phenix
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Je ne sais pas mais déjà la portée de AGW-9 était à l'ordre de 315 km,Merci pour l'info mais tu t'es pas trompé sur la portée? la portée des radars des Awacs E-3 est de 400 kilomètres.
Je crois l'auteur faisait référence à AN/APG-71 d'une portée de 460 mile(F 14D) que les iraniens ont pu obtenir dans les conditions !!!
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1-le radar des F14A iraniens étaient Hugues AWG-9 aujourd'hui remplacés par je ne sais pas de quoi?mais on parle d'un radar avec une portée de 740km.Oui mais comment ils peuvent modifier les avions comme bon il leur semble. J'ai cru comprendre que la moindre modification des entrées d'air ou autre entrainerait une modification en profondeur ce qui ferait que le nouveau avion n'a que le nom en commun avec l'ancien.
Par contre pour le F-4 AEW vous y croyez? comment ils vont alimenter le bousin? pas sûr que les deux J79 suffisent.
J'ai ma petite théorie. Les iraniens ont, pendant un moment, utilisés les F-14 et leur APG-9 comme des AEW, peut être qu'ils veulent remettre ça avec un appareil dédié et les système qui vont avec
2- 1 heure de vol d'un F14 demade 12 heures de perparation
3- en 1978 une mission de CAP d'un F14 coutait 150000$
4- AEW iranien est monté sur un IL 76 , et le modèle monté sur An 140 doit entrer en service cette année
5-sur la photo il s'agit un RF-4E apres modification et non un F-4 AEW
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Si j’ai bien compris sur la site il s’agit un démonstrateur et non la version définie
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Voici une photo de la chasse furtive iranienne selon un site ( ?) info ou intox
http://www.irandefence.net/attachment.php?attachmentid=37808&d=1233727628
Une belle photo de la nouvelle version F 14 iranien en formation de combat aérien
http://www.irandefence.net/attachment.php?attachmentid=33669&stc=1&d=1226722909
La nouvelle version RF-4E
Un AEW iranien de retour à sa base;
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Iran versus Israël : Barack Obama a-t-il fait son choix ?
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Non ils (PJAK) ont tombé en disgrâce des USA (CIA+ Mussad) , puisqu’il y a un mois ils ont déposé des armes.
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les observateurs amateurs confirment le succès du satellite iranienPour le ''Omid'' annoncé lancé en orbite, c'est un vrai succès ou un coup d'épée dans l'eau comme le satellite nord coréen fantôme ?
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5id5WSETXr5fH75Qzuq-OaRCcJJbg
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Gaza : appel d'Amnesty à Sarkozy
La justice espagnole enquête sur un bombardement à Gaza, colère d'Israël
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5j7GOm5AhTYEwctewlzvBBXQMMZFQ
Incident diplomatique entre la France et Israël
Turkey PM storms off Davos stage over Peres remarks on Gaza :Erdogan told Peres: "You are killing people."
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Du gaz à Gaza: un autre éclairage sur la guerre;
http://www.hebdo.ch/Edition/2009-5/Actuels/monde/du_gaz_a_gaza_un_autre_eclairage_sur.htm
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peut etre il veut mieux que tu lis:Pardon??? Tu crois vraiment que la Turquie a plus d'influence que les USA et que l'UE? Non pcq d'apres ce que je vois, l'influence de la Turquie sur la politique et les affaires exterieur d'Israel est proche du zero absolut...
http://www.newropeans-magazine.org/content/view/8833/1/
L’enjeux est beaucoup plus grand que tu peux imaginer
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Extrait d'un article interssant
http://www.lobservateur.ma/interne.php?reference=1544‘’Israël’’ joue à la perfection sur ces antagonismes. Elle a préféré un cessez-le feu unilatéral à tout accord passant par une partie arabe. La garantie contre le trafic d’armes, elle a préféré l’avoir... des USA.
L’Etat hébreu signifie clairement qu’il ne veut pas d’un accord, même indirect, avec le Hamas. Or la guerre, non seulement n’a pas détruit le Hamas, mais elle a même renforcé son aura. Au sommet de Doha, Khaled Mechaâl, a été intronisé représentant, sinon du peuple palestinien du moins des populations de Gaza.
Sur le terrain, on ne peut imaginer le retour de Abbas à Gaza, protégé par les chars israéliens. La division palestinienne est pérennisée aux dépens d’un Mahmoud Abbas, dont les choix ont été décrédibilisés par l’Intransigeance Israélienne. Les divisions du monde dit arabe, le rôle joué par le Caire face à la crise humanitaire à Gaza, rendent ce schisme structurel. En dénonçant ces divisions et leur impact sur la question palestinienne, le Roi du Maroc a fait un constat juste.
