Joaquim
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Il y a 3 heures, Shorr kan a dit :
C'est juste n'importe quoi.
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Pour côtoyer plusieurs syriens, ils ne ressemblent en rien à ceux que tu décris. La même chose pour ceux avec qui je discute assez souvent et qui vivent toujours là bas.
Donc bon, il faudrait me dire pourquoi les syriens assez ouverts d'esprit seraient rêveurs d'un Califat lointain. A la limite que les tribus du désert, très traditionnelles, le souhaitent c'est possible et encore..
Il y a 12 heures, Gibbs le Cajun a dit :Vous savez ou ce trouve Aden du côté de Mossoul ?
https://ton.twitter.com/i/ton/data/dm/815172378410024963/815172362115182592/vE4bbjzB.jpg
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il y a 58 minutes, Patrick a dit :
Le gars au premier plan a un patch du Hezbollah sur l'épaule ?
Ce n'est pas nouveau, les forces spéciales américaines par exemple utilisaient l'insigne YPG avant de se faire gronder par les turcs.
Sinon, j'ai eu la quasi-confirmation de la part d'un journaliste syrien proche des Tiger Forces que le prochain objectif de cette unité devrait être al Bab et l'est du gouvernorat d'Alep (dans son entièreté).
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Bon bah le cessez-le-feu est déjà brisé.
Comme attendu, les rebelles ont attaqué au nord de Hama et ils se sont emparés de Tal Biju...
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Ça ne se calme toujours pas par là-bas :
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il y a 11 minutes, colonio a dit :
Je pense que les mecs d'en face ne valent pas mieux techniquement et tactiquement ce qui explique aussi que çà dure.
Bah disons que si l'Etat Islamique avait les moyens dont dispose la Golden Division, les djihadistes seraient déjà entrain de se balader à Baghdad et dans le reste de l'Irak...
Cette unité est différenciée des autres pour plusieurs raisons : elle est réputée comme incorruptible (en tout cas bien moins que les unités régulières), elle représente la diversité irakienne, elle n'est pas sectaire et en général elle obtient de bons résultats. Cependant, comme cela a été dit, elle n'est pas totalement formée même si ses soldats ont pu apprendre sur le terrain, au fil des batailles.
Je ne retrouve plus l'article en question mais il expliquait les raisons pour lesquelles la Golden Division avançait aussi lentement et pourquoi elle souffrait autant de pertes : hormis les attaques de l'EI qui cause des morts quotidiennement, un commandant de la GD expliquait que ses forces étaient obligées de garder et protéger le terrain conquis puisque les unités régulières en étaient incapables... Il a donné l'exemple d'une infiltration des djihadistes dans un quartier conquis, l'entrée de celui-ci devant être surveillée par des soldats irakiens mais ils s'étaient tout bonnement endormis.. Il a aussi parlé de la police qui est de retour dans Mossoul et qui cause pas mal de soucis avec les habitants (certains policiers insultent à tout va les habitants de djihadistes etc...).
Bref, en plus d'avoir à supporter sa propre faiblesse, la Golden Division doit supporter la faiblesse de l'armée irakienne. Et on a bien vu cela aujourd'hui, date de lancement de la 2nde phase, puisque l'armée irakienne a subi des dizaines de pertes (80 selon Amaq, donc probablement un peu moins).
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Je ne m'attendais vraiment pas à un cessez-le-feu aussi tôt et surtout intégrant des factions telles que Ahrar al-Sham. Jabhat Fateh al-Sham en est bien évidemment et heureusement exclu (malgré les demandes de plusieurs groupes rebelles) mais j'aimerais bien savoir comment les russes vont faire pour dissocier les zones tenues par ce groupe et celles tenues par les factions concernées par le cessez-le-feu.
Les préparations pour la grande offensive dans le gouvernorat d'Alep étaient enfin prêtes et je me demande maintenant ce qu'il va en être. De même pour la Ghouta orientale et la poche de Wadi Barada.
