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clad032

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  1. Principalement au niveau de l'acceuil des troupes (hebergement, stockage du materiel) et des moyens de commandements

    Tj aussi vages, puisque ce tout que tu dis est prévut sur le BPE, notament un grand centre de commandement et des grandes airs de stokage...

    quasi-inexistantes, d'autant plus que les BPC on été conçu de dès la base pour pouvoir en être équipé (la DCN ayant toujours eu comme but le marché export pour ces navires)

    Quasi inexistante? moi je pense tout le contraire ya qu'a voir les ilots trop pret de l'avant des BPC pour savoir que metre une sky longue serait deja impossible... De plus je le rerepete il n'y à pas que la sky à ajouté...

    Faux, les armements emporté ne sont pas les même ce qui va entrainer une reconfiguration des soutes, mais, comme je l'ai précisé, c'est une opération assez simple à effectuer. Les BPE comme les BPC ont été conçu pour pouvoir emporter des aéronefs, donc dans un cas comme dans l'autres ça ne posera aucune difficultée.

    Attend stp je sais encore ce que je lis et si tu veux le liens ou c'est préciser je te le passe sans probleme..

    Il est bien préciser sur le site OFFICIEL de la marine espagnol que le BPE est concus pour pouvoir acceullir les f-35 et tout ce qui vient avec sans aucune modifications alors la seule chose qui est fausse pardonne moi c'est quand tu dis que le BPC est concus pour acceullir des aéronefs...

    Des hélicopteres oui des avions NON contrairement au BPE qui lui est concus pour transporter helico comme avions...

    Pour revenir sur se point, c'est en raison de l'augmentation du prix du F35 que le F22 est revenu dans l'odre des possibilitée, l'autralie voulait acheter cet appareil, mais vu son prix astronomique, s'était rabatue sur le F35. A présent que le prix du F35 augmente à sont tour, Les australiens se demandent si ils ne vont pas finalement prendre des F22...

    Je trouve tj sa aussi illogique, le f-35 n'atteindra jamais le prix du f-22, quand à ce dernier le sénat US ne lessera jamais un autres pays en aquérir...

    Le BPC à aussi été conçu pour pouvoir emporter des aéronefs, il peux emporter des hélicoptères lourd de transport et des hélicoptères de combat. La france n'a pas installé le sky jump et le pont traité pour pouvoir utiliser des VSTOL car elle n'en à pas l'utilitée, mais il sagit de deux options qui ont été étudié dès la conception du navire pour les ventes export. En outre, le BPC est mieux adapté à l'emport de moyens de débarquements, de moyens de commandement à l'emports de moyens médicaux que lsont concurent. Critères qui sont ceux demandé dans l'appel d'offre.

    Voila merci de confirmer ce que je dis, les avions ne peuvent etre déployer à bord des BPC..

    Des options étudier sont bien loins du fait d'un navire qui possede ses options et qui est deja bien entamé.....

    Les BPC sont mieux adapter? a bon p-e de ton point de vue mais moi je ne considere pas du tout la chose comme cella... Pour moi le BPE n'est en rien inférieur aux bpc, alors ne prétend pas du tout sa sans aucune argumentation solide...

  2. Escuse moi mais pourais-tu etre bien moins vague?

    Non, le BPE doit subir de nombreuses modifications pour répondre précisément au cahier des charge (es BPC aussi d'ailleur)

    prototypes...

    Lequels?

    Presque, Un sky jump est quelque chose de relativement facile à installer sur un batiment, d'ailleur, un grand nombre de batiment qui n'était pas prévus pour on reçu un sky jump très facilement. (par exemple certains porte-avion britanique de la seconde guerre mondiale

    Pas du tout d'accord, comparer des navires d'architecture et de tecnologie de la deuxieme guerre mondiale, au navire complexe d'aujourd'hui est je trouve une erreure... Il y a toutes les modification secondaire qui vienent avec la sky et elles sont tres nombreuses...