D’autant plus que l’Iran et, plus surprenant, la Turquie ont marqué les événements, en ralliant, sinon en impulsant le ‘’camp de la résistance’’.
L’avenir de la région est sombre. L’autorité palestinienne est un interlocuteur délabré, sans réelle représentativité à Gaza. Le Hamas et son jusqu’au-boutisme ne sont pas acceptés par l’Occident. La bonne question est de savoir à qui profite cette situation ? En tout cas, pas à un peuple, occupé, assiégé, bombardé à volonté, comme l’est le peuple palestinien. Le jeu de leadership n’apporte rien à ce peuple. La paix s’éloigne chaque jour un peu plus, parce que depuis Madrid, l’Etat d’Israel n’a pas cédé un pouce.
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1-Il est étonnant qu’ils n’ont pas parlé à temps (ni USA, ni Israel et encore moins l'Egypte), je vous rappelle la semaine dernière Gaza était sous le bombardement des Israéliens et G.W. Bush était toujours à la maison blanche et les navires Israéliens encerclait Gaza, selon vous ce bateau comment aurait pu décharger sa cargaison d'armes ? Franchement certaines fausses infos sont …L'armée américaine a arrêté un bateau iranien transportant des armes, en route pour Gaza, selon la CBS. Les marins américains ont arraisonné le navire iranien en mer Rouge la semaine dernière. En perquisitionnant, ils ont découvert une importante cargaison d'armes et ont obligé le bâtiment à accoster en Egypte. (Guysen.International.News)
13:44 Gaza : le Hamas a gonflé le bilan des victimes, selon un médecin gazaoui de l'hôpital Shiffa. Interviewé par le journal italien Corriere della Sera, ce dernier a indiqué que le Hamas a obligé les équipes médicales à exagérer les chiffres, et que le bilan réel serait compris entre 500 et 600 victimes, soit la moitié des 1.330 morts annoncés officiellement. (Guysen.International.News)
Donc c'est à peu près ce que je pensais au niveau des pertes du Hamas.
2-On verra après l’enquête d’ONU et des autres
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Israel recruits 'army of bloggers' to combat anti-Zionist Web sites
By Cnaan Liphshiz
Tags: Israel, anti-Semitism, blog
The Immigrant Absorption Ministry announced on Sunday it was setting up an "army of bloggers," to be made up of Israelis who speak a second language, to represent Israel in "anti-Zionist blogs" in English, French, Spanish and German.
The program's first volunteer was Sandrine Pitousi, 31, from Kfar Maimon, situated five kilometers from Gaza. "I heard about the project over the radio and decided to join because I'm living in the middle of the conflict," she said.
Before hanging up the phone prematurely following a Color Red rocket alert, Pitousi, who immigrated to Israel from France in 1993, said she had some experience with public relations from managing a production company.
"During the war, we looked for a way to contribute to the effort," the ministry's director general, Erez Halfon, told Haaretz. "We turned to this enormous reservoir of more than a million people with a second mother tongue." Other languages in which bloggers are sought include Russian and Portuguese.
Halfon said volunteers who send the Absorption Ministry their contact details by e-mail, at media@moia.gov.il, will be registered according to language, and then passed on to the Foreign Ministry's media department, whose personnel will direct the volunteers to Web sites deemed "problematic."
Within 30 minutes of announcing the program, which was approved by the Foreign Ministry on Sunday, five volunteers were already in touch, Halfon said
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à partir le moment que 2 milliards $ (et les autres aides financières) sont transférer à l’autorité Palestinien par les banques israéliennes (bien sur après une forte commission).Dans combien de temps la prochaine opération ?
Perso= à force utiliser le mot comme dommage collatéral et etc., un jour autre les Israéliens (et les autres) vont tomber dans leur propre piège, et la prochaine guerre sera très meurtrière, le campe adversaire peut aussi avancer le même argument qu’aujourd’hui vous avancez pour justifier injustifiable
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À mon avis l’Israël n’a pas réussi sur les objectifs annoncés, mais il y a réussi partiellement sur des autres mais cachés.Une guerre pour rien?
Cette guerre presque à sens unique, avec un bilan humanitaire horrible et déséquilibré – plus de 1300 morts côté palestinien, contre une douzaine côté israélien – a-t-elle pu au moins faire évoluer l'affrontement israélo-palestinien vers un début de « solution »? Quelle est cette « situation nouvelle » que voulait provoquer l'armée d'Israël en envahissant Gaza?
