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Serge

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Messages posté(e)s par Serge

  1. Il y a 22 heures, TimTR a dit :

    Or dans leur "ISTC"(3), il n'est à aucun moment question de se trimbaler avec une crosse repliée, ça n'aurait pas de sens pour une unité CTLO. Si on ajoute à ça, la préférence pour un canon court (plus 30cm que 50cm), modifier un mécanisme qui fonctionne de manière satisfaisante pour gagner quelques centimètre lors du "stockage" aurait été juste superflue, voir même risqué.

    Mon avis perso, est que même pour la biffe, une crosse pliable est superflue. Surtout que quoi qu'il arrive, elle doit être réglable pour accommoder les différentes morphologies et équipements de protection. Il y a un moment, ça fait beaucoup de trucs à faire rentrer dans une pièce qui pourrait être très simple tout en étant satisfaisante. Si en plus, il faut modifier un mécanisme directement lié au tir comme le ressort de recul... Pour ce que ça vaut SIG a l'air d'avoir réussi quelque chose de correcte mais en procédant de manière incrémentale. D'abord un AR15 basique, puis le 516 et enfin le MCX.

    Tout à fait d'accord pour la crosse.

    Ce n'est pas l'essentiel et toute articulation fragilise l'ensemble avec une hausse du prix. De plus, en terme de comportement inapproprié, les crosses pliantes sont l'occasion pour certains de la laisser pliée au combat.

    Il reste cependant un intérêt de stockage pour les équipages. Placer une arme longue sous blindage n'est pas toujours simple. Une crosse rabattue, c'est sympa. En hélicoptères pour les trajets longs et les sauts.

    À la limite, si je devais décider de l'AIF, je demanderais une crosse avec laquelle on ne peut tirer rabattue. Ce serait un indicateur de sécurité en embarquement.

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  2. Le 11 juillet 2016 à 23:59, FoxZz° a dit :

    Sauf que dans les faits on a bien vu au Mali ou en Afghanistan que VBCI et VAB se retrouvent sur les mêmes terrains, et on a eu beaucoup d'ensablements de VAB qui est pourtant léger. Nos GTIA motorisés incorporent souvent une section sur VBCI, dès lors l’avantage en mobilité du VBCI est limité par les VAB/Griffon qui ne pourront pas suivre.

    La présence des VBCI est un renfort. C'est un plus pour la force qui est réalisé de façon "acceptable" par les armées. 

    Beaucoup de monde rêverait de n'avoir que des VBCI au Mali. Le problème est qu'économiquement, ce n'est pas faisable. 

    De plus, le vrai manque dans la manœuvre n'est pas de devoir se contenter de la mobilité du VAB. C'est le manque d'hélicoptères. 

    Le 11 juillet 2016 à 23:59, FoxZz° a dit :

    En soit, la Reco a-t-elle vraiment besoin d'un Jaguar. Les allemands avaient le Luchs et son canon de 20mm quand nous avions le 10RC et la Sagaie.

    Le Jaguar semble être un très bon équilibre. 

    Le 11 juillet 2016 à 23:59, FoxZz° a dit :

    On aurait pu avoir de gros groupes d'infanterie grâce à la place des VTT,

    "Gros groupes" signifie "gros effectifs" donc "recrutement" donc "hausse des charges salariales".

  3. Il y a 2 heures, pinpon42100 a dit :

    Le prototype XP2 présenté à Eurosatory il y a quelques années est, grosso modo, un VBCI2 en 6x6.

    Il m'avait semblé que c'était un démonstrateur technologique payé par la DGA pour tester un tout autre type de train de roulement. 

  4. Il y a 13 heures, BPCs a dit :

    On aurait pu y penser plus tôt à cette nécessité d'un niveau 4 pour toute la Force.

    A ce moment, on arrêtait de vouloir un véhicule intermédiaire comme le Griffon. 

    Car face à cette nécessité, il se retrouvait au même devis de masse qu'un VBCI VTT : 25,5t

    En fait non. Ce n'est pas la même chose car un VBCI-VTT n'est pas comparable sur la seul masse. 

    On ne demande pas le même niveau de mobilité. C'est à dire que tu proposes de remplacer une Twingo par une Audi TT.

    Le Griffon à une mobilité suffisante. Rien de plus.