    :arrow: Les soutes à armement du Bpe ne sont absolument pas concu uniquement pour l'harirer mais également pour le f-35 comme le précise le site de la marine espagnol... A noter que les hangas et les asenceurs sont meme concus pour pouvoir manoevrer des Ospreys...

    Le cas n'est pas le même, contrairement à l'espagne, l'australie envisage d'abandonner son achat de F35 (au profit de F15 voire de F22)

    Personelement je n'ai jamais entendu sa, si c'est vrais les Australiens peuvent tj prier boudha pour que les USA leurs vendent des F-22.. Et si ils trouvent le f-35 trop chere, alors ils auront une force aériene de 10 f-22...

    Projection de force ne veux pas dire avion, mais force terrestre, et hélicoptère lourd de transport. Et pour ça, un sky jump ne sert à rien.

    Autant pour moi j'aurai du préciser projection de force aériene..

    Le BPE ne correspond pas plus que le BPC aux critères de la marine australienne, les deux doivent subirs d'importantes modifications

    Encore une fois lequel? Et si c'est le cas le BPE doit surement en subir bcp moins que les BPC...

    Le bpe est construit dans un but porte-aéronefs les BPC francais non sa fait pour moi tout la différence...

  3. Moi je le vois comme sa :

    :arrow: Navantia corespond tout autant que DCN, car en plus d'un navire amphibie l'australie négocie l'achat de 3 frégates aegis à l'espagne (une sorte de f-100 modifier), ce qui pourait pencher dans la balance à cout de compromit...

    :arrow: -Des échanges militaires existent avec l'australie pour voir les F-100 à l'éssaie, durant ces meme échange il est clair que le BPE est sité

    Relis bien attentivement le projet australien sur le site officiel de leur MinDef.

    -Les plans d'une version allongée avaient été proposé à notre MN mais pour des raisons de restrictions budgétaires ,un spot d'envol avait été annulé.

    :arrow: Mon chere Philippe entre des "plans" des "études" des"projets" et la réalité de ce qui ce fera ou plutot de ce qui doit encore ce faire il a une énorme différence... ;)

    Australie a déjà les Tigre et les MRH 90 qui acceuilleront nos BPC

    :arrow: je ne vois aucun rapport, l'espagne à aussi des tigres qui pouront etre déploier à partir du bpe...

    -DCN a une bonne expérience de vente à l'export.

    Navantia ses 20 dernieres années:

    1 porte-aéronefs pour la thailand (du jamais vu dans l'histoire)

    5 frégates pour la Norvege (en cours)

    6 Frégates pour le portugal

    8 frégates Pour le Venezuela (en cours)

    3 patrouileurs pour le congo

    3 patrouileurs pour la mailaisi

    3 patrouileurs pour la Mauritanie

    2 corvetes pour l'Egypte

    1 corvete pour le Maroc

    ect...... Pour ne cité que les plus connut...

    Escuse moi mais Navantia n'a en rien à rougir de son expérience de vente à l'export.

    -Les prix du BPC sont différents et le coût de 2 BPE seront plus élevés.

    Avec toutes les modifications on ne peut savoir le prix de ces navires à l'heure actuel, bcp trop prématuré de prétendre sa...

    L'australie n'a pas opté pour la version STOVL contrairement à UK/Italie

    Je prefere dire n' pas ENCORE opté, tout comme l'espagne....

