www.abc.es/abc/pg060321/actualidad/nacional/nacional/200603/21/chirac_aznar_entrega_ceuta_melilla.asp http://www.abc.es/abc/pg060322/prensa/noticias/Nacional/Nacional/200603/22/NAC-NAC-034.asp
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Personelement j'admire et je suis tout a fait d'accord avec la politique des epsagnols d ne pas construire un nouveau porte-aéronefs avant 2019... Au contraire des italiens qui construisent leurs cavours... :lol: PK? pcq construire un porte-aéronefs de 240 m pour... 16 harrier je trouve sa super ridicule... Surtt ke le f-35 est mal, voir tres mal partis pour le moment, imaginer que le programme foire ; ils auront un superbe porte-hélicoptere... :lol: Vu que à cause de leurs sky-jump sa ne sera pas possible d'ajouer des catapultes...
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En belgique à l'heure actuele ya rien de plus difficile que de passé les tests :( :( :( :( Le moindre problemes au dos si minimim soit-il, la moidre carri et c'est finit tu passes pas :( .....
Gripen
dans Europe
Posté(e)
Merci pour ta réponse lol mais franchement le mig-29, je le trouve quand meme dépassé... A mon sens je préfererai quand meme un grippen.. Par contre un Su-27 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: