Tiger
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1)je comprendrais jamais les américains...ils créent un F22 uniquement comme chasseur alors qu'ils savent bien que l'époque des avions qui n'ont qu'une misison est finie et ensuite dépensent encore plus d'argent pour le retransformer...et le faire devenir multirôle 2) Les US commendent des dizaines de Super-hornet en sachant pertinament qu'il sera remplacé dnas moins de 10 ans par le F35 marine... 3) Le tomcat qui revient en tant que bombardier...c'est de l'US tout craché...a quand le Mustang larguant des GBU12 ??? ;)
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c'est sur, un char de combat ne peut pas tout faire a la fois, sinon il fait tout...en mal Le transport de troupes, c'est plus occasionnel...a la façon des Sherman de la WW II sur les quels se nichaient les GIs pour éviter les ampoules au pied !!! Et d'ailleurs...je me demande bien dans quels conditions les 2 hommes transportés sont dans le char.....un siège prendrait de la place selon moi et un strapontin dnas un Merk qui fait du tout terrain, c'est pas l'idéal..... Mais le Tigress, il deveint quoi??? les vieux trnasports de torupes chassis T55 israéliens commençent a dater....
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V-22 OSPREY
dans Amérique
Les ricains jettent beaucoup d'argent par la fenêtre sans grand résultat... OIWC (100 millions pour rien) XM8 (0,1 millions me semble t-il, pour rien non plus) V22....les caractéristiques ne sont pas géniales...et a de prix...je préfère largement 3 CH53... CH53 qu'ils auraient pu moderniser pour moins d'argent que le projet V22..... USA 1ère puissance au monde...certe mais décadente les achats à l'étranger se multiplient, l'industrie est peu inovante...le seul projet correct est le F35, le reste c'est européen: XM8 (HK) Scar (FN) Minimi (FN) Stryker (MOWAG racheté par général dynamics), .....l'armée peine a recruter et accumule les pertes et bavures en Irak... le V22représente les USA actuels
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le mer peut aussi servir de "taxi" et transporter des torupes...combien de soldats peut-il emporter??? serais-ce un char multirôle??? Anti-hélicoptère, anti-char, ciombat urbain, lutte contre l'infanteiure, transport de troupes...!!!
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C'est une bonne idée...mais ça risque d'être dur a faire de mettre un Aster 15 en air-air... moi, je verrais une meilleure utilisation du Aster 15 ou 30...un rafale anti-missile...il embarquerait un radar style Arabel et sormerait ... le bouclier anti-missile français !!!!!! Mais je doute qu'il serait possible d'adapter l'Aster 15 pour être porté par un avion, et en plus, il est plus cher de faire décoller un avion plutôt que de déplacer un véhicule ...
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moi, je dirais l'atomique... j'ai entendu parler des futures navettes spatiales américaines (qui remplaceront Discovery et autres navettes dépassés par les Soyous en terme de sécurité) propulsés à l'atomique... énergie inépuisable, vitesse doublée, le décollage se ferait par boosters... ce serait une bonne solution...mais niveau sécurité, je doute... un avion se scrash et ça fait un Tcherbobil de plus...????
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Mais j'ai un autre problème, toutes les vidéos qui ont circulés entre les différnets sujets du forum, on voit le Merk 4 ralentir pour tirer en mouvement... Les israéliens auraient-ils raté leur conduite de tir...ou cela est fait exprès pour que le chargeur puisse faire son boulot??? Comme nous l'avons dit avant et sur d'autres sujets : un char lancé à 50 km/h dans un terrain qui fait bouger le char dnas tous les sens et le chargeur qui doit mener un obus de 25kg dans un milieu très restraint dnas le petite culasse qu'il ne doit pas louper !!!!!! :D ??? Le mrkava est un char parfait au détail prêt de ce ralentissement...le problème étant que les vidéos que nous avons vus, sont des vidéos d'IAI pour la promotion de leur Bijoux...donc exagérée....le Merk 4 peut-il tirer en roulant??? a grande vitesse ???? :?