    ;) moi je vois sa comme sa

  4. Oui vous ne voyez pas d'avantages particuler quand sa ne vous arrenge pas... Le bpe peut etre vendu comme tel à la marine australiene sans aucune modification, dans cet optique le bpe servirait de navire prototype et ses défaults serait corrigé pour l'australien... Pour les mistral il faut faire des modification... :arrow: + de temps pour les études de modification et donc un cout supérieurs.. :arrow: A ce moment la sa serait ce navire la qui serait le prototypes... A entendre certaine personne on rajoute une sky jump sur un navires de 200m comme on rajoute des nouvelles roues sur une voiture... De plus il n'y a pas que la sky.. Les ascenceurs sont-ils assez grand pour les f-35 ou autres? Les hangars ne doivent-ils pas etre modifier pour ces avions? Les soutes à munitions sont-elles assez grande pour tous l'arsenal? ect..... Quand à l'australie, elle na aps prévut l'achat de f-35 à DV officielement comme l'espagne qui s'en dotera pourtant.. Mais elle a clairement dit qu'elle veut une capacité de projection de force et la sky jump est donc exellente pour ce cas de figure... La réalité est la : Le BPE mtn correspond tout à fait aux besoin de la marine australiene.... Les Navires de DCN, à l'heure actuel non, il faut modifier si, il faut modifier sa... ce qui fait du temps et de l'argent en +

  5. Je reviens des journées portes ouverte :lol: C'était bien comme chaque année mais j'ai été fort décu par le nombre fort peu élever de navires présent, à peine un seul dock remplis... Le clou de la flote était la frégate Cronwall anglaise, un vrais monstre super imprésionant, dommage que l'équipage était un tentinet anti patique, sinon j'ai trouver les marins hollendais et les marins francais tres sympatique j'ai discuter pendant 15 min sur les frégates Horizon avec eux.. bref bonne petit journée...

  6. En parlant de sa un article intérésant sur l'économie des pays musulmans:

    http://www.conscience-politique.org/international/chevallierpaysarabes.htm

    On peut tirer une conclusion, en générale les pays qui ont l'Islam en religion officiele sont parmit les plus pauvres et dont la croissance économique stagne...

    Par contre les pays musulmans qui n'ont pas L'islam en religion officiele, on une économie tout à fait fleurisante...

    Les pays arabes restent en dehors de la croissance mondiale.

    Il est difficile de confirmer cette affirmation compte tenu des difficultés à rassembler des statistiques fiables.

    Cependant, il est possible de mettre en évidence cette stagnation économique pour les dernières décennies du XX° siècle à partir de quelques documents publiées par l'ONU qui ont l'avantage d'être homogènes.

    On y observe effectivement que le taux de croissance du PIB par habitant stagne globalement et durablement sur le dernier quart du siècle passé alors que les pays développés de l'OCDE bénéficient d'une croissance de 2,1 % par tête et que les pays de l'Asie de l'Est et du Pacifique enregistrent des taux records de 5,9 %.

    Seule l'Afrique semble être mal lotie.

    Le niveau de vie des pays arabes est donc très inférieur à la moyenne mondiale et ne progresse pas sur cette longue période.

    Première explication : la croissance démographique très importante absorbe tout progrès économique.

    Deuxième explication : la moitié des femmes ne sont pas alphabétisées et moins d'un tiers d'entre elles exercent une activité professionnelle.

    Les préceptes machistes et natalistes de l'Islam qui ravalent les femmes à une condition subalterne de mères recluses au foyer ont des conséquences qui sont maintenant économiquement dramatiques.

    Ces données statistiques officielles et globales sont peut être sujettes à caution du fait que le PIB de certains pays arabes est dopé par les revenus artificiels tirés du pétrole.

    D'autres indicateurs économiques permettent de donner une idée plus précise de l'état de sous développement des pays arabes en confirmant malheureusement ces premières observations.

    Le taux de mortalité infantile est un excellent témoin de l'état sanitaire de la population : il s'est amélioré, mais il reste loin derrière les performances des pays développés.

    Il en est de même de la consommation électrique et du téléphone, qui reste surtout… arabe.

    La situation ne se retournera pas dans un proche avenir car la grande majorité des Arabes n'aura pas la possibilité de rentrer dans les circuits mondiaux de communication via Internet du fait de la faiblesse de l'équipement dans ce domaine.

    Le XXI° siècle commence mal pour les pays arabes qui se sont enfermés dans une religion qui est maintenant dominée par des sectes dont l'idéologie est passéiste et suicidaire.

