weasel

Merci tetesbrullees, sympa de ta part !

Tu sais aussi bien que moi akramov, que la France a de toute maniere ete pieds et mains lies par quelque grands colons qui ne voulaient pas entendre parles d´oeuvres cilvilisatrices ou d´integration, certe le FLN n´est pas la France , mais quand on ce bat pour un ideal, on respecte la vie humaine. Et de toute maniere tu fustige la France parce qu´elle a fermee les yeux pour des actes inhumains, mais tu donnes raison au FLN qui a fait la meme chose! Ca tient pas la route comme raisonnement!

Le Re2005 Sagittario etait lui aussi une sacree machine: - 3 canons de 20mm et 2 mitrailleuses de 12 mm ! - 630 km/h - 48 exemplaires produits et utilise par la luftwaffe et par des pilotes de la Aviazione Nazionale Repubblicana. - En plus il y a la classe du designe italien et la brutalite duDB 605A-1 de 1475 CV.

Excuse tetebrulee je voulais repondre a galil 10 , car lui aussi ma mal compris =), il faut dire qu´a force de manier la langue d´outre rhin j´en perd l´usage du francais! ;) A propos lors des guerre israelos-arabes l´Algerie a t´elle envoyer des appareils de combats comme l´ont fait certains pays arabes ? Je pense que oui mais j´en suis plus tres sur!

Je pense que les mirage III CJ sont rester en service dans l´IDF jusqu´en 1982, avant qu´une partie ne soit revendue a l´argentine la meme annee. le retrait de cette appareil debuta quand les escadrons 101, 117, et 119 les abandonneront entre 1975 et 1979. Mais je peux me tromper faut demander a Gallil10 et aux autres experts de cette aviation exeptionnel que possede l´etat hebreu

Cela veut dire que le 3 BPC se perd dans les limbes finaciers de Bercy et deviens un reve pour la royale? Un navire civile ne ferait- il pas l´affaire? genre thonier :lol: :lol: Bon je sors...

M´en moque tu petrole ! qui pourrait m´expliquer le fonctionnement des brins d´arrets et de la catapulte? Merci!

Tu sais c´est pas la premiere foi que la France soutient un pays, qui la remercie en lui faisant un coup de p... .

Mais comment ! je parle juste de l´affiche avec les visages des heros qui me font penser a des images marxistes point! Et si vous lisez mes precedents post je n´ai jamais dis que les combattants du FLN manquaient de courage! jamais ! Et puis la guillotines tout le monde y est passe en France, en indochine, dans d´autres colonies. Mais biens sur qu´il fallait avoir du courage pour s´attaquer a des avions de CAS ( T-6, T-28, et b-26, avions a moteur en etoile), et a des helicos armes jusqu´au dents ! Je n´ai jamais remis en cause l´existence d´une escadrille de MIG 15, je disais juste que si elle croisait le chemin de l´ADA ou de la marine ces avions n´avaient aucune chance. Et si vous me relisez, j´ai dis que la liberte ne se donne pas elle se conquiert. Quand a la torture tout le monde sait que l´armee francaise la utilise, mais le FLN n´est pas clean, car eux aussi ne se sont pas gener! Et puis tout ceci est du HS, si on revenai a la bataille d´alger et de la construction de l´identitee algerienne ? je ronge mon os, je le ronge! =D

Je n´ai jamais dis que le mirage III C etait de la daube!!! loin de moi cette idee! Tu sais tetebrulees les Jordaniens etaient et demeure encore des pilotes fins et tres experimentes, leurs materiels ne suivaient helas pas! quand aux autres nations arabes il est vrai que le nivau global laissait a desirer, et les instructeurs sovieteiques n´ont pas arranges les choses! Corriger moi si je me suis tromper!