A mon avis, les loyalistes vont partir à l'assaut de l'est de la Syrie, tenu par l'Etat Islamique, afin de récupérer la plupart des champs pétroliers qui manquent énormément. Peut-être tenter d'aller couper l'herbe sous le pied aux YPG en arrivant à Tabqa et Raqqa par le sud... En tout cas, je pense maintenant qu'Erdogan et ses sbires ont bien oublié l'idée de virer Assad du pouvoir en échange d'un petit coup de pouce des russes pour la réussite de l'opération Euphrates Shield. Le MMC étant visiblement exclu de l'accord, Manbij devrait être la prochaine cible des turcs et rebelles après al Bab.
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il y a 35 minutes, Barristan-Selmy a dit :
Assez insignifiant comparé aux discriminations et répression parfois violente que subissaient les kurdes de la part du régime durant des décennies.
Au lieu d'essayer de faire passer les loyalistes pour des victimes, faudrait surtout comprendre ce qu'ils ont fait a ces populations pendant très longtemps, elle est venu de la, la punition, et elle était plus que justifiée contrairement a ce que dit ici.Je n'ai pas essayé de faire passer les loyalistes pour des victimes, je remets simplement une vérité en place que beaucoup ignorent - ou veulent ignorer - vu à quel point le YPG est admiré en occident. Que les loyalistes aient fait la misère aux kurdes avant la guerre ou pas, ce n'est pas une excuse pour livrer des officiers à un groupe, reconnu comme un groupe terroriste, en sachant pertinemment qu'ils seront exécutés. Ils sont complices, tout simplement.
il y a 35 minutes, Barristan-Selmy a dit :D'ailleurs le régime ferait mieux de remercier le PYD/YPG, ils ont canalisés la colère kurde qui était l'une des plus fortes en 2011 et l'ont tournée exclusivement, en utilisant en effet pas toujours des moyens très démocratiques ( m'enfin comparé au régime on peut rigoler ), vers le projet autonomiste et en jouant de manière totalement opportuniste au milieux des autres factions.
Sans cela, le régime aurait eu a affronter un autre point aussi chaud que Deraa et Homs dés le départ dans le pays.Bah les loyalistes ont délaissé les territoires kurdes pour se redéployer dans le gouvernorat d'Alep notamment mais il n'a jamais été dit que cela serait définitif. De toute façon, hormis leur Rojava rêvé, les kurdes du YPG ne voulaient pas grand chose d'autre.
Je veux bien comprendre qu'on juge le YPG plus proche de nos convictions mais ce n'est pas une raison pour oublier les exactions qu'ils ont commis, les abus à l'encontre des arabes et turkmènes, les manquements démocratiques (arrestation d'opposants, fermeture de radios...) et tout le reste. Il y a pire qu'eux dans la région mais ce ne sont pas non plus des anges (il n'y a qu'à voir leurs comportements sur les réseaux sociaux pour constater que leur envie d'en vouloir toujours plus va leur retomber dessus tôt ou tard).
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il y a 27 minutes, nemo a dit :
Est ce que je crois que la Turquie pèsera concrètement sur les rebelles?
La Turquie a un poids sur les rebelles, du moins ceux du nord. Si ce n'était pas le cas, Ahrar al-Sham et la plupart des autres groupes influents se seraient déjà unis à Jabath Fatah al-Sham. Les discussions pour cette union sont toujours en cours et le commandement d'Ahrar est divisé puisque cela pourrait avoir un impact sur ses relations avec la Turquie, l'Arabie Saoudite et le Qatar.
Personnellement je ne crois pas à ce cessez-le-feu pour la simple et bonne raison qu'il est difficile à mettre en place : la majorité des rebelles au nord de Hama (qui, s'il faut le rappeler, comptent lancer une offensive d'ici peu) ont refusé une telle idée. Je doute aussi que les loyalistes annulent ce qu'ils avaient prévu dans l'ouest et sud d'Alep, au pire ils diront que ce territoire est entièrement contrôlé par JFS (l'ASL dira alors que c'est faux et il n'y aura plus de cessez-le-feu).
La Turquie et la Russie ont un poids sur les acteurs, ils ont les moyens de mettre en place un cessez-le-feu. Ils n'ont juste pas les moyens de le faire respecter sur le long terme.
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Il y a 2 heures, Barristan-Selmy a dit :
Tu entends quoi par ce qu'ils ont fait ?