    La plus grande partie de la population en est finalement la première victime et l'émigration massive des jeunes est un symptôme révélateur de ces maux.

    Pays arabes et développement

    Statistiques de l'ONU

    Pays arabes

    OCDE élevés

    Afrique Sud Saharienne

    Asie Est Pacifique

    Monde

    Croissance du PIB / habitant 1975-2000

    0,3

    2,1

    -0,9

    5,9

    1,2

    PIB par habitant en USD en 2 000

    4 793

    27 848

    1 690

    4 290

    7 446

    Taux croissance de la population 1975-2000

    2,7

    0,6

    2,8

    1,5

    1,6

    Taux alphabétisation féminine + 15 ans

    50,1

    99 +

    53,6

    79,4

    Nd

    Taux d'activité féminine

    32,9

    51,7

    62,3

    68,9

    55,3

    Taux de mortalité infantile en 1970

    132

    20

    135

    87

    96

    Taux de mortalité infantile en 2000

    46

    6

    107

    33

    56

    Consommation électrique en 1980

    489

    5 932

    463

    253

    1 444

    Consommation électrique en 1999

    1 303

    8 431

    469

    804

    2 066

    Téléphone pour 1 000 habitants en 1990

    35

    473

    11

    17

    99

    Téléphone pour 1 000 habitants en 2000

    77

    609

    15

    104

    163

    Taux d'équipement pour Internet

    0,2

    120

    0,4

    0,6

    17,8

    Sources : undp.org

    Rapport mondial sur le développement humain 2002

    Indicateurs du développement humain.

    Extrait du Programme des Nations Unies pour le Développement.

    OCDE élevés : 23 pays de l'OCDE à revenus élevés.

    Afrique Sud Saharienne : les 44 pays de l'Afrique au Sud du Sahara.

    Asie Est Pacifique : 19 pays de l'Asie de l'Est et du Pacifique, y compris la Chine, la Malaisie, les Philippines et l'Indonésie, sans le Japon.

    Les taux de croissance sont les taux annuels moyens sur la période considérée, en pourcentages.

    Le PIB est exprimé en parité de pouvoir d'achat en dollars américains.

    10 et 11 : nombre de lignes téléphoniques filaires.

    * : données analogues à des dates différentes sur deux lignes consécutives.

    Monde musulman

    Statistiques de l'ONU

    Pays arabes .

    Malaisie

    Philippines

    Indonésie

    Egypte

    Croissance du PIB / habitant 1975-2000

    0,3

    4,1

    0,1

    4,4

    2,9

    PIB par habitant en USD en 2 000

    4 793

    9 068

    3 971

    3 043

    3 635

    Taux croissance de la population 1975-2000

    2,7

    2,4

    2,4

    1,8

    2,9

    Taux alphabétisation féminine + 15 ans

    50,1

    83,4

    95,1

    82,0

    43,8

    Taux d'activité féminine

    32,9

    48,4

    49,5

    55,2

    35,0

    Taux de mortalité infantile en 1970

    132

    46

    60

    104

    157

    Taux de mortalité infantile en 2000

    46

    8

    30

    35

    37

    Consommation électrique en 1980

    489

    631

    355

    44

    380

    Consommation électrique en 1999

    1 303

    2 474

    454

    345

    900

    Téléphone pour 1 000 habitants en 1 990

    35

    89

    10

    6

    30

    Téléphone pour 1 000 habitants en 2 000

    77

    199

    40

    31

    86

    Taux d'équipement pour Internet

    0,2

    3,1

    0,3

    0,1

    Nd

    Population en millions en 2000

    246

    22,2

    75,7

    212,1

    67,9

    L'Egypte est retenue dans ce tableau car c'est le pays arabes qui comprend la population la plus nombreuse et c'est de ce fait le pays arabe type.

    Un autre problème se pose : le sous-développement des pays arabes est-il dû à l'Islam ?

