vorpal777
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Kamov 50?
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Si on se base juste sur le débit d'air 65 vers 72 ca fait 10.7%
La vitesse de l'air entrante est plafonnée par le mach ... du moins le mach au niveau des aubes, en gros on va pas doubler la vitesse de l'air au niveau de l'entrée d'air cellule sinon va falloir modifier sérieusement la forme de l'entrée pour ralentir le flux a l'intérieur de la veine.
donc +10.7% au niveau de la surface de l'entrée c'est, rapporté au 1.5cm de rayon en plus, ca donnerai 28.8cm vers 30.3cm ... je doute que l'entrée - forme tiers de disque - ne fasse que 30cm de rayon actuellement ... quelqu'un connais la dimension de l'entrée actuelle?
A vu de nez je pari sur 60cm de rayon ... passer de 60 a 61.5 ca apporterait a peine 5% de débit en plus a vitesse égale.
Avec un plus gros compresseur, a basse vitesse on peut espérer sucer plus fort donc augmenter la vitesse air en entrée, mais des que la vitesse augmente on se retrouve vite limité par la forme de l'entrée qui interdit d'aspirer plus et qui se met a trainer.
Bonjour à tous
Je me permet de revenir sur le sujet aggrandissement des veines d'air du Rafale et nos calculs de "chef comptable de chez Enron" =D.
g4lly, tu m'as brillamment démontrer que je me mettais l'appendice digital dans l'oeil jusqu'à l'omoplate en avançant que l'augmentation du "rayon" de l'entrée d'air de 1.5 cm permettait de gagner 10% de débit. Les postulats de dimension (60 cm) fussent-il aussi imparfaits que les nôtres, laissent en effet peu de place à un quelconque espoir de cette thèse... Si on considère une pression d'air constante sur toute la surface de ladite entrée!
Je m'explique.
J'étais parti du principe que l'on aggrandissait la section du disque d'entrée d'air vers "l'extérieur" de l'avion, ce qui conduirait effectivement à un gain de l'ordre de 5%.
Mais si on l'augmente vers "l'intérieur"(ie en prenant sur l'espace entre l'actuel bord interne de la veine d'air et le fuselage), on récupére de l'air avec une pression supérieure (car "comprimé par la pointe de l'avion) à celle d'un air pris en s'éloignant de la cellule. =|
Je ne sais pas si je suis clair là...
Il faudrait peut-être que je dorme davantage...Enfin l'idée est là.
Alors, techinquement, ce n'est peut-être pas possible pour des raisons d'ingénieurie et/ou de mécanique des fluide qui m'échappe totalement, mais... qu'en penses-tu? =)
a+
Vorpal777
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Bah ce n'est plus une AASM en fait.
L'AASM, c'est la possibilité de transformer une bombe lisse dont on a pléthore dans l'OTAN en véritable missile multifonction.
Si tu veux en faire une furtive, tu ne peux plus utiliser de corps de bombe standard, ni avoir une bombe de forme standard. Bref, il te faut un tout nouveau missile 100% missile, un nouveau programme te plein de sous. Histoire de faire un mini-mini Scalp quoi...
Pas convaincu moi
Bonjour Pollux
Alors comme tu le sais, je ne suis pas non plus convaincu. =D
Par contre, je ne suis pas sûr qu'il faudrait tout recommencer de O. Les US n'avait pas une bombe "standard" Mk82, mais dont le corps est en cellulose?
Il "suffirait juste" (yaka - faukon), d'adapter les systèmes de guidage AASM sur ledit corps.
Enfin, derrière, pour l'utilité... :-[
a+
Vorpal777
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A vu de nez je pari sur 60cm de rayon ... passer de 60 a 61.5 ca apporterait a peine 5% de débit en plus a vitesse égale.
Mouais, je viens de faire le calcul et tu a raison.
Il doit y avoir autre chose, des "ouies" supplémentaires pour "gaver" le réacteur au décollage par exemple?
a+
Vorpal777
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1.5cm de diametre probablement ... ca me parait pas beaucoup par rapport a la variation du débit d'air entre les deux moulins...