Israël affirme avoir « atteint ses objectifs ». Mais quels étaient ces objectifs? Écraser le Hamas? Ce n'est pas arrivé. Avec trois, quatre ou cinq cents combattants tués, on est loin du compte puisque les évaluations du nombre d'hommes en armes, pour le Hamas, vont de dix à vingt mille. Faites la soustraction.
Affaiblir le Hamas? Bien sûr, avec tous ces édifices administratifs détruits, les infrastructures essentielles en ruines (eau, électricité), avec la destruction de la moitié au moins des fameux tunnels clandestins, le Hamas, censé diriger Gaza, n'a plus grand-chose à « gouverner ». Mais ce mouvement, qui a le mot « résistance » dans son nom (l'acronyme HAMAS signifie Mouvement de la résistance islamique), n'est pas anéanti en tant que force militaire ou politique locale.
Par ailleurs, rien n'indique que le pari israélien selon lequel les Gazaouis allaient se retourner contre le Hamas, parce que ses dirigeants sont censés être « coupables » d'avoir provoqué la catastrophe, ait été tenu. Rien n'indique que l'opinion locale ait réagi dans ce sens. Les Palestiniens victimes du déluge de feu blâment, très clairement, les Israéliens pour leur malheur. Ils peuvent certes éprouver des sentiments ambivalents envers le mouvement islamique. Mais il n'y a pas de révolte anti-Hamas, à l'horizon fumant de Gaza.
Impuissante diplomatie arabe
La diplomatie arabe a été aussi lamentable que d'habitude. Pendant trois semaines, on a vu la Ligue arabe essayer... d'organiser une réunion! Elle n'y est pas parvenue. Il y a bien eu l'Égypte qui, de son côté, a essayé de redevenir – un moment – le grand pays influent qu'elle a déjà été dans le monde arabe. L'Égypte qui tente de contrer l'attrait du discours radical de l'Iran auprès des populations de la région. L'Égypte qui a fait la navette entre le Hamas et Israël, et derrière qui s'est mobilisée une diplomatie française passablement tapageuse.
Mais le cessez-le-feu a été finalement le produit d'une décision unilatérale d'Israël, qui a ainsi lancé, dans son style habituel, un magistral pied de nez à toutes les gesticulations diplomatiques des jours précédents, onusiennes, égyptiennes et autres.
Bien sûr, une fois que se dessinait clairement le cessez-le-feu d'Israël – bientôt suivi d'un geste semblable du Hamas – on a vu les pays arabes, soudain, multiplier courageusement les réunions pour venir en aide aux pauvres frères palestiniens. Les destructions à Gaza sont évaluées à deux milliards de dollars, et l'Arabie saoudite a offert à elle seule la moitié de cette somme, le 19 janvier lors d'une réunion au Koweït.
Les pays arabes n'ont pas leur pareil pour arriver à la gare lorsque le train de la destruction est déjà passé.
Le monde arabe – ou arabo-musulman – est fondamentalement divisé entre ceux qui recherchent l'accommodation avec Israël et l'Occident (appelés alternativement « pays arabes modérés » ou « petits caniches des sionistes », selon l'identité du commentateur), et ceux qui entendent, au contraire, demeurer en mode « résistance », même si cette résistance peut prendre diverses formes, très variables.
D'un côté, des pays comme l'Égypte, la Jordanie et l'Arabie saoudite. De l'autre, des États comme la Syrie, l'Iran (non arabe) et des partis-milices comme le Hamas et le Hezbollah libanais, qui contrôlent des portions de pays.
Cette ligne de division fondamentale entre l'ensemble des pays de la région, elle coupe aussi, cruellement, le peuple palestinien en deux, avec le Fatah de Mahmoud Abbas qui « gouverne » la Cisjordanie (sous l'oeil pesant d'Israël et de Washington)... et le Hamas à Gaza, terroriste pour les uns, héroïque résistant pour les autres.
Le Hamas, toujours là
Alors, fini, le Hamas? Lors de la réunion de Koweït City, le 19 janvier, le chef saoudien a demandé explicitement, en regardant Mahmoud Abbas dans les yeux, aux Palestiniens de se réconcilier – Fatah et Hamas, tous les deux. Et Abbas lui-même – qui passe pour un affreux « collaborateur » dans les cercles arabes radicaux – de répondre que « oui, nous devons refaire l'unité palestinienne et tenir des élections avec le Hamas ».
