STNG
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Pour les autres, les pilotes les connaissent plutôt bien, puisque qu'il y a des dogfight souvent entre ses deux pays..
Attendons les 116 F-35 et la modernisation de tous les F-16 en CCIP (200 au total) et peut être Dieu sait, le Typhoon..
Oui, je suis impérialiste, sans doute, mon penchant de droite..
Ont parle de la France ou de l'Angleterre? Tu n'es pas imperialiste, tu es reveur, le trio F-16 + F-35- Ef-2000, c'est un fantasme que tu ne verras jamais arrivé... En plus si tu crois que 116 F-35 vont cotoyer 200 F-16, c'est que tu n'as toujours rien comprit à ce que tout le monde te dis...
Oui, c'est pour cela qu'on a acquis des;
- 1 S-300V
- 1 S-300 PMU1
- 1 9K330 Tor-M1
C'est pour parfaire la formation des pilotes turcs, les israliens et les turcs s'entrainent souvent..
Un entrainement, meme poussé, ne garenti en rien la victoire en situation de combat réelle...
Les pilotes turcs se sont entrainés avec les israeliens pour contrer les S-300, et les résultats sont excellents et puis ses S-300 se trouvent sur l'ile de Crète..
Que tu dis, moi je n'ai aucune preuve de source neutre, ni d'aucune source tout court d'ailleurs...
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Je ne sous-estime pas la Grèce, mais la Grèce ne pourra pas défendre ses iles, il y en a beaucoup, beaucoup trop réparti, et puis Rhodes est juste en face de chez moi, à quelque heures d'Halicarnasse et de Marmaris donc facile d'accès, l'armée Egéenne à était créer pour cela.. (envahir ces petites iles paradisiaques, je serai bien un colon)
Les Grecques, ahhh pardon, les Grecs vont privilégiaient la Thrace...
Mussoloni Powerrrrr :lol:
tu pars du principe que la supériorité aérienne vous sera acquise , permets moi d'en douter
Tu n'es pas le seule à en douter ne t'inquiete pas Fool, m'enfin Barbaros est toujours dans ses délires de Turquie = USA, que tout lui parait facil, et apres la Grece prise en 2 heures, la Turquie s'attaquera à la Chine... :lol:
Moi quand je vois que le petit trio Mirage 2000-F16-S300, j'aimerai pas etre
TurquesTurcs :O :O -
Les perry (peut importe le pays) peuvent même recevoir des SM-2MR (les australiennes vont en avoir), qui sont tirés grâce à la rampe Mk.13 existante, en cas de modernisation.
Je suis d'accord, mais les systèmes radar sur les Perry, quelque soit le modèle ou la modernisation sont très loin des capacité, Apar, AEGIS ou Epar...
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STNG, les class G modernisées ont 8 cellules VLS Mk.41 (devant le lanceur habituel) pour recevoir 32 ESSM.
Juste, je sais pas pourquoi, j'étais parti dans mon délire du guidage (AEGIS) =D..
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Barbaros, comme d'habitude, tes armes sont l'hypocrisie, la mauvaise foi et la provocation, tu es pathétique...
La moitié des Meko 200 ont plus de 20 ans... Les OH perry ont plus de 33 ans, sa reste des bâtiments anciens, bien peint, mais c'est tout, regarde les après 5 mois en mer, tu verras la différence, sa reste une ancienne structure, incapable d'accueillir les nouvelles génération de système d'armes (Aster, Aegis, Apar, Epar) sa reste juste des vieilles unités modernisé point.
Quand aux USA, sa fait bien longtemps que la classe OH Perry ne les intéresse plus du tout..
Enfin je sais pas si ta remarqué, mais tout le monde qui passe sur le topic à remarqué que tu te prends des délire sur une marine à 24 frégates, avec des unités qui seront retiré, mis sous cocoon, en projet, même pas commandé, il y a juste personne qui te crois..
Tu interprètes tout à ta manière, tu déformes tout à ta façon, bref tu n'es plus crédible pour personne et ce depuis longtemps...
Tu ne vois une Turquie qui n'existe que dans tes reves, pas la Turquie réelle...
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Elles sont entrain d'être conçus, et seront bientôt en service, 2015-2017..
Oui, elles resterons en service, ils sont entrain de passer une grande modernisation pour ces navires...
Les T-209T ont étaient modernisés, seul les T-209 seront mis hors service avec la venue des T-214...
Les meko ont +20 ans de service? Mensonge...Ils ont été réceptionnaient à partir de 1994, donc assez récente..
Le TF-100 verra le jour dans 2 ans..entre temps, les knox seront retirer du service..
Le Milgem a vue le jour, et sera réceptionné par la marine en fin d'année ou l'année prochaine..
Le Milgem Corvette lourd/Frégate léger:
2015-2017 soit plus de 35 ans pour les OH Perry, mais pk resteront-elle en service? Pcq tu l'as décidé ainsi? Les contraintes bdugetaires sont une réalité pour toutes les marines.
