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Grabber56

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Messages posté(e)s par Grabber56

  1. Oui, mais quelles etaient les roe?? sans cet element je ne vois pas comment conclure quoi que ce soit de cet exercice! les declarations des pro foufoune sont manifestement biaisées, et guidées par le fanboyisme (pardonnez le neologisme) le plus ehonté! quand les veritables conditions d'engagements seront connues (car jusqu'ici on a eu qu'un seul son de cloche, et les avis differents ne se donnent qu'en privé et sous couvert d'anonymat) certains auront l'air sacrement idiots!

    *toute ressemblance avec certaines reactions de soi disant journalistes au sujet d'autre news et d'un autre appareil serai bien evidemment tout a fait intentionnelle*

    le commandant de l'escadron parle ,  en dog  le typhoon a une meilleur manœuvrabilité que le strike eagle  qui n'a pas été fait pour ça d'ailleurs ! 

    ça me fait marrer ce typhoon  qui second to none en BVR, se fait mâchouiller par le rafale, et pour sauver la face fait des 8 avec des grosses mamas vieux de 35 ans pour faire "agile"! 

    Gripen

    Ton assurance m'intrigue. Que sais-tu ? Que crois-tu savoir ? Sur quoi te bases-tu ?  =) Développe, s'il te plait !

    tu devrais trouver ça tout seul, tu as l'habitude, non?  ;)

    Gripen

    On rigole, on rigole... Quand le Gripen NG/Sea sera au Brésil et en Inde... Comme on dit, rira bien qui rira le dernier.

    c'est toi qui me fait rire...

    le gripen ne sera choisi ni au brésil ni en inde! 

    non seulement le brésil achètera des rafales , mais l'inde qui devait acheter des mirages et ont ouvert la concurrence puisque dassault  refuse de les produire, ne va pas acheter un avion qui serait concurrent du tejas à l'étranger ..

    Gripen

    Le Hawk en catobar

    Le Mig 29 ou le SU27 en stobar

    En fait, le Gripen a une double spécificité Suédoise qui est de pouvoir utiliser des tronçons de route court et a été prévu dès le départ pour pouvoir se poser sans arrondi comme sur un porte-avion pour atterrir court ou décoller court, et d'autre part, avec une excellente résistance à la corrosion y compris d'ailleurs sur le moteur RM12.

    Il avait été prévu l'option crosse d'arrêt (à noter que la déccélération d'un avion appontant est dans les 1,5 g donc peu élevée comparée au catapultage).

    Donc proche d'un avion naval Stobar.

    D'autre part, il s'agit d'une navalisation stobar donc pas de renfort à avoir pour résister à l'accélération longitudinale d'un catapultage ou au effort sur le train avant.

    Sur le plan moteur, le NG a en plus le moteur du F18E.

    Le NG est une version réétudiée du gripen C notamment revue sur la position du train donc les Suédois peuvent incorporer dès les départs, les contraintes de renforcement supplémentaire du train qui reste modérées par rapport à un avion qui peut se poser sans arrondi.

    En réalité, c'est facile à faire avec peu de modifications structurales vu les caractéristiques intrinsèques du Gripen et l'absence de voilure repliable.

    Il n'y a donc aucun problème pour le Gripen.

    Cela serait diffèrent pour un avion catobar car il faudrait renforcer toute la structure plus le problème du train avant, donc avoir des pièces de géométrie diffèrente avec des protections anticorrosions diffèrentes, et donc un outillage diffèrent.Cela serait un avion très diffèrent et bien plus lourd pour une même voilure et moteur.

    Ce sont pour ces raisons qu'il est difficile de navaliser un avion terrestre si ça n'a pas été prévu à l'origine.Sauf qu'ici on est dans du Stobar sur un avion déja proche d'un appareil stobar.

    C'est parfaitement crédible.

    mouai, ils ont même pas sortie le NG en production qui demande deja des modifications importantes!

    alors proposer un sea gripen, vu la complexité d'un avion embarqué , c'est gros coup de propagande ,  les suédois sont aux aboies pour d'autres raisons, un stobar pour quoi faire?  pour projeter quelle type de force?  les indien sont plus avancés sur le Tejas  que les suédois sur le gripen ng, alors le sea?  pourquoi les indiens s'emmerderaient à acheter un gripen sea ou pas quand leurs Tejas viendra à maturité?  si c'est si facile les indiens feront un Sea Tejas beaucoup moins cher, et eux ils ont une expérience des avions embarqués , la prochaine annonce de Saab "Le space Gripen"  oui oui , pour presque rien Saab peut transformer sont gripen en vaisseau spatiale , Virgin serait interesé!  :lol: :lol:

  2. les gibies n'ont rien décides encore, c'est que des supputations  en l'air!

    le guardian est un journal de gauche et en may le labor va prendre la patté ..

    je doute que les conservateurs mettent en danger les portes avions, alors les F35 seront peut etre C, mais franchement même avec 70, ils auront belle allure

  3. les composites représentent 30% de la masse à vide de la cellule. On parle de masse. Comme ils sont plus léger que le métal en % de matière ou en surface c'est bcp plus

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Dassault_Rafale

    Cellule [modifier]

    Le Rafale de série est un avion semi-furtif, utilisant 50% de matériaux composites (déjà présents sur l'ACX). Il possède une aile delta à flèche modérée et grand allongement (48° au lieu de 58° pour le Mirage 2000, d'où une grande finesse d'aile).

