Espadon
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Tiens j'ai trouvé ça sur le net, bien sur il faudrait recouper ces infos, mais cela montre que l'Ours Russes n'est pas si isolé que ça. Que le monde ne s'arrête pas uniquement à l'Europe et aux USA.
le premeir lien indique un accord possible entre la Chine et la Russie,
http://www.europesolidaire.eu/article.php?article_id=1283
le deuxième parle d'accord possible entre l'Iran et la Russie
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Je crois, qu'il faut voir au de là des effectifs composant l'OTAN. Si vous ne pouvez pas les déployer au bon moment et bon endroit, cette supériorité ne sert à rien.Je me rappelle avant la chute du mur de Berlin les exercices Reforger, qui consistait à déployer en un minimum de temps un maximum de force.
-aucune numérisation de l'espace de bataille;
Par exemple, il suffit de pirater le système pour le rendre caduque.
Et puis, qu'en savez vous qu'il n'ont aucun système numérique modélisant le champs de bataille.
Le simple fait qu'ils aient descendu leurs propres avions montre qu'ils ne sont pas capables d'actions inter-armes.
Si mes souvenirs sont bons, les forces de l'OTAN en Afghanistant, ont elles aussi essuyées des tirs fraticides. Sont-elles pour autant incapables de mener des actions inter-armes?
En fait, vue la taille des armées de l'OTAN et leur réserve en matériel, il faut absolument avoir une avance technologique pour espérer l'emporter contre l'armée russe. Sinon c'est cuit, en face et selon wikipédia c'est plus de 15 000 chars dont 2500 aptes aux combats.
Sans compter qu'il faut pour pouvoir mener une guerre: des armes pertinentes qui fonctionnent, des hommes entrainés, l'expérience du combat, un moral d'acier et une stratégie cohérente.
Et puis, il n'est jamais bon de sous-estimer sont adversaire, il peut toujours vous réservez des surprises.
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À tous ceux qui pense, que l'Europe peut se passer du gaz russe, visiblement le ministre de l'économie allemande n'est pas du tout de leur avis.
http://www.20min.ch/ro/news/monde/story/-Pas-d-alternatives--au-gaz-russe-pour-l-Europe-16479338
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C'est Dimanche et ceci est un troll:" Que de chemins parcourus en 6 ans. "
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Faut savoir a un moment.
On est l'occident warmonger hypocrite et cupide qui mérite ce qui lui arrive ?Ou l'agneau incapable, sortit de l'histoire, qui vie dans un rève de beatnik attardé face a un pro de la real politik?Je pose la question car je m'essaye a la détestation de mon camp (j'ai fait le tour de chauvisnisme et du BHLisme) mais j'ai besoin d'une base de départ.J'ai parlé de l"Europe pas de l'Occident, pour moi l'Occident, c'est l'Europe et le USA. J'espère avoir précisé le fond de ma pensé. Et je ne déteste pas mon camps, je n'arrive pas à le comprendre, c'est tout.
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Etat fantoche ou annexion, où est la différence? Ce qui me désole dans cette affaire, outre le fait que l'Ukraine n'ait pas été foutue de défendre son intégrité territoriale, qui soit dit en passant en dit long sur la structure même de cette état, c'est l'impuissance et le manque de clairvoyance de l'Europe dans cette lamentable affaire. À part la loi du marché je me demande, si l'Europe connait les rouages de la diplomatie et de la force militaire qui va avec?
Poutine nous en a glissée une, si on continue comme çà, il va nous en glisser une deuxième, car cette histoire ukrainienne n'est pas finie.
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y aurait il un lien vers une vidéo sur le net ?
Voici le lien.
http://fr.euronews.com/2014/03/19/reglement-de-compte-muscle-a-la-television-ukrainienne/
Désolé doublon
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Il est déplorable de lire des choses telles que : L'Union Européenne soutient des néonazis à Kiev ..
Par ce que c'est faux? En vérité l'UE s'est foutues les pieds dans le tapis en reconnaissant le gouvernement ukrainnien. Elle aurait mieux fait d'attendre les élection avant de le faire. Cela n'aurait pas froissé la suceptibilité russe, aurait certainement pu éviter l'annexion de la Crimée par celle-ci. Au lieux de çà on est allé soutenir un gouvernement issue d'une révolution qui à mal tournée.