On ne peut comparer les musee de la resistance avec ce musee a la gloire des combattants du FLN, car l´identite algerienne est nee apres la guerre coloniale, avant ce pays n´etait qu´un dominion de la sublime porte sans identite nationale particuliere. Bien sur que chaque musee militaire est nationaliste, mais tu ne m´empechera pas de dire qu celui ci est plus d´inspiration marxiste-leniniste comme le prouve les ecritures sur le poster et ne differe en rien a ce que j´ai vu a hanoi... Bien sur que des avions, des helicos et des chars on ete detruit tout comme hier au vietnam, en afghanistan et maintenant en irack. Quand a une Hypothetique escadrille FLN armee de Mig 15 et entraine en chine il se serait fait etrille par les crusader de la marine et par les mirages IIIC de l´armee de l´air, les helicos n´aurait pas l´ombre d´une chance pour deposer leurs materiels dans le sahara... =D

Ah la guerre des 6 jours sacree PUB pour le materiel francais vous ne trouvez pas! Le tandem pilotes israeliens et mirages III C ont fait un tabac, les ventes d´avions Dassault on innondes le marche mondial apres ce magnifique coup de pub!

Tiens cela me rapelle certains musees a Hanoi, en coree du nord et j´en passe. cela sent quand meme un peut le communisme :rolleyes:. Par contre la reconstitution d´un barrage de barbeles aux frontiere est interesante.

Oui tu as parfaitement raison Scorpion-rouge, l´amalgame est trops souvent fait par des personnes qui mettent tout dans le meme paniers, meme moi ca m´arrive des fois ! C´est vrai que le " soldat " du FLN ne peut etre compare au extremiste de notre epoque, puisque eux avait on peut dire un but louable, qui a permit de forger une nouvelle identite nationale, car la liberte ne se donne pas, elle s´arrache!

Parfaitement d´accord avec toi cela permis a l´armee francaise d´apprendre sur le terrain l´art de la guerilla en milieu urbain, avec des methodes constestable certe mais avec une victoire en trompe l oeil, car la guerre va ce deplace en metropole ou vers les frontieres. Pour le FLN certes cela ne fut pas une victoire avec l´emploi de methodes tout aussi detestable, mais il ont reussi a faire rejaillir le probleme au nation unis, ce qui amera la france dans une situation intenable du point de vue de relation internationale

Le 7 janvier1957 Robert lacoste confie au general massu et a ces 4600 hommes de la DP de detruire le FLN qui opere a alger. La ville sera divise en quatre secteurs confiee a quatre colonels: -1 REP: Col Jeanpierre -1 rcp: Col meyer -2 RCP: Col Fossey-francois -3 RPC: Col Bigeard De plus massu dispose de 1500 fonctionnaires de police pour les seconde. La Bataille d´alger merite mal son nom, on ne peut en rien la compare a une bataille type stalingrad ou Berlin, cela n´a ete qu´une suite d´operations de police, par lequelles le FLN et l´armee francaise ont porte a son paroxisme la violence. L´ emploi des bleu de chauffe et surtout des " interrogatoires renforces: vous savez tous que c´est le mot torture ", ont permis a l´armee francaise de remporte cette bataille. la bataille touche a sa fin le 17 fevrier lorsque les para de bigeard decapite la ZAA en capturant Larbi BEn M´Hidi, et le suicide d´Amara Ali dit Ali la pointe encercle par les forces de l´ordre, jeune proxo qui a trouve son chemin de damas dans les GEOLES, et qui n´a pas hesite a " nettoyer" la casba de tous les recalcitrants. Fin de la premiere bataille d´alger. Pour en revenir atetesbrulees: je ne suis pas un nostalgique, la France n´a pas compris ou n´a pas voulue admettre que le temps des colonies etaient revolues, cela aurait evite beaucoups de victimes des deux cotes et qui sait il n´y aurait pas peut etre oas eu de deplacement. Qu´on soit noir, blanc , jaunes, arabes ou de confession israelite pour moi une vie et une vie et je pense que Galil a le meme point de vue que moi !

Personne n´en ait sortie vainqueur? Certe les debuts de la guerre ont ete dure pour l´armee francaise, car elle avait une grande parties de ces forces militaires engagees en indochine, la situation c´est amelioree pour cette derniere avec l´arrive des " Leopards ", des quadrillages, des "bleus de chauffes", de la ligne morice, plus efficace que la ligne Maginot. Je ne veux pas te fexer tetesbrulees, mais le FLN et le MNA se sont entretues pour avoir le pouvoir, Ils n´ont pas hesites a massacre de pauvres innocents algeriens pour les impute a l´armee francaise, les bombes du FLN ont fait plus de victimes musulmanes qu´europeenes durant la bataille d´alger [il y a eu bcq de morts du coté algérien plus de 300000, à confirmer. Galil qu'en penses tu ? Comment qualifites tu les auteurs de ce genocide. A oui c'est vrai tu hais les arabes pour toi leur vie n'a pas de prix.