  4. Sachant que la méthode de travail des F22 c'est de bosser avec des AWACS, je vois mal comment ils pourraient ne pas être annoncé...

    Le F22 c'est de la supériorité aérienne, le F117 c'était de la pénétration, ça n'a rien à voir au niveau des procédures...

    le raptor n'a pas été créé pour faire de la pénétration  des le début d'un conflit?

  5. Allez je parie :

    1° Les Foufounes jouaient les F15, alors vous comprennez...

    2° Les Rafales étaient guidés par des AWACS et les Foufounes no. C'est facile comme ça...

    3° Les pilotes de foufounes avaient un bouchon d'oreille et un bandeau sur l'oeil droit, ils étaient handicapés

    :oops:

    :happy: :happy:

  6. Au Brésil, c'est le Saab Gripen NG. En Suisse, les essais étaient sur le Saab Jas 39, mais il n'est pas stipulé par Stockholm clairement si ce sera pris sur le stock des forces aériennes suédoises qui rebradent ses avions sur le marché d'occasion.Ou que Saab en relance d'autres sur ces chaînes de production. ;) 

    Ng ou pas, c'est kif kif,  le NG n'existe pas,  il est proposé au bresil avec les données du gripen C car c'est une participation au développement de la béte, ce qui vole aujourd'hui sont des gripen C démonstrateurs "qq truc du ng dedans" ,  il faut imaginer que la structure du ng sera renforcée avec deux wet points de plus, le train sera renforcé , le moteur sera 18kN plus puissant, les reservoirs seront elargi "2800l à 5000l" qu'ils vont remettre à jour le radar pour un aesa, etc...

    et que d'un poids à vide de 5.8t  , tenez vous bien , Saab prétend que le surplus de poids sera de 200kgs seulement!  ils doivent avoir des technologies que l'on a pas!

    Breef c'est du pipo en barre,

    Morin insiste , le rafale est leader dans l'évaluation suisse,  donc le journaliste de luzerne semble etre plus sérieux que celui au brésil qui annonce un rafale à 140m$ et un gripen deux fois moins cher, avec 4000$ l'heure de vol,  exemple; le kérosène est à 1.2$ le litre remplir un gripen avec 2800l  déjà  représente une facture de 4000$ .. 

  7. COMPARAISON

    Morin a aussi dit de ne pas voir de paramètres de comparaison entre le Rafale et le Gripen NG. « Sans envie offenser personne, mais nous ne pouvons pas ne pas comparer un Ferrari comme le Rafale avec le Gripen, qui est un Volvulus ?  », a illustré Morin, en se rappelant que l'avion suédois encore n'a pas sorti des planchettes de design. « Le Rafale est seul avion multifunções du monde. Le Gripen est un avion qui ne vole pas, qu'il n'existe pas, qu'est seulement dans les bureaux d'étude du constructeur », a fait valoir. « Il aimerait que nous comparions ce qui est comparable. » Morin, néanmoins, n'a pas fait aucune référence à la chasse F-18 Superbe Hornet, de la Nord-Américaine Boeing, classé dans seconde place par le FAB, aussi au devant du Rafale.

    ÉLECTION

    Dans l'entrevue à la radio RMC, le ministre a aussi fait valoir que la chasse française a été sélectionnée comme premier ranking dans la licitation réalisée par la Suisse pour le renouvellement de sa flottille. Et il a affirmé qu'il n'a pas été informé de forme officielle sur le rapport de l'Aéronautique brésilienne, en classant les informations sur le sujet mange des « rumeurs d'un journal », dans référence au reportage du journal « Feuille de S. Paulo ». « Nous sommes dans une concurrence extrêmement dure dans laquelle tous les rumeurs sont mis sur la table par les uns et les autres », il a affirmé, en insinuant l'activité de lobbyistes des sociétés simultanément.

    http://66.196.80.202/babelfish/translate_url_content?lp=pt_fr&url=http%3A%2F%2Fwww.diariodecuiaba.com.br%2Fdetalhe.php%3Fcod%3D362324&.intl=fr

  8. Dans l'entrevue à la radio RMC, le ministre a aussi fait valoir que la chasse française a été sélectionnée comme premier ranking dans la licitation réalisée par la Suisse pour le renouvellement de sa flottille. Et il a affirmé qu'il n'a pas été informé de forme officielle sur le rapport de l'Aéronautique brésilienne, en classant les informations sur le sujet mange des « rumeurs d'un journal », dans référence au reportage du journal « Feuille de S. Paulo ». « Nous sommes dans une concurrence extrêmement dure dans laquelle tous les rumeurs sont mis sur la table par les uns et les autres », il a affirmé, en insinuant l'activité de lobbyistes des sociétés simultanément.