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Faudrait voir à pas inverser le rôle, la Crimée, même si son cœur bat pour la Russie, était un territoire Ukrainiens. C'est la Russie qui en précipitant les choses pousse tout le monde à la guerre. Quand on voit le temps que prend le chemin vers l'indépendance dans des pays où la démocratie et l'état de droits sont bien plus installés (en Espagne, au RU, etc...), faut pas s'étonner que vouloir faire une chose qui prend des années dans ces pays en quelques jours en Crimée ne peut que mal tourner.
Vous n'avez pas compris le sens de ma phrase, ce que je voulais dire, c'est que l'Ukraine est seule face à la Russie et son agression. Ce ne sont pas les sanctions économiques qui viendront de l'Occident qui feront infléchir Moscou.
Moscou provoque et j'espère que l'Ukraine gardera son épée dans son fourreau. Sinon, on peut craindre le pire pour l'Ukraine, car personne ne viendra l'aider.
Je dis cela, car les belles paroles de nos diplomates ne pèseront pas lourd, si la situation devenait à dégénérer en conflit armée entre ces 2 états. Qui se risquerait à une guerre chaude contre la Russie?
À mon avis personne, sauf à jouer un: c'est pour l'honneur de la démocratie d'y aller. Et quand on voit les commentaires, laisser par les lecteurs des différents journaux, sur le net concernant cette crise. On peut se dire, qu'il rique d'y avoir pas mal de manifs contre une intervention occidentale en Ukraine.
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Si l'Ukraine veut la guerre et bien elle l'aura, mais elle sera seule, l'Europe n'a pas la capacité militaire d'affronter la Russie. Quant au USA, ils n'ont plus les moyens financiers de faire la guerre à la Russie.(le cout de différentes invasions faites depuis le début des années 2000 on quand même sacrément plombé leur budget de la défense. On oublie souvent qu'une opération militaire coute horriblement chère.)
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En fait, ce qui va manquer au USA, c'est un véritable croiseur anti-aérien pour remplacer les TICO et une véritble frégate ASM pour remplacer les Perry. Pour le reste les Burkes sont plutôt bien adaptés, ce sont des navires polyvalents mais qui souffrent maintenant d'une limite, que j'appelerais "d'amélioration", du fait de leur taille et de leur "architecture".
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Heureusement pour eux qu'ils auront quand même les nouveaux PA de la classe "Gerald Ford" leur permettant de conserver la première aéronavale du monde à la fois en volume et en qualité pour au moins 20 ans de plus ^-^
Sans escorte ASM adéquate, je doute qu'ils risqueront leur joli joujou dans un conflit, sans compter les missilles balistique anti-navire chinois, avoir des armes c'est bien, pouvoir les urtiliser, c'est mieux. Dans le DSI Hors série consacré à l'USNAVY, pas mal d'articles ont tendance à démontrer les futurs carences de cette marine. Le "complexe militaro industriel" est entrain de flinguer sa propre armée, les USA n'ont pas besoin d'ennemie, ils détruisent eux même leur outil militaire, avec le mythe de l'arme ultime hérité de la seconde guerre mondiale et plus particulièrement des allemands. La technologie ne peut pas tout à la guerre, chose que tout le monde est entrain d'oublier(sauf peut-être les français du fait de leur manque de moyen financier, nous rationalisons notre façon de faire des armes.)
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si demains la suisse et agressé un bouclier anti aerien serait beaucoup plus efficace que 22 gripen
Non si demain la Suisse est agressé, cela voudra dire qu'il y a eu un gros soucis en Europe. Soit l'un des pays frontaliers à elle a pêté un plomb et l'envahie, soit le danger vient de plus loin et là on sera tous dans une belle m.... .
Désolé pour ce trollage.
Mais pas mal de gens sur le forum, ont du mal à avoir une vision géostratégique (moi qui suis néophyte j'essaie de comprendre l'intéret d'une arme plutôt qu'une autre dans un contexte stratégique donné). Ce que je veux dire, la défense d'un état doit être faite de compromis entre ce qu'elle aimerait avoir, ce dont elle a réellement besoin et ce dont elle peut se payer. Mais surtout la question essentiel à se poser c'est: est ce que j'ai réellement besoin de ce type d'arme pour assurer ma défense, sachant que pour la Suise par exemple, je vise la neutralité de mon état
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Je me permets une remarque concernant certains distributeurs de jeux, notamment les plates formes comme steam. En fait les codes d'activation d'un jeu sont liés à un compte qui est personnel.
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Il y a un truc qui m'énerve un plus au point depuis le début de ce sujet: c'est la comparaison de la blanche USA et de la noire Russie.