[table=|]
|M88-2|Demo ECO
PC|75kN|90kN
Dia. entrée|696mm|790mm
Débit|65kg/s|72kg/s[/table]
Bonjour g4lly
Pas forcément, si on considère que:
- la surface de l'entrée d'air est circulaire (grosso modo un tiers de cercle) et l'aire augmente avec le carré du rayon,
- le nouveau M88 à un meilleur rendement.
Je sais, c'est un raisonnement "à la louche" =D (OK, "à la pelleteuse") :lol: , mais je pense que cela peut se tenir.
a+
Vorpal777
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On pourrait envisagé une version 'furtive' de l'AASM 125 IR pour traiter les défenses AA: tir sur coordonnées relevées par SPECTRA et guidage final par l'autodirecteur IR (en phase planante pour limiter les émissions IR du propulseur). Pour rendre la bombe furtive, on remplacerait le corps en acier par du composite et on utiliserait une peinture spéciale.
En plus, il y aurait plein d'autres applications pour une version furtive de l'AASM, comme l'anti-navire par exemple. Bien sur cette version serait plus cher, mais on la reserverait aux objectifs de haute valeur.
Bonjour Klem
La version furtive de l'AASM se sera une AASM embarquée en soute dans un UCAV géré à distance par un Rafale. ;)
De plus, ne pas oublier que si tu remplaces l'acier par du composite, tu perds le shrapnel et tu ne gardes "que" l'effet de souffle de la bombe.
Cela revient à spécialiser l'utilisation de l'arme dans des cas très précis, ce qui n'est pas franchement l'objectif de l'arme. ;)
a+
Vorpal777
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je me demandais si une aasm 250 irai sur le point trois de voilure. ou 2 125. histoire d'envisager des emports plus nombreux, genre 10 aasm 125.
Bonjour Ben
De l'AASM sur le point 3, je ne pense pas et ce pour différentes raison:
- technique: cela entrainerait une fatigue structurelle très importante d'emporter des charges lourdes en bout d'ailes. Ce ne serait pas très "à la mode" alors que l'on fait tout pour sauvegarder le potentiel de nos avions.
- intérêt tactique: 10 AASM par avion, il faut avoir 10 objectifs à traiter par vol... Pourquoi pas, mais dans des cas très particuliers.
- réduction de l'allonge: même avec 3 bidons, cela va "trainer" fort...
a+
Vorpal777
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TRIPOLI, Libya — In a sudden, sharp escalation of NATO’s air campaign over Libya, warplanes dropped more than 50 bombs on targets in Tripoli on Tuesday, obliterating large areas of Colonel Muammar el-Qaddafi’s Bab al-Aziziya command compound.
http://www.nytimes.com/2011/06/08/world/africa/08tripoli.html?_r=1&src=tptw
Bonjour
Je suis "étonné" qu'il reste encore quelquechose du complexe de commandement du Colonel Khadafi après les bombardements qu'il subi, et notamment ce dernier. :O
50 bombes modernes sur un site, cela me paraît énorme.
Ou alors, l'OTAN veut briser sa résistance morale en le bombardement jour après jour, tout en prenant garde à ne pas le cibler directement.
Ou bien, il frappe ledit complexe mais ne sait pas si le colonel Khadafi est effectivement présent...
Bref, je me perd en conjectures...
a+
Vorpal777
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Je relance la dessus car ça serait quand meme enorme de la TVC et un radar 360
ps: J'aurai plutot vu un OSF 360° ou au moins sous le nez, pour faciliter la frappe au sol et le cas echéant se passer de Damocles
Bonjour Xav
Pour les tuyères vectorielles, je suis sceptique.