Bah disons qu'ils n'ont pas hésité à sacrifier les soldats syriens pour leurs intérêts. Il y a l'exemple de Menagh par exemple où les kurdes du YPG ont négocié un échange de prisonniers avec le Front al-Nosra : des prisonniers kurdes et arabes (retenus par al Nosra) contre des officiers loyalistes (qui s'étaient rendus aux YPG suite à la chute de l'aéroport). Évidemment, ces officiers ont par la suite été exécutés.
En matière de respect de la démocratie, on a fait mieux que le PYD. C'est sur que si on compare avec l'Etat Islamique.. Mais je n'oserais pas les qualifier de démocrates.
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Le Rojava indépendant ne peut exister et n'existera pas. S'il y a bien un point sur lesquels s'accordent quasiment toutes les parties prenantes du conflit (Turquie, loyalistes, rebelles, Iran...), c'est celui-ci.
Tout le monde y perd si l'indépendance des cantons kurdes est proclamée et en particulier l'Iran et la Turquie qui risqueraient de voir les mouvements séparatistes kurdes turcs et iraniens se sentir pousser des ailes. Je vois aussi mal les USA sacrifier leurs relations avec la Turquie juste pour quelques socialistes du nord de la Syrie.
De plus, le territoire du nord de la Syrie n'est pas à 100% composé de kurdes (c'est le contraire même) et je doute que la majorité des assyriens et arabes souhaitent voir leurs terres accaparées dans un projet que seuls les occidentaux veulent.
Les kurdes paieront de toute façon tôt ou tard ce qu'ils ont fait aux loyalistes au début de la guerre, ce n'est qu'une histoire de temps. Et ils vont aussi devoir faire face aux turcs et rebelles une fois al Bab tombée et je ne pense pas qu'ils bénéficieront d'un quelconque appui aérien dans cette situation.
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La coalition aurait répondu défavorablement à la demande de la Turquie d'intervenir à al Bab. Immédiatement après ce refus, Erdogan affirme avoir la preuve que la Coalition Internationale supporte des groupes terroristes dont le YPG (c'est pas une découverte) et aussi l'Etat Islamique.
Le popcorn est sorti.
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il y a une heure, Libanais_75 a dit :
J'aurais pu y croire au début de la guerre mais c'est très improbable maintenant qu'une telle préparation fuite. Je pense que la volonté des loyalistes est que les rebelles (lights ou pas lights) amassent un nombre conséquent de troupes et de matériels lourds sur la ligne de front pour ensuite faire un barbecue comme la SyAAF (épaulée par les russes) sait très bien le faire.
Un des axes d'attaques devrait être au nord la route allant d'Alep à Zahraa qui a une importance stratégique (d'ailleurs il y a eu de nombreux bombardements dans ce coin ces derniers jours). A l'ouest de la ville, l'attaque devrait logiquement se concentrer sur Ar-Rachidin et ses environs (Khan al Asal...). Concernant la probable attaque au sud, je sèche un peu étant donné qu'il y a plusieurs possibilités. En tout cas, entre Hadar (contrôlée par les loyalistes, sud du gouvernorat d'Alep) et Fuah (assiégée par les rebelles, environ 6km au nord d'Idlib), il n'y a qu'un peu plus de 25km à parcourir.
On connait aussi les forces qui devraient participer à cette offensive d'envergure : la garde républicaine et Liwa al Quds à l'ouest et au nord tandis que le Hezbollah et quelques détachements de la GR au sud.
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Le 25/12/2016 à 00:54, collectionneur a dit :
Boko Haram enfin vaincu en temps que guérilla ? Plusieurs centaines d'islamistes arrêter dont une cinquantaine d'étrangers :
Ce n'est pas surprenant, Boko Haram était affaibli depuis un moment tant militairement qu'idéologiquement. De plus, Abubakar Shekau a été évincé du pouvoir par l'Etat Islamique et de nombreux djihadistes se sont par conséquent rangés derrière Abou Mosab al-Barnaoui (wali désigné par al Baghdadi). D'ailleurs, il y avait eu des combats entre les partisans de al Barnaoui (EI) et ceux de Shekau (Boko Haram); les premiers avaient rapidement et facilement pris l'avantage.
Boko Haram n'a plus de soutiens parmi la population et si le groupe est démantelé, les djihadistes rejoindront pour un grand nombre l'Etat Islamique. Donc au final, il ne faut pas se réjouir trop vite.