Je dois dire qu'au regard de leur histoire respective, c'est deux nations sont aussi noires que le fond d'un chaudron. Entre l'extinction de la civilisation amérindienne,l'esclavage, puis l'apartheid, par la démocratie américaine,et la déportation de population, utilisation de camp de rééducation et j'en passe pour la Russie, on a le choix (sans compter les coups tordus que se livraient les deux camps pendant la guerre froid).
Ces deux nations sont à mettre dans le même sac, chacune d'elle cherchant à se protéger et à étendre son influence. Quant à l'Ukraine c'est elle qui va payer les pots cassés et l'addition qu'on va lui présenter va être salée.
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N'importe comment, depuis le début Poutine considère ce gouvernement comme illégitime la preuve, le ministre des affaires étrangères russes ne veut pas dialogué avec son homologue ukrainiens, si cela se produisait, on aurait là, une reconnaissance implicite de ce gouvernement par les russes
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Ce qui est quasiment sûr toutefois, c'est que la Russie était au courant des évènements en temps réel. Donc si ces vidéos sont vraies, et que ce n'est pas le pouvoir qui a tiré sur les manifestants (mais les phalanges nationalistes), que ces nationalistes sont au gouvernement, que les premières lois votés (sans que le Parti des Régions ne soit présent dans l'hémicycle) sont ressenties comme une agression ou une menace pour les intérêts russes ou les russophones/philes...
Article 112In the event of the pre-term termination of authority of the President of Ukraine in accordance with Articles 108, 109, 110 and 111 of this Constitution, the execution of duties of the President of Ukraine, for the period pending the elections and the assumption of office of the new President of Ukraine, is vested in the Prime Minister of Ukraine. The Prime Minister of Ukraine, for the period of executing the duties of the President of Ukraine, shall not exercise the powers envisaged by subparagraphs 2, 6, 8, 10, 11, 12, 14, 15, 16, 22, 25 and 27 of Article 106 of the Constitution of Ukraine.
-addresses the people with messages and the Verkhovna Rada of Ukraine with annual and special messages on the domestic and foreign situation of Ukraine;
-designates an All-Ukrainian referendum regarding amendments to the Constitution of Ukraine in accordance with Article 156 of this Constitution, proclaims an All-Ukrainian referendum on popular initiative;
-terminates the authority of the Verkhovna Rada of Ukraine, if the plenary meetings fail to commence within thirty days of one regular session;
- 10- appoints, on the submission of the Prime Minister of Ukraine, members of the Cabinet of Ministers of Ukraine, chief officers of other central bodies of executive power, and also the heads of local state administrations, and terminates their author ity in these positions;
-appoints the Procurator General of Ukraine to office with the consent of the Verkhovna Rada of Ukraine, and dismisses him or her from office;
-appoints one-half of the composition of the Council of the National Bank of Ukraine;
-appoints to office and dismisses from office, with the consent of the Verkhovna Rada of Ukraine, the Chairman of the Antimonopoly Committee of Ukraine, the Chairman of the State Property Fund of Ukraine and the Chairman of the State Committee on Television and Radio Broadcasting of Ukraine;
-establishes, reorganizes and liquidates, on the submission of the Prime Minister of Ukraine, ministries and other central bodies of executive power, acting within the limits of funding envisaged for the maintenance of bodies of executive power;
-revokes acts of the Cabinet of Ministers of Ukraine and acts of the Council of Ministers of the Autonomous Republic of Crimea;
-appoints one-third of the composition to the Constitutional Court of Ukraine;
-confers state awards; establishes presidential distinctions and confers them;
-grants pardons;
Opposer la blanche Ukraine à la noire Russie, c'est un peu se moquer du monde. En fait la nuance est plutôt grise, voir grise foncée pour les deux. La prise de pouvoir, qu'il y a eu après "la révolution, est tout bonnement un coup d'état". Chose qui se verifie en lisant ce que ne devait pas faire le président par intérim, c'est à dire remplacer les ministres déjà en poste.
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Merci pour la réponse Alpacks, au vue de ce que je lis ici et là sur la toile, on peur considérer la sécession de la Crimée comme "actée".
À moins de la reprendre par la force, je ne vois pas comment feront l'Occident et l'Ukraine pour la récuperer. Quand on voit quel type de sanction a été prise par l'Europe à l'encontre de la Russie.