Je ne vois pas trop l'intérêt et, pour être franc, je suis dès plus circonspect pour les avions embarqués...
a+
Vorpal777
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à leur livraison les F16 ne disposaient que des Sparrow
Merci Arka et Pascal
Et il n'y-a pas eu de mise à niveau depuis? :O
Parce que là, avec ce que la Chine continentale aligne en qualitatif (Su30 en tête) avoir des avions non aptes au Fox3 me paraît tout bonnement hallucinant. :O
Ou alors, les Taiwanais "finissent les vieux stocks" mais je dois avouer être dubitatif.
a+
Vorpal777
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J'ai l'impression qu'on a atteint une certaine routine dans ce conflit, je me trompe ?
Bonjour cvs
Je ne partage pas tout à fait ton avis.
Simplement, les media français se sont "lassés" =( et ne communiquent presque plus sur le sujet.
En effet, ils préfèrent suivre les frasques en chambre d'un puissant de l'autre côté de l'Atlantique plutôt que de suivre un conflit ou des Français risquent quotidiennement leur peau à 2000 km de la métropole! =(
Je trouve cela tout bonnement navrant!
a+
Vorpal777
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Ou mieux, par un B-2:
aucun système ne peut faire face à l'arrivée quasi-simultannée de 216 SDB.
Bonjour Chris
Oui, enfin s'il faut déplacer un B2 pour traiter un site de missiles SA maintenant, cela devient délicat et très couteux... =D
Soyons sérieux, sur des systèmes aussi dangereux et précieux, l'utilisation de 2 ou 3 missiles de croisière me paraît fort adaptée.
a+
Vorpal777
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j'ai retrouvé cet article : http://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2011/03/24/2003498985
Bonjour et merci penaratahiti
C'est un début mais, comme d'habitude, rien sur les raisons réelles ni même sur les modalités des tests. =(
3
AIM7?
Je pense qu'ils veulent dire AIM120?
a+
Vorpal777
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Le MICA IR est beaucoup plus dangereux que n'importe quel missile à guidage EM du fait de la nature de son guidage peu importe les capteurs utilisé pour le ciblage . Il est discret/imbrouillable/inleurable tout le contraire de l'AMRAAM ou de n'importe quel missile à guidage EM .
Bonjour Stormshadow
Houlà, quelle fougue! =D
Je pense qu'il ne faut pas s'emballer, un missile inleurrable/imbrouillable, cela n'existe pas. Tout est une question de puissance, de technologie et d'opportunité tactique.
Ne rentrons pas dans le "syndrôme du Titanic" qui, comme tout le monde le sait, était incoulable. ;)
L'AMRAAM D ne porte pas plus loin que le MICA face à une cible manoeuvrante et le rafale aura toujours l'avantage de la portée car capable de voler plus haute/plus vite que le F16E et F18E .
Là encore, je pense qu'il faut rester prudent.
On ne connait pas exactement la portée des 2 missiles et, plus, concernant le MICA (version EM) on sait juste qu'il semble être capable d'intercepter un hostile à environ 65km depuis un test depuis des M2000 Taiwanais. Et encore, on ignore dans quelle configuration...
Tiens à ce sujet, il me semble avoir lu quelque part que les derniers tests de tirs réels avec MICA à Taiwan s'étaient soldés par des échecs. =(
Quelqu'un a des infos sur ce point?
a+
Vorpal777
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Bonjour à tous
Pour info, frappe héliportée conjointe UK-France, cette nuit:
http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/Libye-les-helicopteres-ont-frappe-cette-nuit_a276.html
a+
Vorpal777
Edit: Bon OK, un peu tard...
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C'est exact, Kamov KA-32 Helix version T sans radar embarqué, remplacer dans le SAR par les nouveaux Super Lynx
Merci.
J'aime beaucoup la solution de rotors contrarotatifs sur les Kamov, cela donne des appareil pas toujours élégants (à l'exception du Ka50) mais très compacts.
a+
Vorpal777
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Bonjour Fulcrum
Kamov "Helix"?
a+
Vorpal777
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Toujours dans cette coopération franco/britannique, la fin du tunnel pour les essais des missiles ASTER et du radar SAMPSON ( système "Sea Viper"), un article intéressant sur le site "portail des sous-marin":
http://www.corlobe.tk/article24427.html
Par contre, le système se dit capable de traiter des menaces plus aigues que le système franco-italien basé sur le radar EMPAR, info ou intox ?