Après l'élection législative palestinienne de janvier 2006, démocratiquement remportée par le Hamas, les États-Unis, le Canada et l'Europe avaient ostracisé ce mouvement – désigné comme « terroriste » – et tenté de l'éliminer du jeu, plutôt que d'attirer dans les discussions les éléments les plus modérés de l'organisation (comme on avait pourtant fait, 15 ans plus tôt, avec des éléments de l'OLP de Yasser Arafat).
Trois ans, quelques guerres et des milliers de morts plus tard, retour à la case départ. Israël a, une fois de plus, « gagné » militairement... mais sans résultat politique clair. Plus que jamais, se posent les questions: qui parle pour les Palestiniens? Que faire du Hamas? Faut-il l'intégrer dans les discussions? Et si oui, comment?
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/carnets/2009/01/19/113334.shtml?auteur=2096
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@yoram
Ne sois pas si pressé, il faut attendre la fin pour mieux analyser,
Général Patton a dit l’histoire sera écrite par le vainqueur peut être cette réfection était valable en 44/45 mais aujourd’hui dans l’ère de communication instantanée ce sont des images fortes qui gagne,
Voir le Vietnam ; les USA ont perdu la guerre à cause des medias (pourtant très largement supérieur aux vietcong et nord vietnamiens), pour cela qu’aujourd’hui on fait des pôles journalise et on (militaires) les montrer ce qu’ils doivent voir et surtout et plus important ce qu’ils ne doivent pas voir (on nettoie et faire disparaitre les preuves).
Le contrôle des medias est plus important que des milliers sortis F15/16 ou des milliers obus 120/155, là je crois l’Israël ne pas tout gagner comme 2006.
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Auriez vous laissé aux palestiniens autres choix à part résister ou mourir.(même pas une petite référendum autodétermination en 1947)Tu devrais lire l'article d'henrotin quelque post plus haut (par
yoram) philippeil a donné une vision purement militaire type excuse bombardements Hiroshima et Nagasaki
Au cas où tu ne l'aurais pas encore compris, quand on fait la guerre c'est pour la gagner par pour participer...
Ah à qui dis tu, tu pense que je ne connais pas la guerre
La guerre c'est moche, mais c'est un moyen que les états utilisent pour régler leurs différents parce que tous les autres moyens ont échoué...
Quant aux personnes qui ont une indignation sélective, il ne me semble pas t'avoir entendu protesté contre un vrai génocide celui qui se passe au Darfour... Donc niveau sélectivité ne donne pas de leçon... Sans compter que dans tes posts tu demandes sérieusement qu'Israel retourne au frontière de 48,
Quant au reste, les palestiniens ont plein de revendications extrêmement légitimes, mais leur méthode revendicatrice n'est pas la bonne...
Je n’ai pas ni esprit sélectif, ni indignation sélective, ce qui est condamnable doit être condamner.
Le massacre au Darfour ou ailleurs ne donne pas légitimité à un autre pays de faire la même.
Si je parle des frontières du 48, parce que la résolution 181 ressemble à
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J’ai toujours dans mon mémoire le canon d’un char israélien à 400 m du bureau Arafat partiellement détruit à Ramallah en 2004 (pas sur la date)@Scorpion : Tu crois peut-être que la résistance va "libérer" Israël ? Est ce qu'Israël attaque le Fatah depuis que celui-ci ne l'attaque plus ? Si les palestiniens ne comprennent pas que le Hamas DOIT tomber à l'eau le seul avenir qu'ils peuvent espérer c'est celui des représailles isaréliennes. J'ai tort ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Yasser_ArafatC’est en 2003 également que des membres du gouvernement Sharon vont jusqu’à proposer publiquement de « l’éliminer ». La très forte réaction de la communauté internationale force le gouvernement Sharon à se rétracter30. En 2004, Ariel Sharon franchit une étape supplémentaire en déclarant, le 2 avril, que son adversaire n’a « aucune assurance » sur la vie. Le journaliste israélien Uri Dan rapporte, dans son livre Ariel Sharon : Entretiens intimes avec Uri Dan, une conversation téléphonique qui se serait alors tenue entre Ariel Sharon et George W. Bush, Sharon informant Bush qu’il ne se sentait plus tenu par la promesse qu’il lui avait faite en mars 2001 de ne pas toucher à la vie d’Arafat. Bush lui aurait répondu qu’il fallait laisser le destin de Arafat entre les mains de Dieu, ce à quoi Sharon avait répondu que parfois, Dieu a besoin d’une aide91.