    Il y a 13 heures, BPCs a dit :

    Et à ce moment, on simplifiait le B*rdel de MCO ( VBCI GRIFFON JAGUAR VBMR Light) par 2 classes C et A :

    C : VBCI T25, VBCI T40 biplace, VBCI VTT 

    A : SHERPA Light APC , PLFS, et divers véhicules de servitudes

    La Reco avec un 8x8 c'est le choix australien. Est-ce une bonne solution pour autant ?

    De mon côté, je pense que non. 

    Il y a 13 heures, BPCs a dit :

    ET SURTOUT 

    on arrêtait de mettre tout ce Fric dans un projet qui n'amènera qu'un énième camion Blindé sur un marché déjà encombré 

    ET on l'utilisait pour concevoir un châssis de char moyen type MARS utilisable aussi pour les  successeurs des AUF1 et autre VTT chenillés.

    Donc tu es contre les effets du protectionnisme, le made in France.... Tu remets en cause l'état stratège ?

    Il y a 13 heures, BPCs a dit :

    Autre conséquence de ta démonstration : 

    on suppose que le Titus pouvant monter en Niveau 4 en 6x6 devrait pouvoir le rester en 4x4 ?

    TITUS est-il français ?

    Citation

    Mais cela ne ferait que pointer l'absurdité de ne pas avoir prévu un Griffon 4x4 alors que le concepteur de la caisse du Titus est le même !

    Au moment de la prise de décision, avaient-ils les éléments que j'évoque ?

    Reprends le forum et calcules combien de fois la protection mine a été mise en corrélation avec la classe de pont et non la masse totale. Quels ont été les éléments d'appréciation de la décision ?

  5. Le 9 juillet 2016 à 18:33, pinpon42100 a dit :

    Prend le compartiment équipage du Vextra, vu que c'est un prototype l'aménagement n'a pas été pensé pour être comme tu dis.

    Les sièges du compartiment arrière ce sont des sièges qu'on trouve dans des pelleteuses, les équipements hydrauliques, électriques ou autres ont été mis là où c'était possible. Le but ce n'était pas d'avoir un engin dans lequel on puisse vivre 24h, un transport de troupes, non, c'était un démonstrateur de mobiilité uniquement.

    Avec la rampe arrière d'un 10P

  6. C'est moi ou personne n'en a parlé sur le forum ?

    Citation

    Saudi Arabia to receive VAB Mk3 and Sherpa armored vehicles ordered for Lebanon
    Jul 8, 2016

     
    Saudi Arabia has suspended a $3 billion aid package to the Lebanese Army to buy French weapons and decided to receive 200 armoured vehicles that it ordered from France for the Lebanese Armed Forces (LAF). That reported by Jane’s Defence Weekly.

    Saudi Arabia is set to receive 100 VAB Mk3 6X6 armored personnel carriers and 100 Sherpa light tactical vehicles for the Lebanese Armed Forces (LAF) it ordered from France.

    During the Eurosatory show held in Paris in June, Nexter revealed it had an order to supply ARX25 weapon stations for 100 VAB Mk3 APCs ordered by a Middle Eastern country it declined to identify. It said the initial deliveries are scheduled for 2018.

    The ARX25 is fitted with a stabilised 25 mm M811 dual-feed autocannon and a coaxial 7.62 mm machine gun.


    The Sherpa Light family of 4×4 tactical and light armoured vehicles is designed to provide light forces (infantry, paratroopers, marines, internal security…). In addition to its outstanding on and off-road performances, the Sherpa Light is fully air transportable (A400M/C-130), multirole and ready for being up-armoured (ballistic and mine kits). The Sherpa Light has already been adopted by NATO, France and other countries.

     

  7. Le 5 juin 2016 à 23:24, chimère a dit :

    Il vaut mieux être un manifestant attrapé par la police/gendarmerie que l'inverse, les risques ne sont pas les mêmes.

    Tout à fait

    En ce moment, la tendance est au coups de marteau dans les jambières et les lames de rasoirs soudées aux boules de pétanque.  

    Le 29 juin 2016 à 12:59, Philippe Top-Force a dit :

    A #Viernheim Le SEK intervenant en bermuda & gilet tactique contre le jeune homme déséquilibré, armé d'armes factices

    CmFGT3FWgAAG57r.jpg

    Un Zenturio TSO de Shubert. Ça c'est de l'élégance. 

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  8. Un bordel comme jamais on en a eu dans l'AdT. Et dire que l'on luttait contre les micro-parcs.

    Il y a 5 heures, pinpon42100 a dit :

    Je vais peut-être dire une bêtise mais avec l'Aravis comme base?