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POur moi, le refus de doter le Merkava 4 d'un chargeur automatique peut venir de plusieures causes; - prix (isrâel privéligiant le nombre face aux palestiniens plutôt que la force de frappe): - l'utilité (israël n'ayant que faire du combat anti-char vu que les palestiniens n'ont pas de chars, il n'est pas utile de tirer comme un malade en face - l'intégration (le US voulaient intégégrer un sys.automatiquednas leur M1, et ils ont pas réussis à le rentrer !!! :D - la technologie (ça j'en doute car les ingénieurs d'IAI sont excellants) Le projet du Merkava 4 à duré 8 ans (débuté alors que les 1èrs Merk3 entraient en service et terminé en 2002 avec sa résentation officielle...en 8 ans, il y a du avoir de nombreux rebondissements dans le programme et peut-être l'abandon du système de chargement auto...??? Pour savoir ce qu'il en est exactement, il faudrait se renseigner chez IAI... :D
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Tiens Galil, un petit résumé de l'arcticle du Raids 225 sur le Merkava 4 ( 3 pages de texte, je vias essayer de faire court en mettant l'essentiel...) :D Présentation officielle: 24 juin 2002 (projet débuté 8 ans plus tôt) Même train de roulement que le Merk 3 mais quelques modifications dont les suspensions...avec 65 t c'tes un peu normal !!! :D Les idées du général Tal sont conservés comme sur tout les chars de Tsahal !!! : caisses de munitions à l'arrièrede la caisse (qui a provoqué une polémique en Israel et dans le raids car 30 lignes sont consacrés au chargement barillet (2 barrrilets de 5 coups chacun)préféré à un chargment auto comme le Leclerc Equipage de 4 hommes maintenu- conduite de tir - viseur Knoght 3 d'Elbit- caméras dans tout les sens (autour du char en panoramique permettant de localiser et détruire des ennemis qui seraient montés sur le Merk , thermique à longue distance,CCD,...) Intérieur ultra numérisé, même le chargeur à droit à une caméra pour lui éviter la clostrophobie et il peut suivre l'affrontement extrieur en direct... 65 tonnes donc protection très importantes: tourelle en forme de soucoupe, 1 seule trappe de sortie de tourelle (à cause du blindage de toit)- minimum de 20 cm de blindage- compartiments anti-fragements contenant eua, carburant, munitions,...planché anti-mines- mais surtout Protection active Trophy Porte arrière de sortie très confortable et facilement empruntable et en toute sécurité 4 couches de prectection : contrem esures-protection active- blindage- compartiments "le Mk4 sera une bête difficile à abattre" "500 merk 4 devraient s'ajouter aux 1700 Merk 1, 2 3 déjà construits" Moteur MTU 883 d'origine allemande très performant de 1500 ch (fabriqué sous license aux USA ) (c'ets le moteur qui équipe les Leclerc EAU ) Modularité desm unitions (munitions US, françaises, allemandes mais aussi toute la gamme de Tsahal dont le LAHAT et des projectiles cargo et canister tirables malgré le canon 44 cal ("Les israéliens n'ont pas suivi la tendance des tubes longs, supérieurs à 50 calibres, comme le Lercler ou le Leo. A6) VCI et dépaneurs prévus...le raids date de février 2005, ou en sont les projets, je ne sias toujours pas clairement... Raids à trouvé la composition parfaite du combat urbain (ou plutôt à remarqué que Tsahal était devenu une pro du combat urbain avec : Tigress (VCI merkava) + merkava + Bulldozer blindé D9....gare aux palestiniens en ville.... :D
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Je suis d'accord avec Neo, ça existe ou existera....les petits pays (Danemark, Norvège) en matière militaire conçoivent des choses étonnantes...les frégates multimissions: commandement, ASM, AA, AN, action vers terre, transport de torupe et de chanlands, porte-hélico.léger, ... Les Soviets puis russes ont toujours leurs navires multirôles (fréagtes,...) chacun peut naviguer seule (c'est la conception de la Marine en communiste) et se défendre contre nimpote quelle attaque...les occidentaux s'appuient sur une doctrine de marine plus spécialiséé quoi que cela ets remis en cause à cause des armement multirôles (Scalp qui sont anti-navires et anti-terre) C'ets un compromis qui évite de devoir armer 4 navires alors q'un seul peut mener la misison seul... D'un autre côté, je suis d'accord avec Berkut...ce serait immense et impossible à entretenir...enlève porte-avions dnas les compétences, et il sera acceptable...
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la MG4 ellle à quelles caractérisriques....elle est en 5,56 puis que vous la comparez à la minimi???