    Ou, en d'autres termes, l'Islam entraîne-t-il inéluctablement le sous développement ?

    Pour répondre à ces questions, il faut comparer la situation des pays arabes à celle des pays d'Asie dans lesquels les Musulmans sont majoritaires sans avoir pour autant obtenu la possibilité d'imposer l'adoption de la loi islamique, contrairement à ce qui se passe dans la plupart des pays arabes.

    On constate que la Malaisie bénéficie d'un niveau de vie plus élevé que celui des autres pays et d'un taux de croissance du PIB supérieur à 4 % ainsi que l'Indonésie, proches des pays les plus dynamiques dans le monde, montrant ainsi que l'Islam n'est pas un obstacle absolu au développement si la religion est clairement dissociée de la vie économique.

    Dans ces pays asiatiques dans lesquels les Musulmans sont majoritaires, les femmes sont alphabétisées normalement compte tenu du niveau de vie et elles ont un taux d'activité de l'ordre de 50 %, comparable à celui des pays développés.

    Les autres indicateurs sont tous concordants : mortalité infantile, consommation électrique, téléphone, Internet… Les niveaux sont comparables à ceux des pays non-musulmans dans la mesure où l'état de l'économie le permet.

    Ces pays sont généralement parfaitement bien intégrés dans les circuits de production liés aux techniques nouvelles de communication et tirent profit, comme les autres des bienfaits de la mondialisation.

    L'Islam ne constitue donc pas en Asie un obstacle au développement économique ni à l'intégration des populations au monde moderne, du moins tant que les sectes dangereuses ne s'y sont pas implantées au point de pouvoir imposer l'adoption de la loi islamique.

    Seul le taux de croissance démographique élevé semble être le dernier vestige de l'islamisme.

    Enfin, les trois pays asiatiques où les Musulmans sont majoritaires tout en n'appliquant pas la loi islamique regroupent 310 millions d'habitants.

    S'ils ne sont pas tous musulmans, la plupart le sont, mais ne posent a priori pas de problèmes majeurs, alors que les 246 millions d'Arabes, musulmans pour la plupart, ne cessent de poser de graves problèmes pour la paix dans le monde depuis plus d'un demi siècle, surtout depuis que les sectes wahhabites et chiites, les plus dangereuses, ont pris de l'importance dans certains pays, en étant de connivence avec les hommes politiques, dictateurs ou monarques de certains Etats, pour imposer des régimes d'une époque révolue.

    Beaucoup de gens croient que la richesse des nations vient de leurs ressources naturelles.

    Les pays arabes seraient alors… bénis des dieux ! car leur sous sol recèle les deux tiers des réserves mondiales de pétrole et les sols fertiles ont pu donner la prospérité pendant des millénaires à des peuples vivant dans des régions qui ont été le berceau de l'humanité.

    Et pourtant les pays arabes sont pauvres et le demeurent durablement à notre époque.

    Jean Bodin a écrit qu'il n'est de richesse que d'hommes, encore faut-il que les hommes aient une attitude positive pour révéler leurs richesses potentielles…

    Jean Pierre Chevallier

  7. Je prefere 100 fois la france ke les ritales, je les entends deja geuler bourer en bas de chez moi les francais sont plus civilisé.. Ils auraient jamais du passer l australie.....

  8. ben oui tient! c'est ce que j'aurais dû répondre lorsque la france a perdu si rapidement en coupe du monde 2002! Ils étaient plus fort les français, mais c'est le manque de motivation qui les a fait perdre!!!

    Les Brésiliens ont fait une coupe de monde de merde cette année! ils ont été moin fort que les bleus donc ils ont perdus! Basta!

    Si nous ne nous étions pas réveillé à temps ca aurait été l'équipe de france qui passait à la trappe! Les bleus ont été les plus fort, ils ont gagné! C'est tout!