Suite à ces menaces, le pacifiste israélien, Uri Avnery, déclare dans son éditorial pour le Gush Shalom, être prêt à servir comme bouclier humain pour protéger Arafat. Il se rend avec un groupe de pacifistes à la Mouqata'a où Arafat les invite à dîner. Au cours du diner, Arafat déclare «J’étais alors et je reste aujourd’hui engagé dans l’espérance d’un avenir pacifié, un avenir dans lequel les enfants de nos deux peuples pourront grandir sans la peur» 92.
Dans la foulée, Sharon confirme que, si Arafat quitte Ramallah et les territoires autonomes pour se rendre à l’étranger, il ne sera pas autorisé à revenir16.
vu de passer aucun palestiniens n’a confiance en parole des israéliens y compris Hamas
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Alors si j’ai bien compris tu mets en doute toute sorte de la résistance ;Non l'occupation est la résultante des défaites militaires arabes de 67 et de 73...
Dans ce cas, veux tu me dire pour quoi les européens ont résisté après les défaites 40, la même chose pour les vietnamiens face aux français et après contre USA, ou les afghans contre URSS ETC.
Si Israël a remporté quelques batailles, il n’est pas encore gagné la guerre !
Et pour mes photos je voulais vous rappeler la force disproportionnelle que l’Israël emploi, comme les Russes face à la Géorgie qui a soulevé l’indignation de plus part entre vous et les pays occidentaux
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Il faudra que vous souveniez la vraie raison et selon vous « coup d'état du hamas »Pour le blocus, il ne faut oublié que c'est suite à aux coup d'état du hamas, il y a une volonté d'éviter que le hamas s'équipent en arme plus offensive.
Il n'y a pas de volonté de punir la population mais d'affaiblir le hamas.
Depuis la prise du contrôle de Gaza par Hamas, il y avait dix fois moins des assassinats ciblé par les Israéliens.
La question d’aujourd’hui est à savoir qui a légitimité nécessaire pour faire marcher l’autorité palestinienne et depuis le 9 janvier 2009 (la fin du mandat Abbas).
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Sauf si vous étés un agent renseignement avec spécialité de traitement en image militaire, vous devez garder la méfiance vis-à-vis de toutes images ou vidéo de la part des militaires, en plus je suis toujours étonné de constater et voir de tel vidéo avec si mauvaise qualité !
Sauf erreur de ma part il me semble que les israéliens ont construit la copie de Gaza pour entraiment de ses soldas, alors on peut légitimement penser que cette copie peut servir à autre chose aussi
Je vous laisse quelques photos (j’ai supprimé les plus sanguinaire)
http://cache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/gaza_01_07/g01_17466895.jpg
http://cache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/gaza_01_07/g02_17486117.jpg
http://cache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/gaza_01_07/g08_17493881.jpg
http://cache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/gaza_01_07/g10_17492825.jpg
http://cache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/gaza_01_07/g11_17484077.jpg
http://cache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/gaza_01_07/g13_17476497.jpg
http://cache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/gaza_01_07/g15_17483655.jpg
http://cache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/gaza_01_07/g20_17463593.jpg
http://cache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/gaza_01_07/g27_17500589.jpg
http://cache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/gaza_01_07/g28_17478331.jpg
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Si je vous ai bien compris
- Toute résistance est inutile, ils doivent être assimiles
- Toute critique envers Israël « Ça ne sert a rien »!
- Par ce que ils ne sont pas avec vous, ils sont bannis de tout leur droit
Et pourtant l'Israel tire sa légitimité de cette résolution (quoique la résolution 181 n’est pas tout à fait lègal même selon la charte d’ONU).Rien que pour la résolution 181 les israélien diront niet
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vu sur un autre forum
Est-on plutot d'accord sur cela:
- le Hamas a été créé en 1987
- Le conflit existait avant 87, donc avant le Hamas
- L'occupation de Territoire Palestiniens existait avant 87, donc avant le Hamas
- l'occupation est un acte qui peut être considéré comme un acte de guerre
- les roquettes du Hamas sont une réaction à l'occupation
(détruire le Hamas ne permet donc pas de revenir à situation "stable"?)
- Israel a cassé la trève le 4 novembre 2008 (le jour de l'election américaine!)
- Au cours de des 6 dernières années, Israel a lancé beaucoup plus de bombe sur Gaza que Hamas de roquettes sur les villes du sud(10 fois plus?)
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roquette du hamas
missile de tsahal
[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Il s’agit deux missiles MIM-23B I-HAWK en version Air to Air
Probablement ils vont être utiliser conte des ravitailleurs et des avions de soutien aérien.