De toutes manieres depuis l´epoque de Colbert, napoleon III et de George Leygue, il n´y a plus de volonté d´ avoir une marine puissante. Deja en 2002 lorsque j´etais base a Toulon on nous faisait miroiter une marine ultra moderne pour l´horizon 2015, et maintenant? Rien, discussions sur discussions pour la construction du PA 2, les 4 fregattes horizons? Fume!!! il n´y en aura plus que 2 en ligne. Les FREMM ? En dimunition, un parc de 60 Rafales ? Aucun gouvernement ne pense a l´attrition et au stockage de cette avion. Les BPC sont sous armes? Mais cela ne fait rien. La protection du PA? Pas de problemes, les anglais et les espagnols pourront nous le proteger... Au nom d´une cooperations europeenne ! Depuis quands les interets Anglais ou Espagnol sont les meme que la France ? Et puis Zut !!! Comme le disait mon venere Bosco, on arrete tout et on devient une marine de gardes-cotes, et meme la je suis sur que le gouvernement trouvera le moyen d´y faire des coupes! Meme pas honte de demander le soutient d´une marine etrangere, alors qu´on aurait pu se debrouiller tout seul! De toute maniere je vais m´engager dans la marine Indienne =D Il y aura surement de belle choses a realiser! ;)

Pour moi ca sera le Skyraider sous la livre de l´USAF, employe lors des missions " Sandy " ,rien de plus "tripant" que cette avion arborant le camouflage "SEA". Sinon je pourrai rajouter F-4 wild weasel toujour avec le camo "SEA" a l´assaut des batteries Sam nord Vietnamienne.

La Turquie va peut etre participer au PAK-FA? Alors la si cela se confirme, l´industrie aeronautique Turc aura beaucoup plus de retomber technologique qu´avec une participation sur le programme F-35 ou tout sera cloisoner par les ricains. A propos d´un hypothetique Block 70, il consistera a qu´elle nivau de modernisation ?

Parfaitement d´accord avec toi Zamorana, le brouillage electronique il y a que ca de vrai! Surtout que les russes ne tombe pas dans le piege ricain qu´est le concept de furtivite qui a seduit tant de pays musele par la flute enchante ricaine. Honnetement mis a part sa relative furtivite le F-35 n´a pas pour lui l´avantage de transport de munitions en internes, il faudra installe les pylones alors la boujour l´interception et les degats...

Pour mes sources elles sont variees: les forums anglo-saxons la par contre il faut prendre son temps mais on deniche de bonnes informations, le magazine "Air force monthly" et j´en passe.

.... et de toute maniere les armees de l´air egyptienne, grecque, emiratis et taiwanaise snt toute unanimes le mirage 2000 et superieur au F-16, n´oubliont pas que ces pays utilisent les deux machines. Quand au F-35 turc qui aura la meme capacite que le modele anglo-americains j´en doute, il vous livrerons des maquettes du F-35 a l´echelles 1, et les mirages 2000 grecques qui seront des avions de reseves les allumeront. :lol:

Depuis quand le block 60 et superieur au nouvelles versions des mirages 2000? Ce sont encore des machine qui seront livrees avec toutes sortes de restrictions comme a l´accoutumee. Et de toute maniere le PAK- FA lui fera sa fete a ton F-35 , The LightningII down! :lol:

D´accord, l´armee de l´air turc aura ces F-35 qui seront completement " downgrade" par rapport a leurs homologues Ricains et Anglais. et Faut pas ce Voile la face, un avion furtif avec une capacite radar moindre, une SER qui sera moin efficace si si... Alors la je dis boujour le fer a repasser, avion qui aura du mal a affronter des appareils de dernieres generations europeene, mais qui sera efficace pour allumer quelques rebelles a la frontiere irakienne. Serieusement a ton deja vu les ricain vendre des avions 100 % efficace comme le leurs? jamais ! sauf pour les anglais qui sont leurs alliee indefectibles. Achete plutot europeens, le F-35 c´est l´Arlesienne qui fait miroiter des performances mirobolantes... Jusqu´a ce que un pauvre sam l´allume au detour d´une mission =D