Bonjour Vorian
La source est Jane's, j'aurais tendance donc à penser "info".
On peut difficilement avoir une source non gouvernementale plus fiable question armement...
a+
Vorpal777
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J'ai une question, je ne sais plus si elle a été déjà abordée:
Hypothèse, le Rafale remporte le marché indien et EAU, ça fait pas loin de 190 machines à sortir, et qu'à priori les indiens veulent leur premières machines en 2014, plus les commandes françaises à honorer, quelle cadence de production Dassault peut tenir pour satisfaire ces clients?
Bonjour Vincenzo
Si les éventuelles 60 machines des UAE seraient construites en France, seule une petite partie des 126 Rafale indiens le serait. Le reste serait assemblé sous licence en Inde.
Donc pas de problème de ce côté là...
a+
Vorpal777
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Surtout qu'a mon avis ce seront les Gazelle Hot qui vont faire tout le boulot. Je pense que les Tigres vont servir de chien de garde pour les gazelle.
Bonjour Seb24
Ou en escorte pour d'éventuelles et non souhaités récupérations de pilotes...
a+
Vorpal777
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On a déjà discuté de ça tous les deux il y a quelques pages. Il n'empêche que du point de vue ingénierie, c'est pas de la com. Jusqu'ici, tous les projets de VTOL supersoniques n'ont pas dépassé le stade de proto. Le F-35 a de bonnes chances d'être le premier (et pour longtemps le seul) à dépasser ce cap.
Du point de vue purement technique, il y a une révolution qui n'en n'a pas l'air dans le F-35. (Du point de vue gestion de programme et finance aussi, d'ailleurs, mais pas dans le même sens :lol:)
Bonjour Rob1
Tu es sûr que le Sea Harrier n'est pas supersonique... Genre Mach 1.25?
J'ai un doute...
a+
Vorpal777
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Enfin, si l'Inde se prononce en faveur de notre Fleuron et que les 3 pays du Golfe en font tout autant, cela me paraîtrait bizarre que la FAB ou l'aéronavale brésilienne prennent autres choses.Il ne faut pas oublier que le Boeing F18 Super Hornet est sorti du deal Indien.
Bonsoir Pascal
Holà, comme vous y allez, très cher! =)
Je vous trouve bien optimiste en cette soirée...
Il ne faut pas me dire cela alors que je m'apprète à partir du boulot, après je fais tout plein de rêves peuplés de "superbes objets de désir, dotés de lignes fantastiques, permettant de s'envoyer en l'air"... :lol:
Et mon épouse râle parce qu'elle ne peut pas lutter contre ces superbes avions! =D
Vade retro Satanas! >:(
Kss, kss!
:lol:
a+
Vorpal777
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Sauf que dans la crise précédente, c'est l'envoi de PA dans le Detroit qui a résolu la crise :
de facto, cela signe le recul du PA face aux moyens d'A2DA chinois.
CQFD
Ah non, pas CQFD. ;)
"qui avait résolu la crise", tu le dis toi-même "crise" pas affrontement haute intensité!
Et dans ce cas, le GAN est typiquement dans son rôle "diplomatique".
Le but du jeu était: "voilà, on expose sciemment un GAN parce que l'on sait que tu ne vas pas prendre le risque de l'attaquer. En effet, si tu l'attaques, c'est la guerre avec les USA et tous ses alliés".
En cela, même la Chine d'aujourd'hui prendrait la même décision.
Donc, en ce qui me concerne, c'est au contraire le parfait exemple de la puissance et d'une parfaite utilisation d'un GAN fasse à un adversaire sensé (ie: "un adversaire à peu près compris").
Comme quoi des mêmes faits incontestés par deux parties peuvent amener à des analyses radicalement différentes. ;)
C'est amusant. =)
a+
Vorpal777
Il faudrait peut-être que je dorme davantage...
Air quiz
dans Quiz identification
Posté(e)
Bonjour
Yak 141 Freestyle
a+
Vorpal777