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Achète de le Raids de ce mois, il y a 3 pages sur le Leclerc Azur...c'est un bête du combat urbain...protection du moteur contre les coktels molotov, protection cage à la stryker à l'arrière, coffres de rangmeents de vivres et munitions pour l'infanterie déployée, communication wi-fie avec l'infranterie, protection balistique améliorée, tourelle téléopérée, et possibilité d'adaptation d'une protection active à moyen terme... Il est en cours de test et je ne pense pas qu'il est été adopté par l'armée française (donc pas de RC80) ...il doit surement faire un tour du côté du CENZUB devant des générauxqui devront juger de ses capacitées urbaines...et peut être de son utilité à l'armée française Je doute que l'armée française et ses petits crédits formeront un RC80 composé uniquement de Leclerc Azur (ce qui voudrait dire que les RC80 seront divisés en 2...les spécialistes de l'Urbain et les spécialistes du Tout-Terrain...impossible) Il serait logique qu'un kit de transformation Azur pour Leclerc normal soit proposé par Giat Industrie (un peu à la manière du M1 abrams revalorisé qui voit son équipement de revalorisation installé à son arrivée en Irak et désinstallé au profit d'un autre Abrams à son départ).......pour moi, la France devrait faire ainsi.... a moins qu'elle ne compte mettre dans 1 bataillon blindé tant et temps d'Azur, mais ça, j'en doute... :D
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M-270 vs Smerch?
dans Amérique
Le Smerch ets le meilleur...il peut lancer des drones qui servent à préparer les tirs d'artillerie, à les corriger ou à voir les résultats...et ce snas avoir à appeler l'amrée de l'air...
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Dans le raid n° 225 (février 2005, ça date, je sais...), on parle du Merkava 4 israélien et on y annonce qu'un VCI châssie Merkava 4 sera produit: Le Tigress....(intédrant une partie des équipements du Merkava 4 dont la protection active, le moteur, les suspensions, le châssie, ...) :rolleyes: ou en est ce projet ??? :rolleyes: on annonce aussi une version dépannage spécial Merkava 4 (un peu à la DNG), et ou en est ce projet??? :rolleyes: J'ai cherché sur internet, mais Tsahal n'ets pas bien bavard quant à son nouveau bijou et ses dérivés...d'autemps qu'il n'annonce pas le nombre de Merkava 4 sortis des chaînes d'assemblage (vu le prix du Merkava 4, il est bien possible que le chiffre de 500 Merkava 4 initialement prévu soit revu à la baisse d'autemps qu'israêl se lance dnas des projets encore plus couteux: F35, protection active pour les autres Merkava (1,2,3), Apache nouvelle génération, ...) Mais que fait le Merkava, tel est la question ... :D Merci, @+
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LECLERC xxi pour moi parce que c'tes un char français et que je m'intéresse grandement à l'armée qui ets censé me défendre en cas de guerre... :)
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remplacant roland
dans Europe
MBDA fait un lanceur vertical inspiré du lanceur Aster 15 pour le rempalcement de missiles à moyenne portée anciens...j'ai vu ça dnas u nraid qui date...mais ce système qui ets destiné principalement à la France, l'Allemagne et le Royaume-Uni n'entrerit pas en service avant 2020 !!! faute de frappe de raids ou réalité...en tout cas si c'ets le remplaçant du Roland...il a entre de beau jour devant lui... le mica VL...c'est un missile terrestre inspiré du Mica en service dans l'armée de l'air, mais il a quelle portée d'utilisation??? le Roland pourrait peut-être être remplacé par des Aster car ils ont aussi des capacités anti-aériens en plus d'anti-missiles...???
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toutes les FREMM seront un peu multirôle...le Scalp étant multirôle (cibles navales ou terrestres) certaines auront juste des capacitées en plus ASM,...
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Je vais continuer à argumenter...le système de chargement et le canon des 2 véhicules... :D pourquoi les ingénieurs israéliens auraient-ils mis un canon 120 44 sachant très bien que le 120 52 est meilleur??? parce que le 120 44 à nouveau s'adapte mieux à un type de combat; l'urbain...c'est un peu la même comparaison entre des armes en 5,56 et 7,62... avec u canon plus ocurt, a mon avis cela doit aussi permettre de meilleures prouesses en milieu urbain... ;) du côté du système de rechargement, le Merkava 4 est totalement ok... immaginons un combat en ville (lei de prédilection du Merkava4 , c'tes évident) ou en rase campagne, les ennemis étant les mêmes: une colonne de char plus de l'infanterie à découvert approchant... le tireur du Merkava 4 va sélectioner dans son barillet une munition anti-char, traité le véhicule le plus proche ou le plus menaçant et se concentrer sur la cible suivante...là, son barillet lui permet de tirer un lahat qui fait coup au but à 99 %.... et puis, l'infanterie devenant menaçante, il choisit dnas son barillet une