Et je n'aime pas trop etre traité de menteur :
Meko 200 Type Yavuz:
Number Name Year
F240 Yavuz 1987
F241 Turgut Reis 1988
F242 Fatih 1988
F243 Yildirim 1989
Et encore j'ai été gentil, certaines ont meme 22 ans... Presque 30 quand les nouvelles arriveront..
Les Knox ne servent deja plus à rien et ce depuis longtemps...
Enfin bref, je ne perds plus mon temps avec toi, tout le monde te connais sur le forum de toute facon... Reste avec ta marine imaginaire...
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- 4 Tf-100
- 4 Tf-2020..
Date de mise en service? Elles ne sont meme pas construite, mais tu les additiones deja...
Alors un calcule simple les OH Perry Turque dont la tete de série est la Gaziantep ont en moyenne 29 ans de service...
Les Mekos 200 Yavuz ont en moyenne + de 20 ans de service...
Les sous marins Type 209/1200 ont en moyenne 33 ans de service...
Dans un avenir proche les frégates auront plus de 30 ans de services, Barbaros t'essaie de nous faire croire que toute cette petite flotte restera en service en meme temps?
Tu as additioné les navires en retrait de service, en étude, en constrution, pour nous pondres une marine imaginaire...
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- 24 frégates (Tf-100, Meko, Tf-2020, G class)
- 14-20 sous marins (T-209T, T-214 AIP)
- 14 Corvettes (Milgem, B class)
8+8 = 24 ok d'accord, vive les maths turques... Unitées retiré ou en fabrication ou à peine en étude deja prit dans les chiffres réelles...
Barbaros, deja pour etre jalou, faudrait deja avoir de quoi, ce qui n'est pas le cas, et de plus je crois que je ne suis pas le seul qui commence à vraiment etre agacé par ta conduite de croire la Turquie grande puissance, face à l'Occident qui décline dans tous les sens...
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Petit récapitulatif sur l'inventaire de la DZKK (marine turque), la marine turque effectue un agrandissement de sa flotte et de son personnel, le personnel dans la marine turque à dépassé ceux de la Royal Navy avec 52 000 marins:
- 24 frégates (Tf-100, Meko, Tf-2020, G class)
- 14-20 sous marins (T-209T, T-214 AIP)
- 14 Corvettes (Milgem, B class)
- 1 LPD
- 8 LST
- 50 LCT
- 50 patrouilleurs
- 18 avions maritimes (ATR 72, CASA CN-235, Socata TB)
- 24 chasseurs de mines
- 15 bateaux de support (ravitaillements)
N'importe quoi... tu prends vraiment en compte que ce qui t"arrenge...
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Corvette, corvette mais je vais sur le site du constructeur il s'agit bien de frégates..
http://www.damennaval.com/nl/company_product-range_sigma-frigates-cmrm.htm
Les corvettes de la classe SIGMA sont ici:
http://www.damennaval.com/nl/company_product-range_sigma-corvettes-tni-al.htm
Au vu de leurs tailles ce sont bien des corvettes, tout comme les SA'AR 5...
C'est le jours et la nuit niveau capacité le radar MW08 3D des corvette porte à 105Km..les Frégate c'est plus du double avec 250Km (Smart-S Mk2 ).
Donc 3 frègates moderne puissamment armés, 3 frégate légère ( Floréal-Descubierta)
4 OPV-70 ( en construction)
4 Patrouilleur lance missile retaper en Esapgne..
Comme la dit Chris, avoir un radar qui porte sur 200, 300 ou 500 km n'est pas utile si tes missiles ne vont enfin de compte pas plus loins que 20 km.. Par exemple regarde la porté des Aster sur les Horizons... Puissament armée à partir de la, le mot est trop élevé...
Donc c'est bien 1 frégates puissament armée, 3 Sigmas pas mal du tout mais quand au reste, la Descubierta est jugé totalement depassé par la marine espagnole qui les retire du service... La royale va surement faire de meme, ou navire école tout au plus... et les Floréales, c'est des gros patrouilleurs, frégates par la taille, patrouilleur par l'armement...
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Qu'est ce que tu appelle "la cours des grands" ? Non parce que 1 frégate et 3 corvettes, ça reste très très peu, les pays qui ont autant, voir plus, ça cours presque les rues...
@+, Arka
Je suis d'accord, quand je dis cours des grands, il s'agit de faire des missions longues durée au large de la somalie par exemple dans le cadre d'une coalition...
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AESA a dit que Raid a parlé de T50, juste parlé et non pas acheté ni commandé... Romy dit lui que Raid à parlé d'achat de T-99 ou je ne sais quoi...
Tu permets que je trouve sa vague et que je veux en savoir plus? Ou pas? Si c'est illégale, qu'ont me l'envoie en PV et je confirmerai ici l'avoir lut...
D'avance merci...
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Donc en fait mtn nous avons dans la marine royale :
1 Freem, qui sera de loin la meilleure unité de la flotte...
3 Sigmas, corvettes modernes...
2 Floréale, qui sont juste des gros patrouilleurs..
Ce qui nous donnes 4 navires de premières lignes, ce qui augmente considérablement la projection, de la marine ainsi que de sa capacité anti-sous marines... Avec sa ont peut dire que d'une certaine façon, le Maroc peut mtn joué dans la court des grands... Néanmoins il y a 3 grandes carence dans cette marine...