    Visions primitive des choses.... On est plus fort donc on gagne, cette douce phrase à été deja contredite des centaines de fois à travers l'histoire et encore plus en football...

    Ce n'est pas les bleu qui ont été tres fort, c'est les brésiliens qui ont été tres mauvais.. Sans bien sur démériter l'exellent match de la France...

    Pour 2002 un manque évident de préparation, de motivation et de chance sont à l'origine de la défaite...

    Les Francais ont fait 3 mauvais matchs et 2 tres bon... Est ce pour sa qu'on peut dire qu'ils font une coupe du monde extraordinaire? Lundi passé je me souviens qu'on tennais pas du tout ce discours....

    Et il suffit que L'EDF face un match nulisime mercredi que pour qu'on en oublie leurs deux belles victoires...

  9. Si le brésil a mal joué c'est uniquement par manque de colicitivité... Et sa date pas de la france, les 4 premiers matchs furent du meme aquabis... Pas un seul bon match colectif...

  10. Moi je le dis et je le reredis je prefere largement un Leoprd au leclerc, meme si je les consideres au meme nivox... Meilleurs blindages, meilleurs moteurs, calibre plus puissants, chambre thermique de nouvelle génération, le systeme de controle tir commande lynx est simplement le meilleurs au monde... Le lecerc est bcp trop dépendant de son electronique, et dans un champs de bataile avec un jamming puissance sa peut se payé chers... Un pays asisiatique à d'ailleurs inventer un systeme oeuil de tigre capable de rendre aveulge les chars... Sans son electronique le chars leclerc est plus rien et comme tous les systemes electronike au monde ya des ratés est des possibilité d'etre brouiller... Rapport qualité prix le léopard ya pas mieux....

  11. Les brélisens auraient put largement batre la france ils avaient un potenciel bien supérieurs... Seulement faut pas croire que c'est juste pcq on s app bresil ke ca va tout seul et qu'on peut ce permetre de jouer le type hyper personnel et croire kon peut se faire toute une défence tout seul sans faire de passer.... Manke de démotivation manque de colectif sa se paye...

  12. La france va batre le portugal.. Et perdre en final face aux allemends, vu que on aime tant les stats, si mes souvenirs sont bon aucun pays hote ki arrive en final ne la jamais perdut....

  13. Je suis tout à fait d'accord avec les précédant post... Tous les pays européens diminue leurs flotes.... Il faut absolument inverser cette tendance... De plus je suis absolument convaincu que la france aurait plus interet à travailer avec l'espagne qu'avec l'italie sans bien sur démeriter l'exellent boulot des italiens... Mais en attendant L'espagne a pour le moment en chantier : Pour sa marine : 4 S-80 1 BPE de 230 metres 1 + 1? super f-100 1 AOR 12 Corvetes Bam de 96 metres D'ici 10 ans la mise en chantier de minimum 5 frégates f-110... Pour les autres marines : 6 Sous-marins scorpene avec la France 8 Frégates pour le vénézuela 5 Frégates pour la norvege Cette surcharge de travail démontre quand meme une certaine confiance des pays étranger envers les chantiers espagnol je suis sur que si la france et l'espagne s'unise ils peuvent faire une classe de frégates remarquable ...

  14. Si la France veut économiser de l'argent qu'elle renonce à certains de ses Dom tom qui on pour seul effet d'agrandir le déficite de la france dans des proportions immense... De plus cerains de ces dom tom veulent eux meme leurs indé. Sa serait faire d'une pierre deux coups.... ;)

  15. Dois-je préciser qu'une bonne partie des noirs de l'équipe de France viennent non pas d'Afrique mais des îles françaises (comme Henry par exemple)?

    Ah bon? tu devrais vachement revoir tes sources...

    Deja henry n'est pas noir mais metis, comme trezeget...