munition canister (en service en israel, USA mais pas en France) pour traiter l'infanterie...le tireur ne s'occupe que du tir, de la visée, le chargeur fait son boulot et l'équipage du Merkava 4 survit... même chose aevc un Leclerc... les 2 chars sont traités et éliminés avec les munitons flèches...mais que faire contre l'infanterie...la 7,62 et la 12,7 à faible déattement sont très réduite...il faudrait pour tirer une munition canister (si la France viendrait à en posséder un jour) retirer la munition flèche engagée, mettre la canister dnas la chambre, tirer et remettre le système de chargmeent auto... et tout ça par un seul homme qui doit aussi viser, tirer, et dans ce cas réarmer ... (la munition flèche n'ayant que des effets moyens contre l'infanterie) dois-je rapeler que l'équipage de 3 homme était le problème du Somua Français en 1940... certe il n'avaiut pas de système de chargmeent auto, de conduites de tirs, mais le problème appraitra dnas l'armée française à moyen ou long terme...le chargmeent auto ne compte que 18 coups...et au 19ème...le tireur doit quitter son siège pour aller piocher dnas la réserve....18 coups ça fait plutôt juste surtout si leLeclerc ets en mission anti-char ou il doit traiter une vingtaine de cibles à longue distance ou certaines passent à côté de l'objectif...... ;)
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d'accord avec CVS... en tout cas, le Rafale et l'Eurofighter avec le météor et leurs radars sont avantagés du côté de l'armement air-air :D
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Il y a pas le F35 dans vos sondages....pourtant c'est un sacré appareil...furtif, assez rapide, armement OK...mais je voterais tout de même le Rafale pour les misisons multirôles qu'il peut effectuer, son excellante autonomie snas ravitaillement en vol, sa vitesse à basse altitude et surtout la gamme d'armement qu'il peut embarquer (Météor, Mica, Scalp, Apache, GLU, AASM, ASMP-A,...) le rafale; une belle conception française, mais qui paine à l'export...pourquoi...le prix à mon avis...100 millions d'Euros, c'est moins cher que le F35, mais ça devrait dissuader quelques acheteurs ayant des budjets plus limités...
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si je comprends bien, le meilleur char se serait un char franco-israélien.....c'est pas gagné!!! la protection est tout de même importante parce que le Leclerc sacrifie de la vitesse au profit du blindage...voyez vous même le Leclerc Azur qui possèdera une défense active (les défneses actives sont au point, j'ai eu l'occasion de voir une vidéo d'un RPG intercepté par une défense active, à savoir si le Trophy peut couvrir 100 % des attaques ocntre le char, cela reste à prouver... le Leclerc azur posède aussi un système de caméra permettant au pilote de voir si des gus sont montés sur son char.....caméra qui sont installés sur les Merkava dapuis au moins 7 ans voir plus... la trappe à l'arrière du Merkava est bien utile, j'ai pu voir aux infos un Merkava 3 touché de plein fouet par un RPG palestinien...blindage percé, 2 membres d'équipage blessés...ils ont été évacués avec toutes les techniques de secourisme élémentaires pour éviter de leur briser la nuqye par la très large porte arrière sans être inquiétés des palestiniens qui étaient devant... j'ai tout de même une question...dnas le Leclerc Azur, qui va téléopérer la mitrailleuse de 7,62??? Le tireur... il aurait à charge 3 armes: 7,62 ,12,7 et 120mm à cela s'ajouterait...observation, tir, chargement dès que les 18 coups automatiques ont été tirés, ... Là je préfère franchement les 4 hommes du Merkava 4...ainsi que les instructrices de Tsal!!!!!!!!!!!!!!!!
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La solution, c'est un calibre intermédiaire: 6,8 Remington ou 6,5 Grenel :D Un Steyr AUG en 6,8 est en traon d'être étudié tout ocmme un FN Scar en 6,8
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Le merkava est l'un des premier char qui est blindé autemps au toit que latéralement et les israéliens pour faire cela ont réduit à 1 seule écoutille les sorties depuis la tourelle...cela pour faire face à des missiles palestiniens tirés depuis les étages plus que contre les nouveaux missiles qui attaquent par le toit (style Javelin)... c'tes sur, pour moi, le Merkava est un bijoux en urbain, mais que vaut-il en tout-terrain...??? là, je doute des ses capacitées
L'Espagne achète chez Rafaël
dans Europe
Posté(e)
Le Sperwer avec Spike, ça marche....j'étais au bouget 2005, et il y avait un beau Sperwer armé de 2 Spike....ainsi qu'une vidéo en images de synthèses montrant clairement le drone français se servir d'un Spike comme il pourrait le faire dnas le futur... :D Qui sait!!! Côté spike pas fiable...je doute de ces affirmations....ce doit être un excellant missile car la france s'intéressse à un achat à moyen terme de LM et s'intéresse de pret au Spike, et les nombreux succès à l'exportation du Spike ne font que prouver sa fiabilité et sa puissance...:D