    http://66.196.80.202/babelfish/translate_url_content?lp=pt_fr&url=http%3A%2F%2Fwww.diariodecuiaba.com.br%2Fdetalhe.php%3Fcod%3D362324&.intl=fr

  9. Le président a répété que la décision sur l'achat des 36 avions est “ politique et stratégique ” pour consolider le partenariat entre le Brésil et la France

    Le président Luiz Inácio Lula da silva prétend ignorer rapport de la commande de l'Aéronautique qui a évalué la chasse Gripen NG, de la société suédoise Saab, comme meilleur pour le projet de renouvellement de la flotte de l'Armée de l'air Brésilienne (FAB).

    Calmar a déjà manifesté sa préférence par la chasse française Rafale et a répété que la décision sur l'achat des 36 avions est “ politique et stratégique ” pour consolider le partenariat entre le Brésil et la France.

    La vidange du rapport de l'Aéronautique – avec l'évaluation encore partielle des propositions pour le projet FX-2, du renouvellement de la flotte du FAB – a irrité Calmar et a provoqué malaise dans le gouvernement. Des assistants du président ont dit que le document déjà a été modifié et ne fait pas un ranking des meilleures propositions, mais seulement évaluent techniquement des items mange transfert de technologie et aspects commerciaux et logistiques. Note de l'Aéronautique a informé hier que le rapport encore n'a pas été acheminé au Ministère de la Défense.

    L'achat des chasses est plus un chapitre de la crise du gouvernement avec les militaires. La veille de Noël, les commandants des trois Forces et le ministre de la Défense, Nelson Jobim, ont menacé de livrer les positions dans des représailles à la création de la Commission de la Vérité, prévue au Programme National de Droits Humains, qui a déplu aux militaires ouvrir des brèches pour la révision de la Loi de l'Amnistie. L'impasse temporairement a été contournée avec la promesse de Calmar de réexaminer les points d'attrition.

    ZÉRO HEURE

    http://zerohora.clicrbs.com.br/zerohora/jsp/default.jsp?uf=1&local=1&section=Pol%C3%ADtica&newsID=a2768863.xml

    Lula est en guerre avec les militaires, il veut mettre une commission des droits de l'homme pour surveiller le ministère de la défense, qui a pas mal de bavures et de corruption apparemment le rapport est pas technique mais sur le coté financier et ne classe aucun de concurrents , mais tout le monde savait qu'il y aurait une gueguerre, Folha est un média politiquement orienté contre Lula , donc voilà les incohérence des données fournies..

  10. surtout qu'il y aurait une gueguerre entre la FAB qui voulait pas que LULA révèle qu'ils avaient choisi le rafale, et Lula l'a fait, donc aprés avoir poussé le F18 "officieusement"  ils poussent le Grippen, mais leur but semble le rafale, faire descendre les prix !

    Fola, le site bresilien qui annonce ça, ne donne pas de source, mais ils partent avec des prix gripen 70m$, F18 100m$, rafale 140$m .. en disant que les données du gripen, prix etc... sont celui du C , le NG n'existant pas, et ils prétendent que l'heure de vol du gripen est 4 fois moindre que celle du rafale estimé à 14.000$ , ce qui est encore plus étrange , vu que les hollandais estimaient eux à plus  de 10.000$

    mais le rafale à 140m ça me fait doucement rire, vu que le brésil l'aura au prix de l'armée de l'air qui est de 64m d'euro " ne pas faire la convention en dollar car le taux de change entre euro et real  n'a pas changé"

    les anglais voudraient et pousse pour le gripen, pour pouvoir financer leur captor E, et comme 25% du gripen est british!  puis les Ricains poussent pour le gripen aussi!

    je pense qu'il y a une campagne d'intoxication des suédois et des dessous de main qui s'installent par labas! 

  11. Avez vous des infos sur les circonstances qui avaient permis le shoot du  rafale par des f4 ?

    bein justement, personne le sait,  le mec supposé avoir lacé la rumeur est un fan de maquettes , ça peut être un canular , il balance une photo avec écrit sur un F4 avec des petites croix "rafale eater" mais n'importe qui avec photoshop peut faire pareil, même  mieux puisque le l'ecriture semble etre faite à la souris, ou par un enfant de 2 ans et demi , donc comme il ya aucune source sérieuse , pas de grade, de nom, que du pseudo, c'est une rumeur pour descendre le rafale , comme les singapouriens qui préfèrent le typhoon, ou les brésiliens qui préfèrent le F18; ou le gripen je sais plus..

    j'ai fait ça en 5 mns

    Image IPB

    Image IPB

  12. Merci Rob1, toujours interessant de voir que le BVR est loin d'être decisif

    en combat aérien, je me souviens à l'époque au Kosovo un 2000 avait jammé deux AIM120 lancés

    car problème avec iff

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