1- Déjà évoqué, aucuns navires de guerre anti-mines, ce qui est un trou capacitaire..
2- Aucuns Sous Marins, mais la, c'est une carence offensive, ce qui est moins nécessaire pour le Maroc..
3- Pas d'AOR, ce qui empêchera les navires marocains de ce projeté loin dans le monde, sans aide d'un navire AOR alliés...
Donc à mon humble avis, le prochain achat de la marine doit être, deux navires anti-mines d'occase, de classe Tripartie par exemple...
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Désoler, mais franchement, les sources laisse vraiment à desirer, essaie de retrouver le scan de Raids, pcq la....
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Le Raid de ce mois si?
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Je me demandais (HS) , y a t'il un programme d'avion d'assaut léger Européen ?
Le Mako...
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Vous verrez très prochainement le PLZ-45 ainsi que le char T-99. Le Maroc s'apprete à faire un achat politique.
Je n'ai pas de sources écrites simplement des officiers des FAR qui me l'on confirmé.
J'en saurais plus courant de la semaine
Euhhhhh, c'est tres tres ligth sa comme "source", un gars d'un forum qui dit avoir entendu sa d'un officier marocains...
Attendons une source officiele, pcq la c'est pas super crédible... :-\
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c'est ça ce que je voulais dire, notre dispositif actuel répond à un besoin bien précis
quand le problème de Sahara sera résolu ! là on pourrait avoir une marine respectable
pour les moyens on est pas si pauvre que ça quand même...
Non pas si pauvres que sa, c'est clair, mais un budget de 4 milliards d'euro, c'est quand meme fort court pour certaine specialité, et sa implique des choix, le Maroc devra de toute facon dans ce cas la "laisser un peu de coté une autre composante"...
Plus sérieusement c'est pas une question de moyens, mais juste de volonté..
Avant Tanger Med, tu pouvait miner complètement le détroit, faire exploser autant de bombe que su tu souhaite le Maroc s'en fou..car au final tu ne bloque pas son économie. Mais maintenant les choses changent, et bloquer Tanger Med, c'est aussi bloquer une très grosse partie des exportations de ce pays. Et la marine qui s'amuse à mouiller des mines dans un endroit aussi stratégique risque gros, je suis pas certains que la royal navy et les states soient d'accord.
Mais les marines n'ont pas besoin de miner le détrois, miner l'entré direct du port est totamelent possible, et la sa ne serait qu'un problème uniquement marocains...
Quand à la Royal Navy elle à plus grand chose à dire en Mediterannée...
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Et en meme temps, je le redis, la Belgique c'est pas la Somalie, c'est un pays riche et tres developpé, la seule chose qui empeche la Belgique d'avoir des chasseurs new generation, c'est la volonté...
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Hommage aux courageu soldats...
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c'est pas déjà en partie le cas avec les SU-30MKI indiens ?
Sans etre sur, je pense que sur les MKI, c'est du matos francais...
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Tiens je croyais que la marine Marocaine avait justement des dragueur de mine
Non aucun justement, et c'est un gros probleme en temps de guerre, je ne crois pas qu'un navire comme sa soit si couteut en plus...
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une guerre maroco-espagnole serait à l'image de la guerre des malouines en 82 opposant l'Argentine et l'UK
le pays le plus fort gagnera mais subira quelques pertes importantes
fin du HS
Je parlai des drageurs de mines =| ;)
STNG c'est toujours un plaisirs de débattre avec toi et amusant à la fois, meme si on discute sans animosité nos propos peuvent etre blessant et c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres. Donc oui on retourne sur terre. Pour les bâtiments anti-mine rien pour l'instant ..mais j'ai ma petite idée
De meme, les débats avec toi sont interesant, et il est clair que nous discutons sans aucune rancune ni envis de démonter l'autre... A l'avenir j'espere encore avoir des débats de ce genre...
Quand à ta petite idée, j'aimerai que tu la partages si tu veux bien ;)
c'est vrai mais l'espagne a aussi eu un different sanglant avec l'Amerique en 1898 et de toute façon je doutes que ça compte encore de nos jours .
on pourrait dire aussi que la France a crée l'amerique , ça ne garantit en rien de bonnes relations en 2009 , ça ne nous a pas empêché de nous insulter mutuellement et copieusement sur le cas irakien ......
C'est vrais, mais les relations Hispanno-US sont tres bonne... ;)
c'est quoi un BAM ?
Buque de Actions Maritima, navire modulable de 90 metres et polyvalant 12 à 14 sont prévus avec 5 versions différente (meme si une seule a été commandé pour le moment)...
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AESA, t en pense quoi toi? Pour les drageurs de mines?
Marine marocaine
dans Afrique / Proche Orient
Posté(e)
Il faudrait d'abord contruire des infrastructures militaire pour construire ce genre de navire, sans compté que je ne sais pas si la France voudrait des navires made in Marocco...