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il y a 46 minutes, seb24 a dit :
Pas vraiment d'accord la dessus. Ils perdent constamment du terrain. Ils opposent une très forte résistance mais il suffit de comparer les carte aujourd'hui et il y a deux mois pour s'apercevoir qu'ils ne font que résister tout en perdant petit a petit leurs gains. Et tout cela a un prix pour eux en terme d'hommes et de matériels. Et les SDF par exemple ne font pas que reprendre un dessert autour de Raqqa mais se dirige vers la prise de point stratégique autour de la ville qu'il pourraient isoler prochainement.
Evidemment qu'ils perdent du terrain et je n'ai jamais dit le contraire. Aucune armée au monde ne pourrait tenir sur autant de fronts avec de nombreux ennemis pour la plupart appuyés par une forte couverture aérienne. Je pense même que certains avaient prédits que l'Etat Islamique tomberait beaucoup plus facilement et rapidement mais ce n'est malheureusement pas le cas.
Je dis simplement que l'Etat Islamique ne cherche jamais à laisser de poches (sauf s'il s'agit d'une ville ou d'un lieu important) et que c'est la raison pour laquelle les YPG/SDF ont pris avec une étonnante facilité les villages à l'est de l'Euphrate. On a bien vu que quand l'EI a lancé une contre-attaque sur Qala'at Jaber et Jabar ils ont tué de nombreux soldats YPG/SDF, parmi lesquels deux occidentaux, avant de se retirer.
Ils peuvent bien tenter d'isoler Raqqa mais ça ne rendra pas le travail plus facile, on le voit bien à Mossoul (même si je me demande ce qu'attendent les irakiens pour isoler Mossoul de Tall Afar). Le premier réel test des YPG/SDF dans la campagne de Raqqa devrait être l'offensive sur Al-Thawrah (ou Tabqa) qui semble être leur prochaine cible. La ville devrait être solidement défendue et sa base d'autant plus mais j'emploie le conditionnel car l'EI reste assez imprévisible.
Pour le manque d'hommes et de matériels, je ne me fais pas trop de soucis pour l'organisation, ils continuent d'avoir des recrues (+ locales qu'étrangères dorénavant) et ils font des prises de butins plutôt intéressantes à chaque fois qu'ils lancent un raid sur un lieu (la prise de Palmyre par exemple même si le gros du butin serait actuellement en terre irakienne).
Sinon, il y a un document listant les véhicules turcs détruits ou sérieusement endommagés durant la contre-offensive de l'EI à l'ouest d'al Bab et à l'hôpital national,qui circule et qui est partagé par des sources plutôt sérieuses :
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Il y a 12 heures, nemo a dit :
C'est tout de même curieux que l'EI continue son offensive vers Hama alors qu'ils sont à la peine à Al Bab, près de Raqqa et à Mosul. Soit ils ont beaucoup plus de moyens que ce que l'on dit et ils ne se sentent pas en danger, soit y a un quelque chose de bizarre dans leur choix stratégique. Ces moyens ne leur manquent pas au nord de Raqqa?
Le fait est que l'organisation n'est ni à la peine à Raqqa, ni à Mossoul, ni à al Bab.
Pour ces deux dernières villes, l'Etat Islamique a employé la même technique : laisser l'ennemi avancer, ne pas trop s'attarder à tenir des villages inutiles (Dabiq en est l'exemple parfait) pour ensuite l'attaquer violemment en combat urbain. Ce scénario va se répéter pour Raqqa donc les YPG/SDF peuvent être tout contents de récupérer du désert mais je leur souhaite de ne pas aller jusque dans la ville sachant que celle-ci sera autant voire plus défendue que Mossoul.
L'objectif de l'Etat Islamique n'est pas d'aller prendre Hama ou Homs, cela nécessiterait des milliers d'hommes et des moyens très importants et j'imagine que ce n'est pas la priorité du groupe, mais je pense qu'il s'agit plutôt d'une diversion pour que les loyalistes " dégarnissent " la base T4. Parmi les villages qui ont été attaqués (notamment celui de Khattab qui a été pris par l'EI), un nombre important de soldats/miliciens devant les protéger s'étaient déployés en urgence à la base T4 pour la défendre. Cette attaque de l'EI vise donc, à mon avis, à les obliger à revenir pour défendre ces mêmes villages. L'Etat Islamique fait une fixette sur la base malgré plusieurs échecs et l'emploi de dizaines d'inghimasis mais je doute qu'elle tombe de sitôt.