  16. Dans le cas présent il a surement voulu affirmer son identité noire, tout en affirmant haut et fort qu'il est Français. moi je trouve que c'est trés saint côté psychologique, savoir qu'on est noir, prendre conscience que l'on est diffrent et que l'on viens d'ailleurs c'est plutôt positif, cette personne est plutôt équilibrée psychologiquement, par contre quelqu'un comme Mickael Jackson qui ne connais pas sa véritable identité, on voit bien comment il a dérivé psychologiquement, il n'arrivait pas à accepter sa couleur, essayant de l'effacer et de devenir "blanc", le pauvre homme, tout cela c'est des blessure qui remontent à l'enfance...

    La France est multi-culturelle (c'est loin d'être la seule, quasiment tous les pays europeens le sont et à fortiori les USA), c'est dur à comprendre et c'est dur à accepter, pourtant c'est la réalité et mieux vaut le prendre en compte, celà pour les bons droit de tout un chacun. Les Français du Canada quand ils parlent de la France avec nostalgie, moi ça me rassure, je n'y vois aucun probleme majeure, que les Canadien anglophones commencent à les insulter ou à éprouver du racisme envers eux, là c'est plus préoccupant...

    Tout le débat reviens à dire : Acceptons nous oui ou non les differences !

    Ceci étant dit, le match de ce soir promet d'être passionnant, l'équipe de France a eu un verouillage psyhologique qui a sauté, le Bresil est une équipe de talent, ça va être un choc de titan...

    Permet moi d'avoir une autre approche, tout en respectant la tienne...

    Moi je vois sa plutot comme une integration raté... Que le pays d'origine reste dans le coeur de certains personne ok.. Mais que bcp d'enfant issus de l'imigration se sentent plus magrébin ou africains que francais, c'est un flagrant exemple de non intégration..

    Je ne sais pas si vous aviez lu il y a un ou deux ans un sondage de la press dans les cités dont le theme était : si la france était en danger la protégeriez vous? Les réponses n'étaient pas triste à lire et meme révoltante..

    Ensuite la france à ke taux de population issue de l'immigration le plus élever de l'europe avec l'allemagne...

    Integration pour une grande partis raté et ce dans tous les autres pays européens également...

    Qu'il se sente noir OK, mais il est francais avant tout et dire qu'il est sénégalais d'abord c'est une preuve de non intégration...

    Sa triste à dire et je le dénonce, mais lors du France-Korée j'étais dehors et je passai pres d'un bar en ville... C'etait l'hymne nationale francais et la camera passait pres des joueurs, comme dans tous les matchs..... La camera à montrer d'abord la pluspart des joueurs noir...

    Et tout le monde criait en coeur quand un joueur black était montrer et 1 et 2 et 3 et 4 et 5 et 6 et 7 jusqu'a que sagnol ou je ne sais plus quel premier joueur blanc aparaise et la tout le monde a éclater de rire en criant enfin un blanc sa devient rare en france.....

    Atitude que je dénonce totalement et qui évidament ne facilite pas l'integration de certaines personnes isue de l'immigration...

    Nous sommes dans un cercle vicieux qui va nous couté cher un jour...

  17. Faut dire que quand un joueur soit-disant francais sort des phrases : "je suis d'abord Sénégalais puis francais " Faut pas s étonner que certains média en profite....

  18. Merde l'argentine éliminer :cry: mes favoris fondent comme neige au soleil... A mes compatriotes belge :lol: je sais pas si vous avez vu ya quelque jours mais j'ai adorer la remarque sérieuse du comentateur africains sur rtbf 2 dans l'émition studio mondial... je suis content que la france reste en lisse car elle est la derniere équipe qui représente l'afrique.... Je m'attendais vraiment pas à ce genre de remarque, g été surpris...

  19. Pcq c'est une verité générale.. Dans la coupe du monde ya un vainqueur et 31 perdants..... Dans 10 ans tu te souviendras plus des autres.... y'a qu'à voir les ancienes coupe du monde tu retiens ceux qui gagne.... 98 bon on s'en souvient encore un peu, 94 c'est deja finit on en retiens plus rien....

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