• Des sanctions adoptées. Parallèlement, jeudi, l'Union européenne a annoncé avoir gelé les avoirs de 18 responsables ukrainiens de l'ancien régime de Viktor Ianoukovitch, dont ce dernier, soupçonnés de "détournement de fonds publics". Même chose aux Etats-Unis, où Barack Obama a également autorisé par décret le gel d'avoirs "de ceux qui sont directement impliqués dans la déstabilisation de l'Ukraine, y compris dans l'intervention militaire en Crimée". Il a par ailleurs annoncé qu'il autorisait l'imposition de restrictions de visas "en réponse à la violation en cours par la Russie de la souveraineté et de l'intégrité territoriale de l'Ukraine".Je me dit que Poutine n'est pas près de lâcher le morceau.
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Il y a quelques questions que je me pose concernant cette crise.
1-Comment l'occident va faire pression, afin que la Russie reconnaisse l'actuel gouvernement ukrainien?
2-Le temps joue-t-il contre la Russie?
3-Le gouvernement ukrainien actuel sera-t-il considéré comme quantité négligeable lors des négociations, du fait de sa non reconnaissance par la Russie?
Il ya vraiment trop d'inconnue pour que l'on puisse dire de quoi sera fait l'avenir, une chose est sure pourtant le sort de la Crimée ne dépendra plus de l'Ukraine(au de là du fait, qu'elle avait une certaine autonomie).
Sa secession et son annexion probable par la Russie entrainera-et-elle une partition de l'Ukraine et peut-être à terme un ratachement de ces régions à la Russie?
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c'était au premier ministre Mikola Azarov d'assurer l'intérim et non pas Oleksandr Tourtchynov
Effectivement, j'ai écri une belle boulette. Mais c'est sur le fond de ce changement de gouvernement que je voulais vous interpeller, à savoir quelques entorses à la constitution ukrainienne, ses décisions visiblement anti-contitutionnel, le soutien des chancellerie occidentales et ensuite la réaction russe.
En fait, tout cela est logique.
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Moi, il y a un truc que je trouve hallucinant, c'est l'empressement de l'Occident à reconnaître un gouvernement qui piétine les fondements même de sa propre constitution. Normalement après la destitution du président, c'était au premier ministre Mikola Azarov d'assurer l'intérim et non pas Oleksandr Tourtchynov. Bref, ce qui c'est passé en Ukraine est un coup d'état issue d'une révolution.
L'impression qu'il en ressort c'est qu'en Occident, tout est se fait sur le coup de l'émotion, que le cœur dicte les actions de nos diplomates, à croire qu'ils ont laissé leurs cerveaux aux vestiaires.
À croire aussi que dans nos chancellerie personne n'a vue le coup venir avec la Russie. Remarqué, c'est normale l'Occident n'a plus de visions stratégique du monde qui l'entoure, la loi du marché à pris le dessus. On pense pognon, alors que la Russie pense militaire.
Quant à l'Ukraine, j'ai bien peur que ses actuels dirigeant se réveillent avec une sacrée gueule de bois, quand ils s'apercevront que l'UE tout comme les USA ne pensent que business. Que les seul fois où ils montrent les muscles, c'est pour taper sur de plus faible qu'eux. La preuve la Russie peut envahir un pays sans que l'on peut y faire grand chose à part gesticuler et faire des réunion afin de trouver des solutions.
Cela peut paraître décousu comme raisonnement, mais je n'ai pas trop le temps d'argumenter.
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Une révolution, un coup d'état, je dois dire que je me pose pas mal de question sur la légitimité du gouvernement de Kiev.(je me trompe peut-être, mais les articles 111 et 112 de leur constitution sont quand même explicite, surtout concernant les pouvoirs du président par intérim)
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Sait on si les SR occidentaux avait senti quelque chose concernant la préparation de ce coup de force ? Nos hommes politiques ont semblé être totalement prit de cours.
Pour moi la réponse est non. Par contre l'invasion de la Crimée par les Russes, en cas de crise grâve en Ukraine, devait être dans les cartons des états-majors depuis longtemps avec différentes options.
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Je peux me tromper, mais je ne pense pas que les russes vont donner l'assaut. Je crois qu'après avoir isoler ses bases, ils vont les priver de ravitaillement. Politiquement, c'est moins dangeureux que de risquer un conflit armée.
Conflits
dans Livres, magazines, multimédia, liens et documentation
Posté(e)
Voici un nouveau venu dans la case des magazines de géostratégie, avec un gros dossier sur l'Eurasie, qui permet de se faire une idée de la crise actuelle, qui secoue l'Ukraine.
http://www.revueconflits.com/?gclid=CLic4dXF2L0CFcHnwgodxloAjg