Du côté des loyalistes, la priorité semble être donnée au nettoyage des poches autour de Damas (+ qu'à la sécurisation d'Alep visiblement..) et la poche de Beit Jinn devrait considérablement se rétrécir puisque les habitants de Bait Teemah, de Kafr Hawar et de Beit Saber ont accepté l'offre de réconciliation offerte par le gouvernement mais les habitants de Beit Jinn ont quant à eux refusé.
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Je souhaite du courage au dernier soldat turc encore entre les mains de l'Etat Islamique, il risque malheureusement de connaître le même sort que ses compagnons.
Cette mise à mort est horrible mais pas nouvelle, le pilote jordanien Maaz al-Kassasbeh en avait fait l'expérience il y a quelques années. L'immolation est censée représenter les conséquences des raids aériens de la coalition sur les civils/djihadistes en zone EI.
Concernant les loyalistes, ça risque de bouger assez rapidement : une offensive des rebelles au nord de Hama est attendue tandis que l'EI pousse au même moment à l'est de Homs.
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il y a 16 minutes, judi a dit :
Sinon, au-delà du fait qu'ils vont être des cibles prioritaires pour toutes les avions du coin (et il commence à y en avoir), il faudrait d'abord savoir dans quel état ils sont et s'ils peuvent les manœuvrer assez facilement. Si ça se trouve, ils sont complètement abîmés à l'intérieur. Ou peut-être pas. Le moteur peut être en panne aussi, ce qui fait qu'il ne servirait à rien. Bref, il n'est pas encore dit qu'ils puissent les utiliser.
Ce qui est sur est qu'au moins un des deux Leopard capturés semble être en bon état de marche d'après la vidéo d'Amaq puisqu'un combattant en a pris les commandes histoire de parader devant la caméra. L'Etat Islamique sait parfaitement cacher le matériel qu'il souhaite ne pas voir détruit (comme les trois avions en bon état cachés je ne sais où) et je pense que ces chars vont être éloignés du front pour justement éviter les bombardements.
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il y a 3 minutes, seb24 a dit :
Moi ce qui me surprends le plus c'est l'apparente très faible performance des forces turques. On parle pas d'un prise d'Alep ou de Mossoul mais d'un village.
Un village? Non, lol.
Al Bab était avant la guerre une ville de plusieurs dizaines de milliers d'habitants, et elle doit être encore assez peuplée aujourd'hui (même si l'Etat Islamique a fait évacuer pas mal de civils avant le début de l'assaut turc pour les préserver). La ville est extrêmement fortifiée (de la même façon que Raqqa et Mossoul mais à une plus petite échelle) et elle a une importance stratégique non négligeable.
Pour faire la comparaison avec Manbij qui n'était pas autant fortifiée, il aura fallu deux mois aux YPG/SDF pour prendre la ville avec des bombardements intensifs.
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il y a 1 minute, Dino a dit :
J'ai pas trouvé l'image original non flouté.
https://mobile.twitter.com/MIG29_/status/811912573020995584/photo/1
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il y a 27 minutes, Dino a dit :
Ouch des Leopard 2 pour l'EI :S
Je ne comprends pas pourquoi Nassim a flouté ce qu'il y a au premier plan sachant qu'il s'agit de l'équipement des turcs/rebelles et non pas des corps. Ça porte à confusion.
D'ailleurs, il y a eu deux morts de plus pour les turcs (sûrement des soldats ayant succombé à leurs blessures), ce qui porte le total à 16 tués pour les attaques kamikazes d'hier.
Sinon, les chiffres concernant le partage du territoire sont assez intéressants : l'EI contrôle encore 46,9% du territoire (87869 km2), les loyalistes 21,1% (39369 km2), les YPG/SDF 18,6% (34964 km2) et les différentes factions rebelles 13,4% (25145 km2). A voir comment cela va évoluer en 2017.
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il y a une heure, Patrick a dit :
Sacrée info. On a une idée du nombre de personnels de l'ei impliqués ?