    L'Aravis peut être candidat sur ce point. Après, est-il assez français ?

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  9. Dans tous les cas, il n'y aura rien de commun.

    Je doute que RTD en dessinant le Griffon ait prévu une version 4x4 courte. Je peux me tromper.

    il y a une heure, pinpon42100 a dit :

    La pression des industriels Français de la défense fera que ce sera un véhicule de conception Française et surement encore un mix Nexter/RTD non?

    De toute façon, un pays comme la France n'achète pas à l'étranger.

    Ma démonstration est un cas général. Au détail près que je ne connais aucun autre châssis capable d'assurer ces services là.

    Il existe bien des châssis en variante 4x4, 6x6 en court en long mais rien capable d'offrir une protection de niveau 4 contre les mines. La famille des DURO par exemple est remarquable mais est trop légère. Pour la Suisse, c'est l'idéal au profit d'une force légère (et ce n'est pas pour rien que GDLS a fait de la pub en France.).

    12-mowag-eagle-v-4x4-6x6-jpg.jpg

    En revanche, pour la France, il faut pour les même forces légères quelque chose de supérieur.  

  10. Ayant dû m'absenter, je n'ai pas fini mon explication sur le problème posé

    Citation

    Petit schéma avant une petite explication sur le problème opérationnel posé et pourquoi le RG35 est un excellent candidat. 

    RG35+dimensions.png

    Imaginons une armée dont le parc de blindés se divise en deux modèles : 

    • A dont le volume interne est de 2m3 ;
    • C dont le volume interne est de 8m3.

    Vient un moment où cette armée adopte un matériel qui prend 3m3. Dans ce cas là, le seul blindé sélectionable sera C dont il restera 5m3 inexploités. C'est pour cela qu'il existe tant de variantes de VAB.

    Considerant le coût élevé de cette situation, notre armée qui va remplacer C par son successeur C' cherche à optimiser ses coûts. A' ne sera pas la solution car sera toujours trop petit. Elle décide alors d'introduire B avec 5m3.

    C'est ce que semble faire l'AdT avec ce VBMR Léger. On peut se dire que cette approche est cohérente, au détail près que nous ne sommes pas dans une gestion comptable. Il y a en face une menace pour tous les véhicules. B n'est pas forcément capable d'y faire face. A et A' ne le peuvent pas car trop petits. C et C' le peuvent mais pas B.

    Donc le choix de l'AdT va fragiliser la force sur certains points. 

    Pourquoi le RG35 alors et pas un autre ?

    Car ses ponts portent 10,5t

    Ainsi, le RG35 est capable de garantir la même protection balistique pour tous les choix de châssis. On peut à avoir un niveau 4 pour le 6x6 BPV (31t) comme pour le petit 4x4 RPU (14t mais capable de 21t).

    Enfin, il faut se souvenir que le RG35 est apparu avec le grand volume en 8x8 et que le RPU qui a suivi comptait 60% de pièces mécaniques en commun. Quel serait le pourcentage de pièces en commun d'une force constituée des RG35 dans les trois longueurs de caisse prévues ? 

  11. Mettre à l'arrière des caisses Leclerc, VBCI et Jaguar les même interfaces pour pouvoir y fixer les coffres amovibles présentés avec le Leclerc AZUR.

    Le VBCI n'aurait pas de capacité à porter des fux de gazol à cause de la rampe mais c'est tout. Et j'espère que le Jaguar peut porter des fus comme le Leclerc. Pour un véhicule de Reco, c'est (un peu) nécessaire. 

  12. Le barille à munitions est intéressant en cela qu'il montre que l'arrière peut être employé dans un char même s'il ne peut y avoir la même protection que le reste.

    Il est dommage que les coffres blindés n'aient pas encore été adoptés sur les Leclerc. S'ils le sont un jour. Je serais très fan de mettre en place une interface d'accroche universelle pour les blindés. Ça donnerait de la souplesses.

    on remarque sur le 40 que les huppes ont une épaisseur supérieur sur les deux tiers avants. 

    Le 8 juillet 2016 à 19:02, leclercs a dit :

     

    AMX 40

    amx40_041.jpg

    AMX 32

    ob_42a4fe_rimg0441.JPG

    En espérant de ne pas me tromper

    Il y a eu plusieurs modifications pour les deux mais dans tous les cas :

    1. L'AMX-40 a les flancs de caisse droits ;
    2. l'AMX-32 a les flancs de caisse inclinés, comme sur le 30.
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