Les turcs ont pourtant engagé des moyens lourds, disposent d'ATGM modernes... que les VBIED représentent une telle menace me semble ahurissant.
Probablement plusieurs dizaines de soldats voire plus (les vidéos d'Amaq ne nous montrant que quelques petits groupes de soldats).
Les turcs sont bien équipés mais l'Etat Islamique n'est pas en manque non plus, en sachant qu'ils ont pu préserver le gros de leur matériel en laissant l'armée turque et les rebelles avancer jusqu'à al Bab assez facilement. Maintenant que les combats ont véritablement débuté, on voit l'efficacité de l'Etat Islamique et les pertes turques ne vont faire qu'augmenter puisque la ville ne sera en aucun cas délaissée par les djihadistes.
En tout cas, le chiffre de 138 djihadistes tués au cours de cette attaque est très grossier. De la belle propagande pour essayer de masquer les pertes conséquentes du jour (même les irakiens n'osent pas une telle propagande je crois..).
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Pour se recentrer sur le sujet, l'Etat Islamique a réussi aujourd'hui à repousser l'assaut de l'armée turque et des rebelles dans la partie ouest de la ville d'al Bab (où ils avaient pris pieds) et les djihadistes ont même profité de cette occasion pour contre-attaquer et renverser les gains réalisés par les coalisés ces derniers jours : l'hôpital qui avait été pris après des pertes conséquentes retombe entre les mains de l'EI ainsi que le Youth Housing Project (capturé par les turcs et rebelles le 14/12/2016) et le Mont Aqeel qui surplombe la ville.
Les pertes du côté turc (juste pour les combats de ce jour) sont de 14 soldats tués et 33 blessés, notamment à cause des trois attaques kamikazes de l'EI et les pertes du côté des rebelles doivent être bien plus lourdes.
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il y a 6 minutes, g4lly a dit :
Daesh revendiquerait l'attentat de Berlin via son agence de presse.
il y a 3 minutes, Ciders a dit :Revendication étonnamment rapide.
Le choix des mots dans la revendication est important aussi : l'auteur est ici appelé un " soldat du Califat " alors que pour l'attaque de San Bernardino les auteurs avaient été qualifiés de " partisans du Califat " par exemple. Si la police n'a pas de piste et ne procède pas à l'arrestation rapidement du terroriste, d'autres attaques sont à craindre (sachant que l'homme est armé).
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il y a 40 minutes, Chaps a dit :
merde alors, moi j'ai lu la phrase "al-nosra membre syrien d'al-quaida" dans tous les journaux d'Occident. Je dois être super méticuleux dans mes choix de lectures alors.
Oui, enfin il ne faut pas être un devin pour dire que les membres de JFS (autrefois al Nosra) sont des membres d'al Qaida. Prétendre le contraire serait un joli mensonge et puis bon, pour le peu qu'on parle du groupe en France malgré le danger qu'il représente sur le long terme, il n'y a pas besoin de beaucoup de mensonges sur eux.
il y a 40 minutes, Boule75 a dit :C'est ça : faut arrêter de lire l'Express en partant du principe que ça résume en totalité la grande presse : lis autre chose, change de chaîne, change de disque.
(j'ai l'étrange sentiment de retrouver ici toute la saveur des leitmotiv "do not trust the mainstream media", "liberal medias are lying to you", etc, etc, et l'autre de nous balancer des images d'arbre de Noël à Alep. Sans rire...)
J'ai surtout caricaturé.
Evidemment que les médias présentent certains rebelles comme des islamistes (et heureusement), je dis seulement que l'insistance sur eux est bien plus faible par rapport à l'insistance sur ce que représente le Hezbollah par exemple (bien qu'on puisse discuter longuement de la nature islamiste du groupe mais soit). Quel lecteur moyen, celui qui ne s'intéresse au conflit que par les médias, va savoir faire la distinction entre les groupes islamistes et les groupes démocrates participant à l'opération Euphrates Shield puisque tous sont présentés sous la bannière FSA? Ce n'est qu'un exemple.
Je n'ai pas trop compris ce que tu avais à reprocher aux gens qui fêtent Noël à Alep ou Damas mais bref.
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[Irak] La Bataille de Mossoul
dans Politique etrangère / Relations internationales
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